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日本女性を叩く男性へ
一部の、日本女性バッシングをする男性への反論です。
①日本男性の自殺が多いのは日本女性のせいではない
WHO「国の自殺率順リスト」95%の国で、男性の自殺率が女性より異様に高い。上位20国においては4~5倍も開きがある。尚、国別リストでの日本の順位は8位。
②女性専用車両は日本だけではない
ロシア(長距離列車)・韓国・タイ・フィリピン・エジプト等でも痴漢対策に導入されている。台湾では廃止された。欧米では、(スイスの様に地方分権で)ギュウギュウの満員電車が余りないため比較できず。
③不毛な比較だとは思いますが、男性差別の究極として載せます。
男性にのみ兵役がある国→アメリカ(登録義務)・スウェーデン・ノルウェー・フィンランド・韓国など
男女に徴兵制度がある国→ドイツ・イスラエルなど
何が言いたいかと言うと、「日本男性は虐げられている!こんなの日本だけだ!日本女性が全ての元凶だ!」といった主張する男性、いい加減にしてください💢確かに女性で頭のおかしい主張行動する人いますよ?でも男性にもおかしいのはいる!性別で別けるのではなく、善良な市民VS不良市民で考えるべきではないですか?
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続きです🙇
最近感じる傾向なのですが、一部の男性は、おかしい女性を見ると「女って皆こうなの⁉」「これだから女は😤」というように、対象が一人であっても「女性の言動」として捉えてます。一方の女性は、おかしい男性を見ても「その人がおかしい」というように、「一個人の言動」として捉える場合が多いです。この掲示板で幾つかのスレを見て疑問に感じ、このような傾向があるなと思いました。
対象が10人や100人など多数であればまだ理解できるのですが、たった一人を見て「女性はこうなんだ」という考えにいくのが怖いです。何故なのでしょうか?レスで指摘すると大抵納得されます。
(女性にも決めつける人はいますが💧例えば、知人の大学生が遊び呆けてるから「大学生は皆遊んでる!」といった考えになってしまう、一人を見て全員そうだと決めつける人)
上記の傾向も、一部男性が女性バッシングに熱心であることと関連あるかな、と思うのですがどうでしょう?
>> 13
7さんのレス見て、私は決して争うつもりはありませんが講釈つけるのは♂が多いという印象を持ってました。
♀は割りとスレ主を叩いたり感情的になる…
5番さん、再レスありがとうございます🙌🙌
そうですね、結局は自分がどちらの立場にいるかで、受ける印象は全然違うんですよね。7番さんは、女性が男性に対しての理想や要求が多すぎるという意味なのかな、と思いました。(違ってたらごめんなさい🙇)5番さんの言う通り、上から目線&理詰めで攻めてくるような講釈をたれるのは私も男性のイメージです。
ネット社会で多くなってる女性バッシングは、30~40代の(失礼ながら)ルーザーが中心なんだと思います。20代の様に希望もなく楽観視もできなくなり、現実の辛さを何処かにぶつけたくて、選ばれたのが異性なのかな、と。叩くだけなんですよね、それこそ「どうすれば皆幸せになれるか?」を考えるなら良いのに、叩くことが目的となってるから私は非常~に反発します😤
>> 28
間違った男女平等が不満の原因だと思います
それ以前に本能もあると思いますが敢えて無視して
昔の男尊女卑は酷かった
けどまるで理由がなかったわ…
28さん、ありがとうございます🙇
とても嬉しいです☺28さんと同じ考えです❗
被差別者の地位を上げようとして優遇→逆差別、という問題になってますよね😩全て同じ扱いに留めないと、新たな火種を生むことになると我々は学んだわけですね。一度優遇すると正すことが困難になるので、難しい…😥
ところで、日本の男尊女卑には諸説あって、江戸時代なんかは女主人もいたり女性の地位は低くなかったと。明治維新の立役者・薩摩や長州の侍が自分達の田舎ルールであった「女は男に仕えよ」を持ち出し、それが富国強兵(先まで言えば戦後の高度経済成長)の時代にマッチしていた為、深く浸透していったと。現代でも家計の👛を握るのは奥さんだったり、日本の男尊女卑はちょっと特殊かなと思います。女性の社会進出が遅れたのは事実ですが。
一部男性は、ステレオタイプな女性像を作り上げてて仮想敵と闘ってる印象も受けますね。確かに主張や権利ばかりの我が儘女性は🙅です‼思いやりの欠片もない我が儘男性も同様に🙅です。要は、性別ではないと思うんです。非常におこがましいのですが、女性バッシングの男性に気づいてほしいのです😢闘う相手間違ってると。
>> 29
女性のせいではないとしても、男性が生きづらいと感じてるってのは否定できませんね。
私の個人的な意見ですが、男女平等って理想が中途半端に確率さ…
29さん、ありがとうございます🙇
男性が居心地悪く感じるのは何が原因でしょうか?社会全体が閉塞感に包まれてるから?やれイケメンだのセレブだの勝ち組負け組と煽るマスメディア?(家庭の不和は夫婦両方の問題だと思います。)
都合のいい時だけ「男だから」「女だから」は双方にあると思います。ただ「女だから云々」と言われた女はやや諦めぎみに対し、「男だから云々」と言われた男はやや反発するような気が、個人的にします。
老若男女がイキイキできる国✨にしたいです。相手に求めてばかりも駄目ですね💦ありがとうございました🙇
>> 32
そもそもの原因は、昔から女性が男性に虐げられてきた、という言い分をみな無条件に受け入れすぎだという点です。
昔の日本を西洋の価値観に染まった…
32番さん、ありがとうございます🙇
すみません、スレ内容は24番お礼に書いたように、滅茶苦茶なスレがあったので対抗してなのです。「日本男性は世界一可哀想」的なことを本気で言ってる人に、井の中の蛙だよという意味で海外比較となりました💦
私個人では、女性専用車両は失敗だと思ってます。
28番さんのお礼にも書きましたが、被差別者を優遇→逆差別になってますね💧私も良くないと思います。
例えばレディースデイなんかは、女性の消費を見込んで企業が企画したことなので、文句は女性でなく、メンズデイを作らない企業に言ってほしいです😔
男女平等は「男だから」「女だから」の職業の垣根を廃止、それに見合う能力がある人間は性別問わず採用する、責任も性別関係なく持つということだと思います。あくまで理想ですが💧ただ出産育児もあるので単純ではないのかと。
日本は西洋文化にあっけなく染まりましたが、価値観はちょっと違うかなと思います。
>> 33
性別でくくるなって言うけど、本当に男女平等なんてくると思ってんの?
肉体も思考も性も違うんだから、『本当』の男女平等なんて有り得ないですよ…
33番さん、ありがとうございます🙇
誤解させてしまって、ごめんなさい。意味が違います。「性別でくくるな」は、「女はこういう生き物だ!」と決めつけ敵認定してバッシングする行為に対してです。まともな男女VSおかしい男女、で分けるべきだと言いたいのです。性別は2つで人口の半分なんですから、一纏めにくくるのは無理ですよね?
女が自分の有利なことしか主張しないと思ったら大間違いです❗
男性が子供を引き取ったら、そりゃ女性が養育費払うべきです。現にアメリカはそうです。
デートは当然割り勘です。(奢って貰ったら、何かお返しします。後輩なら奢ります。ただ女に👛出させたくないプライドを持つ男性もいます💧)
上記の内容も、決めつけですよね?非常に残念です。確かに、女性は優遇されて当然の人もいますが、女性全員の総意ではないですから✋
また、夫婦共働きの場合は家事育児は協力してやるのが当然ですよね?😉夫婦が納得した上なら、主夫だって当然有りです☝(男女平等は性別に捕らわれず、能力主義なんだと私は思います。)
>> 45
こないだのスレは主なデータについては「日本女性は最もテレビの視聴時間が長い」というものだった記憶がある。
つまりちょっと専業主婦叩き的な趣旨…
45番さん、ありがとうございます🙇
ハイ、そのスレです💦専業主婦には2通りあって、
・本当は働きたかったけど、結婚/出産後は家庭に入るよう求められた人
・仕事したくないから、専業主婦になった人
私達の親世代50~60代は、前者が多数で、「結婚=退職」「子供預けて働くなんて、子供が可哀想だと思わないのか!」という環境だったので、専業主婦を叩くなんて酷い話です😩子供が大きくなりパートに出る人も多かったと思います。
最近は堂々と後者を宣言する女が多くなったので、叩かれるようになったと。でも今でも、結婚/出産したら退職してほしいという男性もいるのです。
共働きとなると、家事育児は夫婦で分担するべきところですが、上手くいってないですよね。ハナから協力する気のない夫、仕事・家事・育児とヘトヘトの妻、或いは家事育児の殆どを夫にやらせる妻、本当は協力したいけど連日深夜帰宅で時間的に不可能な夫…など、家庭によって色んなケースがあると思います。結局は労働環境が劣悪なところに原因があるかな…💧
批判は無知から来てるのかもしれないです。少ない情報だけで都合の良いように判断してはいけないですね😥
>> 54
33さんに同感ですかね。結局アメリカや他国と同じ対応が出来てるか?と言えば日本は出来てないのも事実。
41♂のスレ何度か見ましたが的を突…
54番さん、ありがとうございます🙇
スレ建てた時点では、男女平等について論じるつもりはなかったのです💧(別に男女平等を掲げてはいないんです)単に「被害妄想的に女性バッシングするのは止めて」と言いたくて、「女性=こういう生き物」というレッテル貼りに対する拒絶反応からです。
自己中な我が儘女も、女性の敵です。全ての女性がそうではないので😭
すみません、隣の芝は青い部分もあるかな~と思います。何だかんだで、女性が(仕事してても)家事・育児・介護やる負担大きいです。
男性の苦労は男性にならないと解らない、女性の苦労も女性にならないと解らない、なのでしょうか💧
草食系男子に男性がウザさを感じる一方、未婚の女性は負け犬だとか言われますからね。
どっちが楽だとか言っててもしょうがないですね😢どうしたら老若男女がイキイキ生活できるでしょうか😔自分の子供時代は今ほどギスギスしてなかったと記憶してます。皆が余裕なくなってるからでしょうか。
日本の男性も女性も、他国より恵まれてると思います。ただ不幸なことに、それに気付かず不平不満を言って勿体なく過ごしていますね💧
>> 58
男にも女に不満あって女にも男に不満ある。基準が違うから結論は出ないよ。
共働きで子供の世話しない男よく聞くでしょ?それは思いやりの無い男…
54番さん、再レスありがとうございます🙇🙇🙇
仰る通りなのでしょう。基準が違うから、どう見ようとしてもズレは生じるという事でしょうか…
男性からの、男性にもちゃらんぽらんいるし、女性も外見ばかりなのが増えた、という意見はとても納得です。そう言われると、女性意識から変わらねば!と思います。ただ一方的に女性の劣化だの言われると、反発したくなるのが本音なので。(男性も一方的に責められて反発してるのを、この掲示板でもたまには見ますね💦)
お互い認め合って、時に譲り合う、謙虚になる、思いやりを持つ関係が理想です❗
54番さんや他のレス者の皆様の意見を聞けて良かったです。ありがとうございました🙇
書き方が下手で、混乱を招いて申し訳ありません💧
>> 61
この先…女性はさらに守られ、男性は「身から出た錆」として社会から放り出されていくだろう。どう繕ってもパイは限られている、それを平等に分配する…
61番さん、ごめんなさい🙇
せっかくレス頂いたのですが、理解できませんでした🙇
男性が隅に追いやられる、のは誰にですか?女性に?でも決定権力ある社会的立場↑の要職って、圧倒的に男性が多いですよね?男性が男性を軽視傾向にあるのですか?😲職業を抜きにしても、男性と女性は半々ですよね?少数民族なら分かりますが、どうして男性軽視が進むと思うのですか?
レディースデイや女性専用○○は、女性からと言うより、企業のマーケティング上から作られたものです。企業内は女性優勢なのですか?それらを女性優位と言われても困るなぁ。レディースデイなんていらないから、家事・育児は男女半々と考える社会を望む女性は少なくないと思います😥
>> 67
その41♂に人にムカついたの?
なら「一部の男性」という表現ではなく、個人を批判しないとまさに主の言う「これだから女は😤」とかいうバカと似…
67番さん、ありがとうございます🙇
一部の男性は一部に存在する人達を限定してるので違います。例のスレ主と同じ思考の人もひっくるめて、その内容を一部男性に向けて書いてます😺「女性はこういう生き物だ」の意見は多種多様な考えや性格があるのを無視してるから、良くないと思います。
67番さんが女性の方が、一くくりにする傾向があると思うのは、貴方が男性だからでしょう。私は女なので、逆に感じます。「男性は皆こういう生き物だ」というのも勿論良くないです。
自殺率高いの問題ないだとか、そういう事を言ってないのは分かってますよね😥とにかく「日本の男は異常に差別されている」思考の方宛てに、違うよと言いたいので。「日本男性の自殺率が高いのは男性差別されてるからだ」という人がいるからです。女性専用車も、何かと「日本だけだ💢恥だ」と言う人がいるので、海外にもあるよと言いたいだけで。
男性の方が自殺率高い要因は、男性は余り人に相談しない・独りで抱え込むのが大きい、と雑誌で読みました。何処の国でも女性はお喋りですから。
>> 74
レディスデイや女性専用〇〇は、女性のせいじゃないから知った事ではない?
企業の上層部は男性だから?
主はその上層部が自分の言ってる「不毛市…
それは違いますね。
確かに、仕事したくない楽したいから専業主婦も多いでしょう。ですが、男性側が「結婚/出産したら家庭に入ってくれ」と求める場合も依然ありますよ。働いて欲しいのに働かない女性がそんなに多いとは思えません。自分の周りにいないので。
家事育児手伝うのは当然だと、個人的に思いますが、ただ労働時間が長く時間とれない方も多いでしょうね。激務なのが問題です。
家事育児半々は、共働きの場合限定にしてください。共働きなのに、片方だけに負担は変です。
あのですね、私は一部の女性バッシングに反論して、無茶苦茶な女性叩きは止めましょうと主張してるんです。女を優遇しろな発想は嫌いですし、男女平等は別に掲げてない。一方的な叩き合いはやめて、お互い協力して良い社会を作りましょう、という考えです。
私は「協力派と自己中派」に分けましたが、不満を言うのも建設的意見なら協力派です。
レディースデイ等の意見は採用してる企業に言うのが筋では?例えば、電車の吊り広告で「際どい水着や卑猥な言葉やめて!差別だ!」と、男性が言われても困るでしょう。企業に言ってくれ、俺が決めたんじゃないって思うかと。
>> 79
男性は一人で抱え込んで、相談しないから自殺率が高い。
つまりまた「女性の私の知った事ではない」ですか?
すいません…
ただ、もしそれが事実…
67番さん、再レスありがとうございます🙇
レス頂いて良く分かるのですが、貴方は「女性はこう考えるのでは?」という女性像からレスしてますよね。ですが、私は違います😉(そういう考えが多数とも思えないです)むしろ私は67番さんの考えに近いと思いますよ☝
男性の自殺なんて関係ない、とは思いませんよ。だからこそケアが必要なんです❗その通りです‼男性はプレッシャーを強く感じ、逃げを許さない責任感ある方が多いとも思います。そのプレッシャーも、周りからの外圧もありますが、背負わなくて良いのに背負いこんでしまう部分も大きいかと💧
67番さん、女性の有利しか認めない人ばかりが女性ではないです。だから、その自己中派は男性にもいる自己中野郎と同じに考え、男女共にお互い協力しあう派は、別に考えた方が良いのではと思うのです。性別でくくらないで欲しい、性別で判断するのは社会にとっても不利益だと思います。
>> 85
家庭的な女性が好きな男性、養ってくれる男性が好きな女性…どちらも個人の自由です。
しかし、男女のニーズが対立した場合、男性が非難される。
…
67番さん、度々ありがとうございます🙇
私の書き方が悪いのかな😥67番さんは、私のコメントを曲解というか、そんな事言ってない範囲まで指摘されますが、ちょっと分かりません。
言葉の使い方とは具体的に?
男性の不満を軽視するつもりもないです。①男女で感じ方が違うので、反論したい場合もある②説明してくれないと、想像では分からないこともある③男性側もそうなるから多少しょうがないかな?(他のレス者さんが言う基準が違う点)④確かにおかしい点は、その不満部分を改善すべきです
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