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集合住宅での騒音苦情！和室床の防音対策教えて
新築の公営団地に当たり越して来ました。階下から苦情が来ました。
現在、入居して3ヶ月目です。
直下の部屋は当初、当たった方が辞退したとかで空室でした。なので、いつ入居されたのか全くわかりません。我が家は母子で、日中仕事で居ないので留守です。子供は下は1歳から上は19歳の計5人いますが、内1番目と3番目の子は社会人と遠方の学生寮に入ってる為、ほとんど居住してない状態。
先週の夕方、2番目の次女(高2)が在宅中に「下の者ですが…」と家に来たそうです。そして「夜中に(和室で)物音するんですけど、静かにして貰えないか」「受験生いるから足音も静かにしてくれないか」と一方的に言って帰って行ったそうです。
娘は「すいません」と言って謝ったとのこと。
今まで、空室だったので音に対して気にしてなかったので、今後騒音対策をしなければ…と思いましたが、幾つか疑問が生じてます。
1.「階下の者ですが…」と言って来たのはいいですが、名前名乗らないのは何故か。
2.制服を来た次女が応対しましたが、私に直接苦情言わずに何故子供=次女に告げたのか。
3.縦並びの部屋は全て同じ間取りなので「和室から音が…」はわかるのですが、和室は下の子2人(3歳、1歳)と私で寝ている部屋なので、深夜に音は一切立ててない(逆に音立てて起こすと厄介なので襖閉めて静かに寝せてます。夜泣きもないです)
そして昨日夕方3時半頃、仕事から帰宅して和室に掃除機かけしていたところ、いきなり怒鳴り込まれました。
続きます。
14/12/31 14:36 追記
ちょっとご意見伺いたいのですが…
今日、同僚に世間話的に「下の階から苦情来てーホームセンターに防音材見に行った」と話したら「謝罪に行くの？」って言われ、えぇ⁉︎と思いました。
菓子折り持って謝りに行くべき案件なんでしょうか…(ｰ ｰ;)
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第一声が「下の者ですけど!!ガタガタと一体何やってるんですか⁉︎⁉︎」
私「掃除機かけてたんですけど…」
階下「毎日毎日煩いんですけど！」
私「子供が多いんでスイマセン」
階下「何言ってるの⁉︎子供なんて他のうちにも居ますよ!!!」「防音マットしたり普通はするんじゃないの⁉︎」
(この時点で、私もカチンっと来る)
私「直ぐには無理ですけど、年明けでも対処します…」
最初はウチも悪いと思い、平身低頭でいましたが、初対面で名も名乗らず一方的に罵られ、ちょっと納得いきません。
下の子供は保育園ですが、年末年始は園も休みな為、上の子供達が子守してくれたのですが走り回ったり当然してただろうと思います。
私が釈然としないのは、初対面なのにいきなりの怒鳴り込みと、掃除機かけただけでのあの言い方です。
即、棟長に電話で事の次第を告げると、どうも引越し直後から棟長に話が来ていたようで…(私は初耳)棟長は「お子さんも小さい子いるから、最初は階下が空室だったからあまり音に関して気にしてなかったのかも…集合住宅なのでお互い様で…」と言って返してたらしいのです。
階下の住人にしたら、棟長に相談したし注意してくれたはず…と思っての直談判怒鳴り込みだったのかも知れませんが、私からしたら初対面なのに名前を名乗らず開口一番「ガタガタと煩い!」と言われ腑に落ちないことだらけで怒りが今になって湧いてきてます。
引っ越された段階でうちに一言でも何かしらあったなら、即もっと防音効果の高い物にするなど対策を考えるなりしたと思います。
音を出している我が家は確かに悪いと思います。
しかし、階下住人のあの言い方は不愉快極まりないものでした。
先住民が絶対…とは思っていませんが、最初の段階で何故直接言わずに棟長に言っただけで済ませたのか。棟長に言えば住人全体に入居したのが知れ渡る…とでも思ったのか…。
今後、たとえ自治会関係でも階下住人とお付き合いする気は更々なくなりました。
でも、防音対策はします。
本当にうるさかったら私だったら高校二年生の子供にでも注意しちゃうなぁー。
小学生なら言いませんが高校生だったら分かってくれると思うし。もちろん言い方を考えて優しく言いますが。
名前名乗らないのは常識がないだけですよ。
今の時期、どこも大体大掃除もあるから少しは大目に見ますし、掃除機の音なんて普通に生活してても出る音なんだから仕方ないとは思いますが。
けど今の時代、反論したら逆上したり少し変な方が多いです。
主さん一人なら自分の勝手ですが留守がちでお子さんだけの時間が多いなら何かあってからでは遅いですしあまり波風立てずにした方がいいんじゃないかなぁと思いますよ。
あまりアドバイスになってなくてすみませんが、たまたま変な人が来ちゃったと思って割り切った方が楽だと思います。
本当に変な人だったらご近所さんもそのうち分かってくれると思いますからあまり気にしない方が☆
・受験生いるから夜中も静かにしてくれないか？って…。夜中は主さんたち家族は夢の中でしょうし、多少の音(夜中だから小さな震動震音でも聞こえるにしろ)で勉強集中出来ないならその上の階のお子さん大して勉強出来ないんじゃないでしょうか？普段から勉強してないとか。本気で勉強したいならイヤホンなりしますからね。集中するために。・名前を名乗らない これは常識ないですよね。一方的に言って去っていくのも非常識です。感情的になるのも大人げないですね。 お互い様でしょう。と言う話ですよね。自分だって自分の子供が小さい頃知らず知らず周りに煩いなぁ でも大変ね、小さい子供がいるとと寛大な目でみられお互い様で育児してきたはずなのに。もっとさかのぼると自分だって子供時代あったでしょ？って話です。でも、きっとその方は忘れているのでしょう。それと、お子さんはその高校生の子一人だけという事もあるかもしれませんしね、そうなると過保護になったり、もしくはその方がもし専業主婦なら家にいる事が多く、音に敏感になっている可能性もありますね。
とはあれ、主さんは不快な思いをされた事だと思いますが、年明けにでも防音され、お子さま特に一歳のお子さまにはジャンプしたり、喧嘩したりしないようにしつけされ(結構小さい子供の声や走る音は以外に想像以上に響くので。)善い方向に行かれれば良いですね。(*^-^*)
引っ越した時の挨拶されました？
私は転勤族なもので、引っ越しが多くそのたび両隣よりも大事にしているのは下の階への挨拶です。
引っ越した時と出て行くときには必ずです。
そういう事をしておけば少なからずもめる事は少なくなります。
今は挨拶に来る人って殆んどいませんよ！名前も下の者ですと言ってるのでそれは良いと思います。
集合住宅は子供がいる場合はやはり一番下の階で無ければ防音対策しても響きますよ。
苦情も棟長に最初に言ったのも普通かと思いますよ。それで静かになればそれで済みますから。アパート、マンションでも最初管理会社に苦情言いますから。それで駄目だったから直接言いに来たと思うのでそこは当たり前だと思います。
煩いと言われてるのが和室の部屋ならそこになるべく行かないようにするとか…。また苦情来たら下の階の部屋に入れさせてもらいどの位の騒音がするのか確認させてもらっても良いと思います。
音を出す方は普通に生活してるつもりでも思った以上に煩い場合がありますので。これは私の経験です。
騒音の被害者の方になった事がない方には
中々分からない事なんですよね。
音って、自分が思ってる以上にしてるんですよ。
昔ですが、家族で新築の団地に住んだのですが、うちの2階下のお宅まで
うちの妹(子供の頃)が走り回ってるのが響いていたそうです。
主さんの下のお宅も少し変わっているのかもしれないですが
騒音は、思っている以上響く事をお忘れなく。
又、騒音の為の絨毯等敷くと少しは違うと思います。
しかし…お子さんが沢山いるなら尚更
上階に住むのが私には理解出来ませんが(^^;
因みに、うちも現在、騒音や非常識な
住人に悩まされています。
7、8さんに同感です。
うちも、それで何度も転居してきましたから（共働き子供無し、要介護の親あり）。
公営は、それなりに事情のある人も多いそうで、下の方が過敏かも知れませんが、名を名乗らないのは今の時代、特に問題はないと思います。
今いない人も含めて子供が五人もいるなら、戸建賃貸が無難だと思います。
>> 4
・受験生いるから夜中も静かにしてくれないか？って…。夜中は主さんたち家族は夢の中でしょうし、多少の音(夜中だから小さな震動震音でも聞こえるに…
高2の次女が対応した時も高圧的な物言いだったようで、「あんまりいい感じの人じゃなかった」と言ってました。また「煩くて勉強出来ないって言うならヘッドフォンすれや！」と次女が言ってた所を見ると、相当な言われようだったんじゃないかと…。
棟長の話によると、昼間は仕事をされてるようだとのこと。
確かに、疲れて帰ってきて上からの騒音はカンに触るのもわかりますが…
今日も私は仕事なんで、子供だけなのでまた言ってくるかもと考えると、なんだか嫌な気分になります。
取りあえず、昨日早々にホームセンターを覗いてきましたが、良いものがなかったのでネット取り寄せで防音マットとコルクマット購入してみました。
届くのは10日位掛かるので、それまで気を付けて過ごすのみです。
今まで集合住宅に住んだ事ありますか？
一戸建のような歩き方では下に相当響きますよ！
下に人が住んでいるとキチンと認識してオーバーな位すり足にするとか意識して音を建てずに歩かないと騒音のレベルですよ！一才のお子さんに教えるのは大変かと思いますが、小さい子の足音が1番響くんです。走らせない、靴下を必ず履かせる、ジャンプさせない物を投げないなど必要以上に気にしないと、逆ギレしないて、キチンと謝罪して愛想良くした方が今後の為だと思います。実際煩いのは事実なんでしょうから！
煩いと言われてる場所は和室だけなんですか？
なら寝る以外入らなければ良いのでは？
和室はよほど走るとかジャンプとかしなければそんなに下に響かないと思いますけどね！
主さんの上階の方の音はどうですか？
気になる程で無いのなら上階の方は気を使ってるか、何か対策しているでしょうから聞いてみるのも良いと思いますよ。
音に関しては、上下左右が原因とは限りませんよ。
皆さんご存知ないんですね。
壁の中にある配管などを通し、斜め上や下、時には真上どころか何階も上の住人の音も、配管を通して聞こえます。
主さんのお宅では、寝ている和室の夜の騒音に関する苦情ですから、おそらく、配管伝いの別の住人のものだと思います。
いるんですよねー
横から聞こえるから隣り、天井からするから真上って決め付ける人。
でも案外、そうじゃないんですよ。
まぁ、対策はするにこしたことはないんですが、それ以後も苦情が来るようなら、ウチじゃない！と言う事も大切ですよ。
スレ文を読むと、どうやら受験生がいるようで、いつも以上に神経質になってるのではないかとも思いますけどね。
引越の挨拶もせず、名乗りもせずに怒鳴り込む人の話なんか聞けません！って、次に来たら言ってやればいいです。
あとは、和室は夜は寝ているから音はたててない事と、配管伝いの騒音の話もした上で、主宅とは言い切れない事と、お互い様だと話して追い返しましょう。
下の階の方、受験生のお子さんがいて神経質になってるのかもしれませんね。
私の知り合いは、コルク材のうえにさらにカーペット敷いてました。廊下も防音のカーペットを敷き詰めてました。後でなんでか聞いたら、やっぱり下の階から苦情がきたそうです。
お金かかりますけど、やってますアピールにもなりますしね。
お一人で大変だと思いますが、インテリアの１つと思って、お嬢さんに手伝ってもらいながら頑張ってください。
21さん、お互い様ですよ‼︎
下の階の人は、その下の階に足音なり何なりの迷惑はかけてますよ。
物音一つ出さずに生活はできませんから。
主さんへ
集合住宅は生活音が気になる人には向いてません。
そのうち下の階の人は出て行くだろうから
それまでは、できるだけ静かにお過ごしください。と言っても、チビちゃんいるから無理な話ですね。
下の人が神経質すぎですね。
ちなみに、音というの床だけではなくて、壁を伝って響きもしますので、和室「だけ」防音対策をしてもダメなんです（←ここ重要です）。
斜め下、斜め上にも音は響きますから。
下の人は過敏だと思いますし、別に意地悪を言っているわけではなく
防音対策をするなら、ホームセンターなどの詳しい人に来て貰い、全体に防音対策をした方がいいと思います。
隣のマンションでは訴訟になり、弁護士を入れたみたいです。受忍限度内の音かどうか、という判断をするのは、他人の方が良い場合があるのです。
それで争った場合、まけた方が訴訟費用を払わないといけなくなる場合もあります。
新年早々に苦情を入れられたくないですよね。
つつがなく和解される事をお祈りし、失礼いたします。
下の方が引っ越されたのが後だったんですね。
私も一度古いマンションで苦情を言われてしまいその時に菓子折りを持って改めて謝罪に伺いました。
するとそれからは下の方からの苦情はありませんでした。
古いマンションだし上の階の掃除機音など響くのは当たり前で洗濯やお風呂の水音まで筒抜けな感じのマンションでした。
だからと言って下の方の怒りを放置も出来ず下の方の怒りが収まるのならと菓子折りで謝罪して正解でした。
うちは５０００円相当の有名なお菓子を持って行きました。
下の方もそこまでされると何も言えなかったのかもしれませんが。笑
もちろん生活音を注意されるのなんてムカつきますけどね。
気持ちよく生活できるといいですね。
集合住宅ですよね？本当に主さんの家が騒音元なんでしょうか？他の方も書かれていましたが、音って斜めからも響くので違う家からの可能性もありますよ。
私も苦情言われた事があり、終日全員出払っていた日もうるさいと言われて、騒音を出しているのが別のお宅と判明した事があります。
一度凍長さんと一緒に菓子折りでも持って、具体的にいつどんな音が聞こえるのか探りに行ってもいいかも。
主さん、嫌な思いをされましたね。
集合住宅作る上で、そのぐらいの設備や構造をビシッとしろや！と腹立ちます。けちるなと。
それと、下からも、声やらスリッパの音やら、上に響きますよ。
いきなり失礼な態度をとられたら誰でも不快になりますね。感情にスイッチ入りますよ。
まあ高めの菓子折りと防音対策で、下は可哀想な私が注目されたと、だいぶ丸くなると思いますよ。すぐに戻りそうですが。
あと、受験生の子供をべた褒めしたら、おばさん骨抜きになるかも。幼稚で視野が狭く神経質なおばさんですから。
昼に掃除機かけてて、何の音？は有り得ませんよね。じゃああたなは掃除機も洗濯機もかけないの？
受験生のお子さんが合格しても、まさか部屋で騒いだりしないですよねえ。
と、また吠えてきたら、低い声で、能面のようにお伝えされたらいいですよ。
下に越してきたかたは正直神経質なんでしょうね。
うちも昔住んでいた２階建てのアパートで上の階に越してき夫婦が、GWの連休に友人呼んで、朝まで麻雀それから仮眠取って昼から麻雀、、私が出掛けて帰ってきてもまだ麻雀、そして朝まで麻雀、なんてことあって、連休中され、挙げ句、GW過ぎても土日になると毎週末朝まで麻雀され最悪でした（苦笑）
フローリングの部屋と和室とある部屋だったのですが、私の経験はフローリングでの麻雀行為でしたが、、
上の階の夫婦はペット禁止なのに犬飼っていて、犬って猫と違って爪が出っぱなしじゃないですか？そんなもんだから、フローリングなんかあるくとカチカチ歩く音がするんですよね。
それも耳障りでした。
でも、言いに言ったりはしませんでした。
そんな度胸もないし、そのアパート選んだ時は上の階も空いていたけど、下を選んだのは自分だし、賃貸には付き物だと。
相当ドカドカ歩くような感じは良くないとは思いますが、普通に歩いているなら、それは単なる生活音だと思うので、ヤッパリ下の部屋の住人は神経質だとしか思えません。
厄介な住人が越してきましたね。
とりあえず、対策してそれでも言ってくるなら反論出来るようにしておくしかないですね。
念には念をで和室だけじゃなく、廊下とか他もしておくべきかも。玄関側までとか。
とりあえず和室を。
頑張って下さい！
公団なんてそんなモン。そうじゃない場合も沢山あるけれど、低所得者の住居にはトラブルが起きやすいのが普通。
更に公団となれば、ね。おかしな輩がいる比率も高くなる。仕方ない。
公団なら管理は自治体でしょ？自治体に相談した方が良いよ。
それから、旦那さんが亡くなったから公団て言うけれど。
今までどんな形態の住居に住んでいたのか分からないけれど、生命保険や遺族年金、戸建てや分譲マンションの支払いも保険があるし。
それらを踏まえたら旦那さんが亡くなったからと、簡単に公団住まいとはならないからね。
低所得者層の住居に移らざるを得なかったことがそもそもおかしな話であり、移らざるを得なかった原因があるなら慣れる必要もあると思うよ。
主さん家庭がどんなに普通でも、公団には普通じゃない輩も沢山いるんだから。
旦那さんが亡くなったなら保険金等々もあるだろうし、公団住まいは止めた方が良いと思う。
以前、市営住宅の３階に住んでいましたが、夜になるとトントンと何か叩いている音がして４階の人だと思いました
棟幹事に相談して４階の人と話しましたが、そんな事をしていないのが分かりました
２２さんの言われるように配管を通しての音だったようで、どこから来ているのか分かりませんでした
公営住宅の手抜き工事は半端じゃないくらいやられています
それは下請け業者から聞いた話なので間違いないと思います
防音にすると言ってもお金がかかります
自治会の方と階下の人と話し合う事はできませんか
子どもがいたら煩くて当たり前の時代もあって「お互い様」でしたが、今はそうもいきません
良い解決策があるといいですね
長々とすいません
前旦那さんの前に、結婚してましたか？再婚なら、元旦那さんに、相談しても良いと思いますよ。
母子家庭だと、相手も強気になりますから。
それと、三女さんは、遠方の学生寮ですか？私立校で学費と学生寮のお金かかりますよね。主さんと一緒に暮らせないのですか？
階下の人には、菓子折り持参で改めて謝罪をし、様子を見ましょう。３歳児だと、踵から歩くから、かなり煩いのでは？
何か主さんの質問からどんどん離れて行きますね？
防音対策聞いてるのにね！
でも上階に小さい子供2人もいるなんて下階の人はこれから騒音で大変なのは想像出来るわ！
主さんは嫌でしょうがお付き合いしないとか言わず、会ったら愛想良くしていつも子供達の足音とか煩くてすみません。と軽く頭下げるとかして子供達にも挨拶させるようにしたら少しは柔らかくなると思いますよ！それでもガミガミ言うようならもう音に関しては無視しかないですけどね！
お互い様ではないと言ってる人は、『お互い様』の《本当の意味》が理解出来てないんじゃないの？
主が階下に音で迷惑をかける事
階下の人が主に音で迷惑をかける事
ではなくて
主が階下に音で迷惑をかける事
階下の人が、更にその階下に音で迷惑をかける事
だと言う事
主と階下同士の間での《お互い様》ではなく、主が階下にかける迷惑と、階下も誰かにかける迷惑とで《お互い様》だと言う事。
お互い様が成立しない世の中は有り得ないんですよ。
そういった人って、自分は誰にも迷惑かけてないって考え方なんでしょうけど、その考え方自体が《迷惑》そのものである事に気付かないんでしょうね。
あと、38さんは、もう少しやわらかい言い方が出来ないんでしょうかね。
アドバイスとしては的確だとは思うけど、遺族年金とか、お金の話から公団に住まない選択の話は、余計なお世話な気もしました。
横レス失礼しました。
45 子供か？
家庭事情までつついてるレスの人たちは何？
主さん>>
下の階の人の嫌がらせかと思っていたけれど、構造や振動でそうとは限らないんですね。
友達が経験してました！原因はエアコン。それも隣のエアコンが友達の下の人へ、びっくりですね。
下の人も怒るより困ってる様子で、管理人に相談、管理人と業者が直ちに調査した結果、誰も悪くないし円満解決だったって。
友達も下も隣も、みんなで菓子の交換状態になった、って笑い話しになってる。
友達は“いつ何があるか分からないし「お互いさま」だから”と思って持って行ったそうです。
主さんは菓子折り持って名乗ってやれば？
22さん"お互い様"の"お互い"の意味分かりますか？"お互い"成ってない(笑)
床から響く生活音に対してだけでなはく、他に物音で知らず知らず迷惑を掛けている場合が有るって事
例えば車のドアの開け閉めが煩い、マフラーが煩い、声が高いやら自分には気付かない事で上の階や周りに相当迷惑を掛けてる場合も有るのよ
それと、寮付きの公立高校は各都道府県に有るのでは？奥深い山の中に住む地域は通学不可能なので
それとも少年院とか更正施設とか？
質問の回答に成ってなくて失礼しました
48
(笑)
アナタは私のレスの意味を理解出来てないですね。
人は必ず誰かに迷惑をかけます。
主に対して苦情を言った階下の住人も、隣近所に迷惑をかけている。
それを考えれば、お互い様だと言ってるのに、成り立たないとか(笑)
マンションのような建物の場合と言う事で、建物内での例えをしたまでで、アナタがレスしたような事くらいは分かりきってますよ。
主と階下同士の間での《お互い様》ではなく、主が階下にかける迷惑と、階下も誰かにかける迷惑とで《お互い様》だと言う事。
↑アナタの言うお互い様と同じですよ？
理解出来ないなら出来ないで、無理してレスしていただかなくていいですし、レスするならするで、理解出来てからにしていただけると有り難いですね。
新しい回答の受付は終了しました
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