デート代についての質問です。私は今までにお付き合いした方は大抵、ご飯代、旅行代、…

所詮 男と女の相対的な相性でしょ!
今までの彼？って何人と付き合ってきたのか知りませんが・・

男目線で言うと、ただ綺麗なだけで高飛車でやらせない女なら割り勘でも良い。何なら「おまえ払えよ！」って思うし、見た目普通でもやらせてくれるなら奢ります。


交際の先にある物を見据えているのなら「「デートで奢るとか奢らない」」とかどうでも良いのではないですか。そんな事しか考えられないのならそんな程度の間柄ですよね！別れるのは時間の問題。「「「結婚っていうのは生活」」」ですからネ

そもそも何を目的にお付き合いしてるのでしょう？

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女の後ろで支払いを待つ、、
そんな風だから、40で独身なんだよ。

主は、さっさと次探さないと‼
同年代の男いなくなるよ。
　

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私は可愛くないけど、割り勘彼氏と付き合ったことないです。
だいたいデート代出してもらっていましたが、2人の関係は対等でしたよ。
いや、私の方がワガママだったかも。
それでも出して貰ってました。
私が「今度は私が出す」と言っても、
「いいよ、そのくらい俺が払うよ」と言ってくれていました。
なので誕生日プレゼントとかは奮発してましたけどね。

友達は完全割り勘で、端数まで割り勘。
いつも愚痴ってました。
だけど、友達はその人と結婚しました。
友達は結婚しても割り勘で、家賃は旦那、光熱費は友達、みたいな感じで、結婚しても夫婦というより同居人みたいと言ってます。
「俺は新聞読まないから金出さないよ」と言われて、その子の家は新聞取ってないみたいです。
どっちが何を出すとか、夫婦なのになんだか気の毒です。
いつも愚痴ってます。
結婚してもただの同居人みたいだと。
あんまり大事にしてもらってない気がしてかわいそうです。
その子の旦那さん、話聞いてると冷たいし。

お金が全てじゃないけど、ケチな人って、彼女や奥さんを大事にしてない人が多い気がする。
ケチな人って、だいたい自分がケチって気づいてないから。
それが1番厄介。
ケチな人は結婚してもケチですよ。
それが嫌なら、彼氏さんとそのことを話し合った方がいいです。
いつもどっちが出すって愚痴ってる友達みたいになりますよ。

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さらに言うと、日本人女性は同じ日本人男性のことを基本的に格下と見ているんです。
自分では対等と思っているみたいですけどね。
逆に相手を格上と認定した場合、日本人女性は割り勘や女性が出すことを受け入れてしまうんです。
面白いことに、欧米男性と付き合ったことがある女性が言っていたのには、割り勘にされたことについて、「私を一人の自立した女性として尊重してくれた」って言ったんですよ。
日本人男性には絶対言わないセリフですよね？
相手を格上と認定した場合、そういう解釈に変換してしまうんです。
日本人女性にとって欧米男性は格上ですからね。
これに限らず、ホストや芸能人、イケメンと付き合うのもそう。これらの場合は、むしろ女性が支払います。
こういった相手を格上や格下と認定してしまう、これも日本人女性の幼稚さが原因と考えられます。
日本人女性が身も心も成熟出来れば、日本社会は変わるかもしれません。

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そんなんだからいい歳してお互いに
結婚出来てないんじゃないの。
ケチな男性と出して貰おうとする
女性。
そこに愛や親和性感じないな。
なんのために付き合ってるんですか？

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>13さん
の回答に同意。

昭和とか令和とか、年齢とか関係ない。
ようするに、ケチなんだよ。

厳しいコメントあるけど、主さんは奢らせようとしてるわけじゃない。
元彼の時も「払う」と言っている。
でも、相手が受け取ってくれないって話でしょ。
それは別にいいじゃん。
払う気持ちはあるんだから。
元カレ達は男気があった。
でも、今の彼にはその器がないって話でしょ。

今の彼は、会計の時後ろに立って待つ仕草？
なに、それ？
ドン引きなんだけど。
なんで待つスタイルなのか知りたいわ。
それでお店出て、主さんに自分の分のお金払うの？
なんか細かいことやってるね。
男として恥ずかしい。

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割り勘自体はありですし、私と旦那は共働きなので割り勘です。
でも旦那のが少し給料良いので金銭額を割り勘ではなくて、負担割合でなんとなくわけてる感じです。きっちりカネカネはさすがにはしません。
あと割り勘の理由は貯金目的です。
基本は支出を分類分けして予算を事前に決めて、私が管理して互いに貯蓄していってます。

でもこういう掲示板でデート代割り勘論争やると、必ず割り勘こそ正義で奢るのは悪。みたいな輩が湧いてきますけど、、

それは単にケチでもてない自己中な人が自分を正当化したくて必死なだけなんで、まじで相手にしなくていいですよ。
普通の人は例えデート代割り勘でもそこに正義面してこないんで。

初回デートは気があるなら普通奢りますが、
それすら奢らないならそもそも自分の事しか考えられない相当なケチ野郎です。
付き合ってから貯金したくて(自分のためではなく2人のために)割り勘ならまともな人です。
普通は2人の将来の為とかそういう目的があっての割り勘なので、自分自身の損得勘定でのデート代割り勘派は、はっきり言ってクソですね。その人に割くだけ時間の無駄です。

その人たちにとっての正義って、結局自分にとって都合の良いことを言ってるだけなので、
稼いだ金は自分にしか使いたくないし、
でも家事や料理やらの細かい大変な部分の大半は相手に押し付けて自分が得したいくせに、
対等だと無茶を言い張りたいだけなんですよ。

自立してる人は割り勘とか言ってる人いますけど、
本当に自立してる人達は間違いなくチマチマ割り勘がどうだとかそんなみみっちい事でぎゃーぴー言わないし、
自分が損するの嫌だ相手が悪だ自分は正義だとか、しかも金のことでこんな騒がないです。

効率よく円滑に物事を進めるには、自分が動くのが一番の手段だと理解していて、そのスキルもあるので家事もなんでもこなせます。
正直相手が自立してようがしてなかろうが、まともな人には関係ないです。自分がこなせちゃうんで。
そのスキルも無く出来ないで、自分が損したくないむしろ得したいと思ってるケチの自己中野郎だけがぎゃーぴー言います。

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後ろに立たられるのと多く出すのは、嫌だけど、割り勘は別にいいかなと思います。
私は、別に奢ってもらうのにこだわらないのけど遠慮しても奢ってくれる割合は多いかも知れないです。いつも奢ってもらってたら、たまには奢るよと自分から言うし、払うよと言うと相手が多く出してくれる割り勘とかありました。
付き合ってるんなら、自分が多く出すの嫌だとか、後ろで払うの待ってるの嫌だとか、嫌な事は嫌だってハッキリ言えば良くないですか？
私いつも多く出してるから、たまには多く出してとかキッチリ割ろうとか言えばいいんですよ。奢る奢らないは、強要するものじゃないけど、割り勘にするなら、キッチリする事は、言っていいと思います。
あと、今までの人のことをどうこう言っても過去の話なので、今更、それを掘り起こして考えない方いいと思います。
お別れしたという事は、所詮上手くいかなかったお付き合いなんですよね？
それをいいところだけ都合よく思い出しても仕方ないのではないでしょうか？
現在どうしたいのかが、大事なのではないでしょうか？
過去の人の様なお付き合いを求めるなら、お別れして、他を探すしかないと思います。

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そこで悩むのなら別れた方がよいのでは？

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主さん、まだ読んでいますか？
質問があります。
できれば答えて頂きたいです。

食事が終わって席を立つ時に、伝票は誰がレジまで持っていくのでしょうか？
もしかして、主さん？
過去に、ごちそうになっていた主さんは伝票なんて今まで持たなかったですよね。
それを持ってレジまで行くようになってしまったなんて、そこまでさせる彼は頑ななんでしょうね。
相当の無神経かケチなのか。
彼氏さんのこと、悪く書いて申し訳ないけど、レジで後ろに立って待つ仕草する人初めて聞いたし、かなり引いちゃいます。
私もそんな男性嫌です。

57さんのコメント読んで、これこれって思いますよ。
読んでいて、とてもスッキリしました。
私の言いたいことがたくさん書いてあって、納得です。
よくよく、読んでみてください。
的を得ています。

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んー、全部のレスは読めてないけど

日本人女性が先進国の女性たちの良い部分を見習って自立し、男性と対等になれることや、そういう意識を持つことは大事なことだと思う。私もそうなりたいと思う。

けど、日本人女性って海外でモテるんだよ。
日本人女性と結婚する欧米人も結構いる。

でも、日本人男性は海外ではモテない···って言われてるんだよね。。
それはなんでかっていうと、体格とかもあるけど基本的に「受け身」で「女性に甘えてる」からといわれてたりする。

自己表現や意思表示ができない、はっきり決断できない、家事が出来ず女性に丸投げ、自立ができてない。結婚しても、仕事に家事に育児は女性たちが背負って、男性(夫)は？みたいな状態なのも今に始まったことではなくあるある。これをみると、精神的に自立してるのはどっち？みたいな話になるよ。
※もちろん、素晴らしい男性もいる。ダメな女性もいる。

だから、日本人女性も欧米の女性のように自立しろ！じゃなくて、男性もね！と思うよ。

そして、この割り勘に関してだけど

結局はそれぞれの恋愛観の話で
正しいも間違いもない。

割り勘派の男女が付き合えば良いし
男が奢って女はその他で献身的に尽くすのが当たり前

って価値観の男女が付き合えば良い。

ここでミスマッチが生まれるのなら
対等に話し合って価値観擦り合わせて、関係を築いていけば良い。

ただ、それだけの話なんだよ。

恋愛に求めること、パートナーに求めることが違って当たり前だよ。

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普通にケチじゃない人は、デート代割り勘なんて概念がないので、相手見て奢るか奢らないか決めるみたいなしょーもない駆け引きしないよ。

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デヴィ婦人のYouTubeを見てみてください。とても納得できます。ちなみに私は男性が払うべきと思います。

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61さん

私のレスちゃんと呼んで下さい。日本人男性が幼稚で未熟であることは百も承知で、それ前提で話しています。その上で日本人男性ばかりが責められるため、日本人女性も幼稚で自立していないという話しです。
あと、日本人女性が欧米男性に人気なのは知っています。ですが、それの本当の理由はご存知ですか？
私は過去に日本人女性と付き合ったことがある複数の欧米男性と話しをしたことがありますが、皆が口を揃えて言うことは、「日本人の女の子は可愛い」「すぐにエッチ出来る」「簡単」「エロい」「お金かからない」です。
自立した1人の女性として見ていないんですよ。
国際結婚についてですが、街で外国人と付き合っているカップル見ると、圧倒的に欧米男性と日本人女性が多いです。その逆はかなり少ないです。しかし、統計では、日本人男性の方が国際結婚が多いんです。
つまり、日本人女性は短期的交際またはワンナイトで終わるケースが多いんです。
日本人女性が海外で人気なのは、ワンナイトが目的だからです。
日本人女性、自分が食べた物くらい自分のお金で支払えるように、自立しましょう！
ちなみに、日本人男性は海外では自立していない以前に、見た目的に男らしくなく男性として見られないため、まーったく、まーったくモテません！

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その彼はずっと割り勘で通して来たのでは？
最初のデートから割り勘だったの？
貯蓄が趣味で沢山貯金でもしているのでは？
デート代に余分に出したがらないケチだと思う
私の彼はレジで女性に半分出させている、テーブルでも女性に女性の分を出させそのお金を持ってレジに行く男性を批判している
大学生とかでないのだから男性なら食事代くらい持つべきだって

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ドケチすぎるよ。
でも，トピぬしみたいに
遠慮してなかなか言えない人って
結構いるんだよね．

わたしは割り勘で後ろに立っていられた時点で次がないです。

しかも800万の収入って
日本では高額
あなたに喜んで欲しいと思ってないね

私みたいなはっきりした女は
バッサリするけど
言えないトピ主たちは
ダラダラ付き合うんだよね

ギリギリまだ違う見つかります

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私の旦那に、このトピの話をしたら、
「ご飯くらいパパッとごちそうしてやれよ、たいした金額でもないんだから～、割り勘とか面倒くせーよ」と申しておりました。

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年代で違うのかもしれませんね　私の彼は毎回奢ってくれます。50代後半です。時代の価値観ね。

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そもそも、女性というものがそこまで気を使うほど価値のある生き物ではない。

驕ってもらって当たり前という図々しい考えの人間なら尚更。男としてはそんな下らない女に媚びなければいけない理由はない。

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>>奢って欲しいというより、甲斐性がないのかな、とか、自分中心なのかな、とかちょっとはかっこいいとこ見せようとか思わないのかな…ケチかのかな？なんて思ってしまいます。

そこまで言うなら主さんは自分に女としての魅力、価値があると思い込んでいるということですよね。では主さんの女としての魅力は何ですか？

男は何か惹かれるるものがなければ女性に尽くそうとは思いません。ただ性別が女というだけで優遇されると思ったら大間違いです。

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普段は常に男女平等って口煩く言って、少しでも平等じゃないとすぐに女性蔑視とか女性差別って騒ぎ立てる人が多いのに、デートなどの割り勘については男性が全て出すべき。とか男性が多めに払うべきって都合の良いことを言う人が多いですね。

男女平等なら、割り勘は当然でしょ。

男性がいくら稼いでいても一緒に食事したり、出かけたなら割り勘は当然。

それも男女平等にしないとダメでしょ。

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まぁ、女性はたいした努力もせずに簡単に恋人が出来てしまいますからねぇ。
若くてちょっと小綺麗というだけで男が寄ってきますし、化粧代も男の金だったりする。
ほら、大学受験でも部活の試合でも、ビギナーズラックみたいに、たいした努力もせずに結果が出てしまったら、自分はすごい人なんだと勘違いしますよね？
自分は彼氏のために何か努力したかな？自分は彼氏に何をしてあげられるかな？と客観視することが出来ない人がものすごく多いのかも。
その結果、自分はものすごく価値のある人間だと勘違いするモンスターが生まれてしまった。

デート代くらい払え！ケチ！甲斐性なし！器が小せーな！

ではあなたは？？？ケチではないの？何をしてくれるの？

わたしは、、、結婚したら、ほら育児とかするし、、、
いや、結婚したあとの事はいいから、それに結婚するかわからんし、子供が生まれるかもわからんし、今彼氏のために何するの？
か、缶コーヒーとか買ってあげるし、、、

えぇぇぇ！？それだけ？💦💦💦

これが現実なんですよね。

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そもそもの話で悪いんだけど、割り勘論争スレたてると、
全くもてないイタイ男が、それでも自分は何も悪くなくて全て正しい。女は何も努力してないで(は？)奢ってもらおうとしてるから間違ってるとか、
現実を無視した勝手な妄想&虚言癖で(大した経験も無い人間が)意味不明なこと言いだして
必死に騒ぐ可哀想な人が発生するからさ、ここで聞いても無意味だよ。

そんな人の意見を聞いたとこで無駄だし、
そいつらが認める女ってのはもう恋愛でも自立でも何でもない。
どんなに正当化した言い方したところで、結局はただのボランティア家政婦性奴隷を求めてるだけ。
心底馬鹿らしいでしょ笑

こういうレスのやつらみると、やっぱり割り勘正当化男って、ケチで自己中で何も出来ない能無しのくせに何故か偉そうで、視界に入るだけでイラつくしストレス溜まるゴミだなと証明されちゃうよね。

どんなに結婚焦っても絶対付き合わない方がいいよ。
当たり前に奢ってくれる男と付き合って、その後に将来のために貯蓄増やそうって主から話して、割り勘してお金貯めるのが一番の優良男だわ。
自ら割り勘をケチケチ正当化して主張してくる男は間違いなくアウト。

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