不同意性交罪について「ちゃんとしたパートナーと性行為すればいい」という女。 な…

>>50

その見抜くとか見極めって男女関係ないと思うんですが、どうやって見極めるんですか？

「選ばなきゃいい」ではなく 男女共に安全な人の見極めはどうやって？

主さんは男性のようなので 後から満足しなかったから不同意と訴える女をどう見抜くんですか？具体的に お願いします

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>> 51 だからそれが不可能だからでっち上げるような女を選ばなきゃいいというのがおかしいと言っているのです。
未成年ならまだしも成人しているのならある程度は自己責任ですよ。本当に襲われたとかともかく、断るタイミングがあるのなら断るべきですし、タイミングがあるのに断らないのはそれは自己責任ですよ。
実際に男も騙されたら自己責任と言っていた奴がいるのでこれはどうなのかな？と思いました。

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お笑いのM氏やサッカーのI氏とか

既婚でありながら むやみに女と付き合うから ああいう事になる
そういう女も寄ってくる
あわよくばを狙ってるから ああいう目に遭う
そしてあわよくばをやってしまうから悪い

でも、男は下半身に思考力と心がついてるから仕方無い

事前に押印した同意書とるか同意を録画しておく

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>>52

要するに男も女も「見抜く」「見極める」なんて不可能と言いたいのですか？
男女関係無く成人した大人なら性行為は何が起きようと自己責任と

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キャバクラとか夜のお店は大人の社交の場であり、そこでの色恋はその場だけのものですよ。そこに気に入った女の子がいれば貢ぐというだけで金がなきゃ来なければいいんですよ。
男の人の場合だと、風俗に落とされて売掛金が多額になる場合少ないでしょ?
そこまでされた男周りにいますか?
未成年で夜の街を徘徊して大人のカモにされる女の子は沢山います。
皆がイオンで平和に遊べる子たちだけじゃないし、そんな子をカモにする男がいるから問題なんです、知らないんですか?

男同士で遊ぶくらいは分かりますよ?それこそ小遣いの範囲で遊べば?って話ですよ。

月日が経ったから経験として色んなことを考えたりすることができてるんでしょ?
文章読めてますか?

そのセフレの女が悪かったか、男が問題あったか何て2人にしか分からないんだからそれこそ互いの自己責任だし他人が口出すことでもないし、男が親にバレたくない事をしてる時点で女から恨みを買うことをしてる可能性があるから脅されるのでしょ?
どっちもどっちじゃないですか?
というか、所詮他人の色恋を気にする必要ないでしょ?

非モテのおかしいと、普通のおかしいはレベルが違うのでしょうね。
もう少し経験あればそこまで片寄った男尊女卑思想にはならなかったかも知れ無いですね。

あと、非モテの面倒くさい思考の男性って騙す騙さないより、面倒くさいから関わらないのが世の中の大半だと思いますよ。
自分が相手にされるとい自信があるのは良いことですが、現実を見ましょうね。

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>> 53 お笑いのM氏やサッカーのI氏とか 既婚でありながら むやみに女と付き合うから ああいう事になる そういう女も寄ってくる あわよくば… I選手の場合はその当日股関節の肉離れという怪我をしており物理的に性行為は極めて困難という決定的な証拠がありますが？
下半身を怪我している人がどうやって持ち込もうと出来るのでしょうかね。

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>> 54 >>52 要するに男も女も「見抜く」「見極める」なんて不可能と言いたいのですか？ 男女関係無く成人した大人なら性行為は何… はい、ある程度成人の場合はそのぐらいの判断力はあると思いますので男女問わず自己責任ならイーブンです。無理矢理襲ったり連れて行かれたりは勿論アウトですが。
断る選択肢があったのにも関わらず同意したのなら自己責任です。
ホストで散財して問題視されていましたがホストもキャバクラも自己責任です。

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>> 55 キャバクラとか夜のお店は大人の社交の場であり、そこでの色恋はその場だけのものですよ。そこに気に入った女の子がいれば貢ぐというだけで金がなきゃ… なんでもかんでも男のせいなんですね、あなたの頭の中では。
そもそも水商売自体がぼったくりバーでない限りは自己責任ですし、メン地下やホストに貢ぐ人も大体は立ちんぼやパパ活という違法な事で稼いでますからね。生活に困っているのではなく(中には本当に生活に困っている人もいますが)大半はホストやメン地下に貢ぐ為だと言っている事実はありました。それなら普通に働けば良いだけの話なのになぜ犯罪をして金稼ごうとするのかが考えられません。最近の頂き女子もそうでしたし。そもそも確定申告しているのですら怪しいです。したとしても立ちんぼはなんて書くのかが気になる所です。

それも男は多く出して当たり前だ！みたいな考えがそもそも時代遅れですよ。

ですが考えてもその時断る選択肢もあるはずですよ。そもそも逆上しそうな相手と距離を縮める時点でお察しですし、疑う様なら別れてしまえばいい話です。だから責任能力がないと言われているのです。

なりすまして金を巻き上げるって普通に犯罪ですからね？それを肯定したり笑い話にするのが意味がわからないです。
おかしい事はおかしいと正しく言わないと今の子供にも悪影響が出てしまいますから。

いつからあなたの方が上だと最初から決めているのでしょうか？結局非モテって言えばいいみたいに感じて最高にダサいですよ？

あなたの思想は「弱い奴は弱いままでいろ！」と他人の足を引っ張るような思想が個人的には嫌いです。
弱い人が少しでも目立つ行動や頑張っている行動をすると「のび太の癖に！」のような足を引っ張る陰湿な人が増えているような気がしますね、あなたのように。

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>>57

このスレで主さんが言いたかったのは (ホスト狂い)女ばかり擁護されるのはおかしい という事ですか？
それならキャバにハマって首の回らなくなった男も助けろと
男女関係無く成人なら そういう所に自らの意思で出入りし推しの為に貢ぎ自らの意思で身を滅ぼすとしても自己責任であり 現状女ばかり同情されるのはおかしいと

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>> 59 まぁ筋は通ってませんよねって話です。
先程から頭の悪い人に絡まれていますがああいう人みたいに何でもかんでも男が悪い！みたいな責任能力もなければ決定能力が欠けている人を見ると如何に男卑女尊社会なのかがわかってしまいます。
そもそも不同意性交って大体がアルファ男に良いように遊ばれたってパターンが多いのになぜか弱者男性や非モテに矛先を向けて八つ当たりするって所がそれこそ他責思考なんだと思います。

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>>60

見抜くとか書かれたので分かり難かったんだと思いますよ

そうですね、ホストで借金女が被害者って私も？です

そういう意見 いろいろあがってますね

男女共 安易に特に不健全な場で恋愛しない事ですね
したとしても 成人してるなら自己責任て事

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>> 61 要は「でっち上げる女を見抜けなかった男が悪い！」ってなれば「殴る様な男を見抜けなかった女が悪い！」ってならないとフェアではないですからね。男女関係なく人としてです。

最近ではホストにも規制かけられたみたいですがアレ国からナメられてますからね。女は判断能力や責任能力がないから規制しようって。

そうですね、結局は真面目な人が好き！と言っている人ほどクズ男にハマったりとか。まぁなんでしょうね、刺激が足りないとか何だろうと思いますが。
成人になってもいつまでも自己判断が出来ないようでは成長しませんからね。勿論わからなかったりすれば相談はいいとは思いますが決定権まで人に決められるのはちょっと…って感じです

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はいはい、頑張ってね。

ネットでギャーギャー叫ぶより現実見たらいいですよ。

非モテだった事がコンプレックスだったのか知らないけど、広い視野で色んなこと考えたらいいですね。

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>> 63 最後まで現場進行で非モテと決めつけて言葉の意味が理解出来ないようで残念です。
まとめるとそういう所ですよ。

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だって全然現実的な会話できないし、非モテ発言連発してるから（笑）

たまに居ますよね、主さんみたいな卑屈で自分に関係ない事なのにギャーギャー騒いで女たたきの材料をあちこちから持ってくるネットでしか発言できない人。

そこまで色んなこと思ってるならリアルででもぶちまけてみたら?
できないから弱者扱いされるんですよ。

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>> 65 そのままそっくりお返しになる言葉ですが？
弱者男性には関係ない、というよりもそこまで到達出来ていない弱者男性なのに対してイケメンやヤリ○ンに弄ばれてそっちに矛先に向けずに弱者男性にしか八つ当たり出来ないのはなぜでしょうかねぇ。
むしろあなたの方も言う程会話出来てませんし、質問に対して答えられてなく都合の悪い事は返さないという矛盾している所もあるのでつまりそういうことなんですよね。

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>>62

主さんが このスレ立てる気になった事象は何ですか？

昨今出て来た 松本 伊藤 榊の不同意性交問題？

それとホスト売掛金救済問題？

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>>56

I氏は そうなんだ
M氏だって潔白(どの部分を言うのかわからんけど)なら とことん闘えばいいだけ でも密室酒飲み場を用意はしてるよね

そもそも この二人既婚だし「女遊び」自体問題だと思うけど日本は男のそういう事に寛容だからね(誰かも書いてたような)
寛容だからこそ何かあった時は同情されないんじゃない？

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だって、答えてるのに読んでないからだよ。

経験だって話もしたし、評価やレベルなんて自己申告じゃなくて他人からみたものじゃないの?って。
何回同じこと書かせるのか（笑）

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>> 67 >>62 主さんが このスレ立てる気になった事象は何ですか？ 昨今出て来た 松本 伊藤 榊の不同意性交問題？ … ここ最近不同意性交について色々と不確かなことが多くなっている気がしまして言ったもん勝ちという社会はどうなのかと。更にそれを悪用する人も増えて尚更です。
ホストの話はあくまでも一例です。

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>> 68 >>56 I氏は そうなんだ M氏だって潔白(どの部分を言うのかわからんけど)なら とことん闘えばいいだけ でも密室酒飲… I選手の場合はそれで騒いでいる人達がノーリスクで何のダメージもなく叩くだけ叩いてそれもどうなの？ですし未だに証拠も出ているのに卑怯！レイプの合法化！みたいに言っている人もいますからね。
M氏は今裁判の途中らしいです。

断るタイミングがあったのに同意してしまうのはもはや自己責任かと。

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>> 69 だって、答えてるのに読んでないからだよ。 経験だって話もしたし、評価やレベルなんて自己申告じゃなくて他人からみたものじゃないの?って。… 答えになってないから聞いているのに都合の悪い事ははぐらかすのがもうお察しなんですよね。

他人から見た評価なら自分はあなたの事は下に見ていると思っていますよ。
具体的な答えになっていない解答ばかり、都合が悪いとすぐにはぐらかす、おまけに最終手段は非モテと罵る。
もう言い返す言葉がないから非モテだのなんだのしか言えなくなったんじゃないですかね。
最近は自分の都合が悪くなる、自分の考えに批判する人は非モテって言えばいいような風潮が流行っているみたいでわかりやすいです。
素晴らしい女性はあなたのような「オトコガゼンブワルイ！」「イケメンガソンナコトスルハズナイモン！」みたいな責任能力の無さを棚に上げて他責思考な人ではありませんから。

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そんな事どこにも書いてないのに妄想乙です（笑）
だから答えてますよ、理解できないだけでしょ〜読んでね♡

評価なんて人それぞれでいいし、自分がみとめられたいと思える人に認められたらそれでいい。
貴方の考えが私を下に見てるならそれでいいのでは?（笑）

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>> 73 誰も一語一句書いているとは一言も言ってませんが？そう感じ取られると言っただけです。
あなたこそわざわざ煽り口調でネット用語まで使って顔真っ赤にしているのがバレバレです｡

それはそれでいいとは思いますけどなぜここまで反論されているか自分で考えてみて下さいね。
認められたい人でいいと言っているのになぜ自分にそこまで言ってくるのかが謎ですが

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勝手に感じ取って自分の都合のいいように解釈してるから、ちゃんと読んでねって書いたんだよ♡

顔真っ赤なのはそちらじゃないですか（笑）

反論だったの?屁理屈だと思いました。

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>> 75 それ、そのままそっくり返しますよ。

ハートマークや煽り口調してなかったのがいきなりしているのであぁ、何も言えなくなったから煽る事しか出来なくなったのかなって逆に心配してましたよ。

反論が屁理屈なのはあなたもそうですよね。

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>>71

抑 (既婚なのに)女と飲む事は どうなの？
男もあわよくばヤレルって下心あっての事だよね
そんな飲み会しなければいいのに

43さんが 43で書いてた
男の性に寛容な風潮が揉めた時は男に不利になるんだろうね
それが利用されるんだよ

揉めたくないなら女遊びなんかしなきゃいい しない選択なんていくらでも出来るんだから

女は行かなきゃいいのに
皆何かしら下心や期待があるから仕方無い

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>> 77 飲むぐらいならいいんじゃないですか？なぜそれがダメなのかは理解出来ない｡仮にですよ､その後ホテルに行ってお互い同意の上で不倫だった場合は横領したとか金が絡まない限りは犯罪ではないですからね｡よく芸能人の不倫に必死に叩く人がいますが犯罪でもないのになぜ乗っかるのかが理解出来ないです。
そもそも飲みに行く＝その後は身体の関係という考え自体が意識し過ぎです。
大体行くような女の人はなぜ簡単に着いていくのかが理解出来ないです。
ワンチャンヤれると思ってお互いに同意していればいいんじゃないんですか、今回は大きな怪我で物理的に無理な事が証拠となりましたのででっち上げだということが判明しましたし。
その情報により日本代表から離脱、選手達もその流れでメンタル面のコンディションに影響が出て試合に負けてしまったようなものです。
新潮やでっち上げた女は許されるべきではありません

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>>78

>飲むぐらいならいいんじゃない<

同性だけとか個人的でない席ならね
酒が入ると何が起きるか分からないものだし異性と飲む時点でそういう揉め事の可能性は生まれるでしょ

不同意性交の可能性が生まれる事を少なくとも既婚なら必要ないでしょ
大概酒絡みなんだから
そういうところが男の性に寛容って事よ
不倫に対する考え方もね

揉めたくないなら
触らぬ神に祟りなし 火のない所に煙立たず ってね

断る事も出来るのに やらない事も出来るのに 男も女もお互い様の結果と思った
ま、白なら証明するしかない

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>>78

>行くような女の人はなぜ簡単に着いていくのか<

抑 誘わなきゃいいでしょ
酒飲みたいなら自宅か同性のみで飲めば？

男も面倒事にならないよう事前に自重すればいいのでは？

それこそ女から誘われても行かない
話なら健全な所ですればいい

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ドMなんじゃね。

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ハニートラップなるものが あるくらいですからね

昔から男の性は利用され易いんですよ だらしない事が仕方無い通念なんですから

男こそ「この関係は安全か？」見抜く力と自制が必要なのかもしれないですね

不倫は犯罪じゃない(そうですけど)等との言葉が出るあたり 主さんの倫理観も その程度と知れました

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>> 79 >>78 >飲むぐらいならいいんじゃない< 同性だけとか個人的でない席ならね 酒が入ると何が起きるか分… 酒の話があったので面白い事を教えてあげましょうか。
海外の心理学者のKathryn Francis氏の調査でアルコールを摂取した状態と摂取してない状態でトロッコ問題を始めとするVRヘッドセットの実験というものがありまして、共感能力のモラルのテストをしました。
それぞれの実験の結果でまず共感能力は確かに低下します。誰かが悲しい出来事で落ち込んでいるのにテンション上がって気にするな！と一人だけ盛り上がるような感じです。よく酒を飲んで真剣に腹を割って話そうかという話がありますが本当はしてはいけないのです。
続いてモラルの部分に関してはなんと変わりませんでした。
よくお酒で失敗したーとか言われますが、つまりなにが言いたいかというとお酒のせいでやらかしたのではく、元々その人がやらかすような気質だったという事です。
酒で酔って暴力する男は暴力的な男ですし、ホテルに誘惑する女はそういった気質があるという事です。いつまでも酒のせいにするなって事なんだと思います。

寛容ってよりは犯罪じゃなければ個人の問題だと思っています。

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>> 80 >>78 >行くような女の人はなぜ簡単に着いていくのか< 抑 誘わなきゃいいでしょ 酒飲みたいなら自宅… どこまで他責思考なのでしょうか？

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>> 81 ドMなんじゃね。 それもあるのかもしれませんがなぜ別れるという選択がないのかが理解出来ませんね。
暴力的な男はモテるらしいですからね。

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>> 82 ハニートラップなるものが あるくらいですからね 昔から男の性は利用され易いんですよ だらしない事が仕方無い通念なんですから 男こ… そもそもまともな人はそんな事はしないし誘いにも乗りませんからね。
利用すると言ってもそれが犯罪行為かどうかで変わりますが合法でしたら別にOKですし違法行為なら犯罪です。

要はどっちもどっちって事ですね。それが女の被害者面が目立つだけで。

そもそもまともな人は不倫なんかしませんからね。犯罪じゃなければどうでもいいですし、明らかな違法行為や迷惑行為でもないのに必死に叩く人はレベル低いなぁと思っています。

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>>86

私は不倫を必死に叩きます
何のレベルか分かりませんが 叩かない人は私より貞操観念や倫理的レベルは低いと思います
犯罪かどうかが基準の人は一定数居ます 私より不倫を叩かない人(主に男性)はそこに基準を置きたがりますね

不倫含め色恋沙汰の揉め事は自身の倫理観や良識で関わらないよう踏み込まないよう自制出来るハズ
男女関係無くね

一般的に体力面では男の方が女より勝り 男の性の問題で性交面では どうしても男の方に不利なんでしょうね
やりたい生き物って大変ですね

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>84

いや、お互い様でしょ

事前の防衛は男女関係ないよ 男だって出来るんだから

いざ事が起きたらケースバイケース

女の狂言も昔からある事だけど 色恋事でトラブったら潔白なら証明するしかないだけ
逆だって然り
冤罪は色恋事ばかりじゃないし

只 色恋事だと 43が言うように 男の方が不利だね
主も不倫は犯罪じゃないなんて言ってて合意したからと美人局とか気を付けてね

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>> 87 >>86 私は不倫を必死に叩きます 何のレベルか分かりませんが 叩かない人は私より貞操観念や倫理的レベルは低いと思います… 必死に叩きますって公言している時点でレベルの低さが表れていますね。
犯罪や迷惑でなければどうでもいい事を必死に叩くのは無駄な時間を過ごしているって事ですよ。

そうですよ、だから男女共々関わらなければいい話です。ただでっち上げをするならやり返される覚悟を持てないのならやらないほうがいいです。

男＝やりたい生き物って思っている時点で男という生き物を見てないんだなって感じられました

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>> 88 >84 いや、お互い様でしょ 事前の防衛は男女関係ないよ 男だって出来るんだから いざ事が起きたらケースバイケース … そもそもまともな人間なら不倫しようとは思わないですし、美人局紛いな事は最近流行り始めているのでそういう相手は大体態度でわかるのでエンカウントする事はないかと。

証明するのにどれぐらいの労力がかかることか理解してませんね。冤罪やでっち上げた場合はそれこそ真の加害者に刑罰与えればいいのにと思います。

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>>90

>レベルの低さ<

何のレベルですか？

主さんが判定する器なんですか？

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>> 92 人間としてのレベルです。

特にクソどうでもいい事に対しての犯罪でも迷惑でもない様な事を叩いたり有名人に誹謗中傷しているような人達よりは上だと思っています。

ネット炎上で必死に叩いている人の割合って0.47パーセントの人しかいないらしいですよ。

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>>93

人間として？

それだけで判断出来る 単純な事ではないでしょう
失礼ですが笑ってしまいました

こういう倫理観の強弱やお堅さは人各々なので
それなら私は自分の方が上だと思います

ま スレずれになるので もう止めますね

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>> 94 不倫の事で必死に叩く→要は犯罪でもないのに人の粗を見つけて必死に叩く。しかも不倫関係なんて大体の人が叩くのでそれに便乗して叩く。

これがもはや人間としてのレベルが低いという事です。

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