女性に奢る/奢らない論争について会社で同期や友達と飲みに行くときは対等な立場だか…

>> 1 人と場合だと、ギブアンドテイクの精神はなく、あくまで自分はサービスを受け取る側、女性を選ぶ側という考えだとそうなりますね。

あなたは会社で男性の先輩や上司にも、そう言う態度とるんですか？

それとも女性にだけ、気に入ったら奢るみたいな態度をとるんですか？

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>> 3 人と場合で使い分けると言ったり、そもそも仲良くない人とは遊ばないと言ったり、じゃあ使い分けなくて良いじゃんてなりますね。

話しが二転三転しすぎて、ちょっと何いってるのか分からないです。

とりあえず文句言いたいだけだけど何言ってるか分かんない人になってしまっていますので、まずはご自身で思考を整理されてから書き込まれてはいかがですか。

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>> 6 彼氏とかではなく職場の付き合いの話として。 割り勘も出したくないような相手と飲みに行かないかな 自分も飲みたい相手に気持ちよく出した… 行く行かないの話ではなく奢る奢らないの話です。

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>> 5 すごーい 主のスレとレスにだけ共感付いてる 前にもこういう人居たなー 男性にとってよほど触れられたくない話題なんですね　笑

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>> 9 だからお互いに快適な人と付き合えばいいってば。どっちが正しいとかじゃなく快適で相手を選べ 奢る奢らないの話ですよ
付き合う付き合わないの話ではなく

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>> 10 立場も状況も違うんだから、会社の飲み会とデートを同列に考えることがおかしいと思いますよ。 そして主さんは飲み会も低レベルですね。「男を… 男を立てろとか、女性側の意見をひたすら悪く言う男尊女卑な方が、奢り奢られ論争には多いからです、あなたのように。

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>> 15 なるほど、もう二度と会わない女性には、礼儀を尽くす必要はないと考えるわけですね？

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>> 17 ありがとうございます。

そうですよね、女性同士なら、先輩後輩とかその辺考えてお金だしますよね。

男性は年収を売りにして、年下の女性と付き合いたがるのに、お金は出さないって不思議でした。何のための年収？

まあ…宴会で後輩に失礼な態度をとる先輩ほど、奢らない傾向はあるような。。優しい先輩はむしろ奢りますよね。

最近な男性は、女性には礼儀を尽くさなくて良いと考えるのかもしれませんね。

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奢らない男性やひたすら女性を批判する男性は、誰に対しても礼儀を尽くすとか気を配ると言う価値観がないんですね。

相手の魅力によっては奢ってもいいが、普通は奢らないと。

ようは、特定の人にだけ態度変える、日常的には失礼な態度の人なんですね。

そりゃそう言う人は男女とわず会社や地域で嫌われるし飲み会にもさそわれない、当然モテない。

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>> 20 この主さんはとにかく『男が奢るべき！』と主張したいらしい笑 お好きにどうぞ奢って貰えばいいじゃない笑 同年代で対等な相手なら割り勘

と書いてあります。

かなり年下の女性にさんざん上から目線で会話して、割り勘はさすがに失礼だと思います。

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>> 23 主さんが奢ってほしいというのは否定しないし別に良いと思うけど、あくまで論争であって議論の中の話ってだけだよね？ 現実では奢る人は奢るし… >主さんが奢ってほしい
スレ読めてないですね

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>> 24 いきたいと思わないような相手というか 付き合いみたいなので行くレベルの上司に出せと言われたことがないからわかりませんが よほどお互い出した… まず、デートは男女ともに行きたいから誘うし応じるのでは？

だから行かなきゃいいと言う議論はおかしいですよ。

男女関係なく、相手の立場が下だと思うなら(下に扱うなら)奢るか多めに出す。

自分より若い女性だけは奢りたくない年配男性はなんなの？と言う話ですよ。

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>> 27 >ただ議論しても意味ないんじゃないかと意見してみた感じかな。

ならレスを書かないのがマナーですね。
意味ないと思うなら長文書かないで、スルーしましょう。

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>> 29 たしかに、友達同士とか一参加者として何かの会にでるだけで、自分で企画した経験がないと、奢りという考え自体ないのかもしれません。

シンプルに、敬ってほしいなら、偉そうにするなら、お金多めに払えって話ですけどね。

それがわからない人もいるのかもしれません。

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>> 15 たった一人の配偶者をゲットしたいのと、会社の飲み会は別 自分のぶんは自分で払う価値観なら結婚や出産はしないほうが良いですしね。

税金も福利厚生も世帯でまとめられて男性側につくから、女性は損をするだろうし、出産したら女性は働けなくなる時もありますから。

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>> 32 >>28 その論争に関して意見してる。マナー違反にはならないと思うよ。気に食わないとか、共感されないからといって、関係ない… >女性は基本的に奢ってもらいたいように思ってもいる

相談文を読めてないですね　
こういう人には何言っても無駄だ

✕　女性は基本的に奢ってもらいたい
○　男女関係なくかなり年上なら奢ればいい　　　　

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>> 33 １レス目で平和に終わったと思ったのに、 必死で噛みついてくるスレ主は、なんでそんなに攻撃的なの？ >１レス目で平和に終わった


33番さん、あなたには一度もレスしてません

複数アカウントでご苦労さまです

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>> 34 先輩とか同期とか会社とかを出すからややこしかったんですよ 結局は恋愛の男ってことですね それは結局人によって価値観は違いますが、私は… 6さんは、ちょっとガチガチにデートとは、、みたいに固まった考えがあるんじゃないかな

もっとスレの内容を読まないと話し合いにならないよ♡

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>> 35 社会人（男）と学生（女）とか、男がかなり年上、女がかなり年下なら、 食事代くらい奢れよって思いますけどね。 男同士でも相手が年下なら… ありがとうございます。
私の疑問はまさにそういうことです。

年上が奢るのが当たり前の世代なのに、なぜ恋愛になると、年下の女性には奢ろうとしないのか、

本気で男女平等言うなら同年代で同じくらい稼ぐ人をを選べばいいのに、て思いました。

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>> 36 自分がかなり先輩で、お金も相手より稼いでいるなら、後輩と一緒に飲むときは「奢る」。 後輩は奢ってもらうぶん、先輩を立てるし、楽しませようと… ありがとうございます。
わかってくださる方がいてホッとしました。

男性はかなり年下で自分より稼いでない女性が好きなのに、なぜ奢るのは駄目なのか、本当に素朴な疑問でした。

後輩には奢りだろうに、何故彼女には奢らない？しかも将来自分の子供産む前提で相手探してるのに？

疑問だらけです。

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>> 48 >女性も年上、且つ、経済力のある強い男性を好むのでは？

大多数の女性は同年代を求めます。統計的によれば。

>貴女が好きになった男がそういう男

私は別に誰も好きになってない
奢り論争をみて疑問に思ったから書いているだけ

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>> 47 この場合、男女平等がどうかと言うのは世の中がどうかじゃなくて、カップルの男と女、二人の関係の話だよね。 男性は年下や自分より収入が低い… そうです

男同士なら奢る年齢差の相手
でも女には奢りたくない、
なるべく安く済ませたい

女には金払いたくない
なぜなら男女平等だから

？？？ですよね

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>> 45 流れが良くわからんけど、そもそも男女で割り勘とか中学生のお食事会？ 昼休憩の食餌とかなら、まぁそういう場面もあるかとは思うけど、仕事以… そんな男性がたくさんいるんですよ

だから奢り奢られ論争なんてものが、こんなにあちこちにあるわけで

ただ、同じ人が別のIDで騒いでるだけという可能性はあります

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>> 44 36を読んで少しだけ理解できたわ。 なんか特殊だけど、 いわゆる「奢る/奢らない論争」とは違う話ってことだよね。 スレ主さんは… 特殊じゃないですよ
いわゆる奢り奢られ論争の話

当たり前が通じない人たちの話です

>議論するのすら阿保らしい話。
じゃあレスしないでスルーしましょう、阿呆らしい。構ってほしいの？

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>> 43 男性としては、どっちでもいいんだけど。 男女平等になったんだから、男性から 奢られたくない、という女性が最近はいるわけよ。 で… 男女平等の話じゃないんですよ

>めんどくせえ生物だな。女性は

なら付き合わなきゃいいだけ。
めんどくせえことは辞めるだけ。

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6さんみたいなのを見ると、会話ができなくてモテなさそうな男性が、ただ女性に構ってほしいだけで、上から目線の勘違い説教かましてるだけという説もありますね

本人は教えてあげてるつもり、相手からは会話成立しないから嫌がられたり馬鹿にされてるのに

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>だから「当たり前が通じない人たち」に限った話でしょ？

男性には腰が低いのに、女性相手になると急に態度が変わり「当たり前が通じなくなる人」たくさんいます

そう言う人(たくさんいる)の話をしています

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>> 57 >年配の男性なら普通は年下女性に奢るし 奢り奢られ論争はこれだけ盛んなので、奢らない男性は多いんじゃないですか このスレでも、奢ら… このスレでも上から目線の説教しながら奢らないと言っている男性は複数いるから、そう言うマナーがない男性はたくさんいるのかなと思います。

割り勘だけ男女平等だからっていうなら、女性への態度も平等にしたら良いのに。

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>> 56 >52 だから「当たり前が通じない人たち」に限った話でしょ？ 公平な視点で議論する論争とは違う「男が悪い」前提がある上での話じ… 男が悪い、女が悪い、という論争じゃないですよ。

>いまどき女性が取り分けるべきなんて押し付けてくる時代錯誤な男性は少ないですよ。

あなたは男性だから気づかないだけ。女性からみると、そんな男性はたくさんいますよ。

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>> 55 年配男性は、年下好きが多いと思います。 若い人相手だと、教えてあげるとかお説教みたいな話し方になる人も多いです。 若い女性としては、… >後輩や部下もいない、そういう男性は、男同士でも奢らないのかもですね。

それはあるかもしれません。

しかし女性にだけおごらない男性もいるんです。あれはなんなんでしょう。

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