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もし結婚前提で付き合っている相手から子どもが欲しいと言われたら普通は嬉しいもので…
もし結婚前提で付き合っている相手から子どもが欲しいと言われたら普通は嬉しいものですか?
知人は好きな人にそう言われるなんて幸せと言っています。
私は子どもよりもまず2人、結婚しても安定して信頼できる仲になってから「私たちなら力を合わせて子どもを育てられる。産んでもいいのかもしれない」と考える派です。
私は子どもの頃、親に「あんたの心配なんかしてない!私の孫が可哀想だからそんな底辺のやつがするような仕事じゃなくて、もっと先生とか呼ばれて人から尊敬されるような仕事がいい!そんな低い目標で満足しないで!」と言われたのをずっと覚えています。
そのせいか子どもが欲しいと言われると「私の人生なんかどうでもいいから産めって思われてる?まさか産む機械だと思われてる?」と疑ってしまいます。
夢見がちというかぬるい考えかもしれませんが、たとえ子どもができなくても2人でいれば幸せだと思ってくれる相手がいいのです。
世の男性が恋人に子どもが欲しいと言う場合、何を考えてそう言っているのでしょうか?
特に男性の意見を聞いてみたいです。
ちなみに私の彼に子どもが欲しい理由を聞いてみたところ
「自分は優秀な遺伝子を貰って生まれてきたので(否定はできない、かなり優秀)遺さないのは勿体ないと思う」
「文明が発展していく様が大好きだから、後続がいるという希望が欲しい。それにいなかったらいずれ寂しい気持ちになると思う」
と言っています。
前に話した時は「子どもはいたら有難い」と言っていたので必須ではないみたいだと安心していたのですが、今回こう言われて「この人絶対子ども欲しいんだな」と思ってしまいました。
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優秀って勉強出来るだけでは?
あまりにも人の感情に鈍感で人としてどうかな~そんなレベルは高くないかと。
私の旦那はいつも私が一番と言ってくれます。
だって子供って絶対出来るわけでも絶対安全に産めるわけでもないのに。
言い方が嫌ですね。
それに頭の悪いこ生まれたら主さんのせいにしてきそうな言い方。
結婚も子供も、前向きになれるかどうかは、人によります。
要は、育てられ方によるんですよね。
両親が仲の悪い家だったら、結婚に夢が持てないし。
親から疎まれて育った記憶が強ければ、子育てに夢が持てないので、したくなくなります。
両親が仲の良い家だったら、結婚したいと感じるだろうし。
親から、叱られたことはあっても、なんだかんだ可愛がられたな、という記憶が強ければ、子供居たら可愛くて楽しいだろうな、と思うだろうし。
ただ思うのは、いつまでも心の中の親の声ばかりを聞いて、それを根拠に判断していて良いのか、っていうことです。
親の影って心に巣食ってるので、けっこう難しいですが…それって妄想なんですね。
言われたことは事実だとしても、他に良い時間も絶対あったはず。
いつまでも妄想の悪口の繰り返しばかりを採用して、目の前の、これから一緒にいたい人の希望、を、ないがしろにするものではない、んじゃないかしら?と思いますよ。
今その気になれなくても、理由を説明して、また、気が変わるということもあるので、待って欲しいと伝えて、とかするといいと思います。
(ちなみに私は、子供なんて絶対ムリと思ってましたが、30歳すぎてリミットが近づいたら、見事に欲しくなって、そこから婚活して結婚して子供を産みました。)
あぁ、子供欲しがる理由がなんか無理。
優秀な遺伝子を遺さないのは勿体ない=俺の子なら優秀なのが生まれて当然、ってのが大前提な感じの話ですよね。その考えがそもそも無理。
知的能力の話で学力高いだけが優秀だと考えてる彼だとしたら人間性が無理。価値観の違いでしょうけどね。
そんな相手と子供持つ事自体、不安というより恐怖しかない。
だって生まれた子が彼の想定する優秀な子じゃなかった場合、主さんのせいにされそう。
それに後続がいるという希望が持てない子だったらどうする?どんな子が生まれるか、どうな風に育つかなんて結局は分からない事だし。
そもそも子供の知的能力というか先天的な地頭の良さは母親から遺伝すると言われてますよね。教育や環境など後天的な要素も勿論関係するけども。
愛する人との子供だから欲しい、家族作って幸せに暮らしたい等々の理由なら単純に嬉しく思えたとしても、己の優秀な遺伝子遺す為に欲しいと言われても嬉しくないわ。
>> 3
優秀って勉強出来るだけでは?
あまりにも人の感情に鈍感で人としてどうかな~そんなレベルは高くないかと。
私の旦那はいつも私が一番と言って…
勉強はできるし年収も高いしハイスペックではあるのですが、人の感情に鈍感ではあります。というか多分男性としての本能が他より強いのかなと思っています。
個人でしている研究(専門職じゃなくて一般の人でも便利に人員削減できるプログラムを作りたいらしいです)が社会実装されたら自分も職を失うリスクが高くなるにも関わらず「だってプログラミングの本分は人員削減でしょ?その結果俺が仕事を失ってもそれが社会の正しい流れだと思う」と言ってます。
昔、女性は保守的に安全が確認されているものを食べて、男性は食べられるものを増やすために毒性があるか分からないものを口にしてきたそうです。
まさしくそんな人だと思います。良くも悪くも個人より社会的役割を優先しているのだと思います。それはそれで立派ですが、もしパートナーになってくれるなら、社会全体より隣にいる人間を大切に思って欲しいです。
>> 4
結婚も子供も、前向きになれるかどうかは、人によります。
要は、育てられ方によるんですよね。
両親が仲の悪い家だったら、結婚に夢が…
これでも昔は絶対結婚なんかしたくない!という考え方だったので、結構変わったんですよね。
ただ今でも反面教師にはしようと思っています。
母と父はお互いを愛していなかったので、父は子どもが産まれても興味や関心がなく浮気をしてお金を入れることをせず、母は父の仕事や大切なものを平気で侮辱していました。
子どもが産まれるまでは愛していたとかもないと思います。付き合ってもいない頃に身体の関係を持ち、性欲に負けた父が勝手に避妊具を外してデキ婚した両親です。
私が愛する人をパートナーにしたいというのは、母と同じことをしたくないからというのがあります。
母は父のことを愛していなかったから平気で侮辱できていたんだと思います。私はそんなことをしたくありません。相手が愛する人だったなら産後ホルモンバランスでメンタルガタガタでもしちゃいけないこと、言ってはいけないことをしないよう踏み止まれると思いますし、もし傷付けてもきっと後悔できて謝れるんじゃないかなと思ってます。
>> 5
あぁ、子供欲しがる理由がなんか無理。
優秀な遺伝子を遺さないのは勿体ない=俺の子なら優秀なのが生まれて当然、ってのが大前提な感じの話ですよ…
なんかオスとしての本能が強過ぎるというか、個人よりも種としての役割を優先するというか。
自分の研究開発の結果失職するリスクが上がろうとも「人員削減のための開発なんだから、俺が失職してもそれは正しく社会実装できたってことになる」とか言ってます。
もし優秀じゃない子が生まれたとしても多分それはそれでいい人なんだと思います。
「どんな落ちこぼれだろうと生きていれば消費者としての社会的機能は必ず持つことになる。悲観しなくても無価値な人間はいないよ!」と言ってますから。
だからまあ、穏やかで平和なサイコパス……?漫画とかに出てくる、自分をただの駒としか考えてない兵士的な……?
たしかに、XとYの染色体を親からひとつずつ貰う場合、XYの男性はXを母親からしか貰えないわけですよね。生命活動に必要な遺伝子は全てXに含まれていて、数百の遺伝子を持つXに対してYはわずか27種類。
女の子なら半々になりますが、男の子だと実質9割以上母親由来ですよね。
でも彼のお父様も大変優秀で、彼はお父様も大変尊敬しているので、もしかしたら「自分のY染色体は優秀だから、男児だとしてもこの優秀なY染色体を遺伝させられる」くらいに思ってるかもしれません。
愛する人をパートナーにしたいと言うわりには年収やハイスペに捕らわれ随分変わり者の人を選びましたね。
言葉の選び方は性格が出ますよ。
主さんの人生だからご自由にですが、人間お金だけじゃないと思います。
ある程度は必要ですけどね。
彼はただの自惚れです。
他の人を落ちこぼれとか上から目線の発言で、主さんもそのうちそういう扱いにされる可能性もゼロじゃないでしょうね。
そういうこと言わない人間だったら良かったですけどね。
>これでも昔は絶対結婚なんかしたくない!という考え方だったので、結構変わった
そうなんですね、それはとても努力なされたんだと思います。
ところで、その彼、めちゃくちゃ面白いですね。
私は赤の他人ですが、そんな面白い人の遺伝子は、たしかに残した方が良いように思っちゃいました(笑)。
器の大きい良い男だと思うので、主さんとうまくいくことをお祈りします。
今の若者は結婚•子供が人生に必須と考える人は半分くらいじゃないですか?
私の周りにも、結婚したけど子供は持たないと決めてる人は沢山いますよ。
しかし、今すれ違いを感じているなら結婚前に納得するまで話し合うべきです。
彼氏さんの子供が欲しいレベルはどのくらいなのか。もし授からなかったらきちんと検査してくれるのか、不妊治療はするのか、する場合どのレベルまでするか、予算はどこまでか、もしそれでも授かれなかったら離婚するのか。
私は結婚前にそこまで話し合いました。
この話し合いにも応じてくれない様な人はただ理想が高いだけで真剣に考えてないので、そのまま結婚したら厄介です。
男は自分で産めないくせに、理想だけ高い人いますからね。不妊の原因の半分は男性にあるのに、、、
>> 13
愛する人をパートナーにしたいと言うわりには年収やハイスペに捕らわれ随分変わり者の人を選びましたね。
言葉の選び方は性格が出ますよ。
主さ…
いや、実は年収は平均より上とは言え目が眩むほど高いわけではないです。私自身も女性平均よりは稼いでいますし、彼に高収入を求める気はありません。もし収入を求めるなら、彼自身が失職するリスクが高くなる技術の社会実装に反対しています。
彼が優秀というのは素材力というか……例え社会的地位を得られるものでなくても、大きなことを成し遂げるんだろうなあって感じの。
私は彼の、自分にとって不利な結果になることでも躊躇なく人を優先させられるところを尊敬して好きになりました。
ただそれはもしかして、彼の個人の幸せより社会を優先する性質によるものだったのかもしれないと思っています。
もし彼にとっての最優先が社会なら、私は彼の同志にはなり得ないと感じています。
親が優秀なら子も優秀になれると思ってるようですが、現実はそうとも言い切れないです。
あと彼氏さんの優秀な基準って勉強ですかね?
もちろん子も勉強する可能性もありますが、勉強に興味を示さない、勉強量の割りに点数が低い、理解に時間がかかるなんてのもよくある話ですよ。
それで親が、なんか思ったのと違うと子供に勝手にがっかりし、蔑ろにしだして放棄したり、
いないものとして扱ったり、罵倒したり、他兄弟で優劣をつけてエコヒイキしたりってのもよく聞きます。
正直子供が欲しい理由が、自分が優秀だから子供残したいって理由が浅過ぎないか?と思いますね。
じゃあもし期待値より下回ったら?障がいがあったら?自分の夢追いで家を出てったら?
色々な可能性がある事は誰でも想像がつくのに、自分が優秀だからその自分に似た遺伝子を残したいなんて、
自分の思い通りの子が生まれる前提でしか物事を考えられていないです。
想像力があまりに無さ過ぎて、そんな人が親になって大丈夫じゃないような気がします。
優秀じゃなくても、単純に自分の子供がいたら可愛いだろうなとか、好きな人との子供が欲しいって理由で欲しがる方が、まだ親としては安心ですね。
スポーツが得意だったり、コミュニケーション能力が高かったり、前向きで周りの人をいつも笑顔にしたり、バカでも優しくて思いやりがあったり、笑いが絶えない家族だったり、
世の中からすると、人の魅力って勉強やハイスペだけじゃないんですよ。
頭は良くても内面的な魅力がもっとある人と一緒にいたいって人だって沢山いますからね。
ともかく、自分の優秀な遺伝子を残したいから〜みたいな理由だと危険すぎるかなと思いますね。
子育てって理屈じゃないですし、親の希望なんて子には関係ないです。我が子だって他人なんですから。
親のエゴを押し付けて、勝手に失望したり子の人生を決めたりしそうな男だなと感じたので、私ならその男の子供は産みたくないと思わないですね。
普通は子供好きとか好きな人との子供だから欲しいとかが理由ですね。
なので子が欲しい理由がなんか‥って感じですね。
それに主さんの親も謎です。
職業で人を判断するなんて、中身はどうでも良いのですかね。
そもそも先生は人から尊敬される仕事なんですか?
結局誰が先生をやるかで尊敬されるかどうか決まるので、先生になったら全員自動的に尊敬される訳がないと思います。
私はだいぶ大人になりましたが、カスのクズみたいな担任の事を未だに憎んでますし、クラス中の生徒や保護者から嫌われてましたよ。
地元で親戚が、子供の担任が頭おかしいと言ってきたのでよくよく聞いたら、そのカスのクズだったこともあります。
何十年経とうが誰からも尊敬されてません。
恩師がその人個人が尊敬されるだけですし、本当に不思議な事をおっしゃる親御さんだなと思いました。
彼氏さんも自分の遺伝子を残したいからなんて、どんだけ自分に酔いしれてるんだよと驚きです。
ノーベル賞でも受賞したのでしょうか?
親御さんも彼氏さんも相当考え方がズレてるので、子育て環境が果たしてまともなのか、主さんが育児の無駄疲れをしないかは心配です。
もっとまともな相手を探して、親御さんとは疎遠になった方が幸せになれそうですけどね。
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