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内柴さんの事件に関連し思うこと

回答81 + お礼57 HIT数 7965 あ+ あ-

通行人( 31 ♀ )
11/12/14 01:35(更新日時)

金メダリストの内柴さんが捕まった事件を見て、思ったことがあります。
被害を訴えた10代女性側にも問題があるように思えて仕方ありません。

まず当たり前のことですが、10代で飲酒は法律では認められていません。(だいたいの10代が飲んでいますけどね)
学校側ではこの学生に対して何らかの罰は与えているのですかね…

介抱してもらわないとダメなくらい飲むなんて女性としてどうなんでしょう?

女性側ももう少し自分を大切にして、危機感を持つべきではないですかね?
今回の事件でいえば、学生がお酒を飲まなければ、飲んでも泥酔しなければ、ホテルについていかなければ、少なくとも避けられた事件ではないですかね?

ただでさえ気をつけていても見ず知らずの人に突然襲われて、辛い思いをしている女性もたくさんいます。だからこそ、軽はずみな行動をしない必要があると思います。


※内柴さんが無理矢理だったのか、合意のもとだったのか、また違う事件も起こしているかどうかは私には分かりませんし、その辺のところは法の元に警察などが審議するところなので、この事件に対して言いたいことはないです。
あくまで女性側の危機管理という点についての考えです。

No.1717077 11/12/10 10:12(悩み投稿日時)

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No.101 11/12/11 14:50
匿名 ( IyNiCd )

女房子供が居る者のする事かぁ💢
恥を知れ‼

No.102 11/12/11 15:53
匿名 ( IyNiCd )

未成年者が飲酒する事は悪い事だが、泥酔した未成年者に性犯罪を犯す事はもっと悪い事だ☝

No.103 11/12/11 16:24
お礼

>> 95 そうですね。恐怖を感じることだと思います。でも、それが現実ですね。(今のというより昔からの)ですから、防ぐという観点も必要ないとはいいません… 再ありがとうございます✨


起こさないことの方がもちろんずっと大事ですが、それは女性の意識ではどうにもならないことなんです😔

犯罪を犯す男性側の見解より、女性側の意識として、嫌な思いをしない策はないかと考えてしまいます…

女性がどう足掻いても無駄な努力でしかならない…のでは、あまりにも身も蓋もなく、悔し過ぎます!

たくさんの加害者を見てきてたくさんの声を聞いてきた立場から、何かアドバイスはないですか?

被害者は被害者 という事が起こってからの後ろ向きな見方ではなく、被害に遭わない為の女性にできることが知りたいし、女性としては前向きにそこを考えたいだけなんです。

自分が被害に遭わない男性から見たら、被害女性は被害に遭った可哀想な女性としか見えないでしょうし、力尽くで抑えつけられる恐怖なんて想像つかないでしょう…でも女性としてはされたことがなくても想像つくし、起こり得る出来事として捉え、やはり経験はしたくないと考えると、未然に防ぎたいと考えるものなんですょね…

所詮、男性の前では無駄なことなのかもしれないけど…悲しすぎます😔


No.104 11/12/11 16:30
お礼

>> 99 日頃から酒飲むと気候が目立ち今回だけに限らず常習犯らしいね 主は格好がどうとか言ってるけど柔道合宿中の部員がミニスカ履いてってのは薄いんじ… 再ありがとうございます✨

柔道部員の合宿中のミニスカは薄いどころか、あり得ないでしょうね…


No.105 11/12/11 16:39
お礼

>> 100 私もテレビを見ました・・  普段から酔うと裸になったり、胸毛に火をつけたり 一人一人が行動を・・ と主さんは言いますが・・ 指導… 再ありがとうございます✨


内柴さんのケースでいうと、

内柴さんが指導者として自覚があれば


学生さん達が飲酒を気をつけていれば


周りの大人が未成年への飲酒を止めていれば


一人ひとりが正しく取るべき行動をとっていたら…犯罪が起こる確率はぐっと減ったと思います。


そして指導者に呼ばれれば断れない はまた別な体質や風習の問題のようです。



妻子の方々には、本当に…😢

No.106 11/12/11 16:45
お礼

>> 102 未成年者が飲酒する事は悪い事だが、泥酔した未成年者に性犯罪を犯す事はもっと悪い事だ☝ 96・97・98・102さん

私は別に内柴さんにこだわっておらず、論点が違うので、内柴さんに言いたいなら、ご自分が質問版に立てたスレッドに書いてください
もう書き込みいらないです

ありがとうございました


寝技だのなんだの、正直どうでもいいから

No.107 11/12/11 17:00
通行人73 ( ♀ )

何度も伝えてるつもりなのですが・・

未成年者が飲酒を気をつけていれば・・ ではなく

指導者に飲酒を強要されていたのかもしれませんよね

呑ませて酔わせて・・・ の シナリオがあったと思われますから・・

断然 大人が悪い! 
オイシイ思いをしてきたから バレナイ 訴えるはずがない!と 安心していたのでしょう

合意の上!なんて・・妻子居るのに そういうこと平気で言って

妻子のいる男は してはいけません

そういう根本から 彼の考えが甘く、汚れている! 

No.108 11/12/11 17:39
専業主婦さん19 

主さんも何度も何度もかかれてます。   内柴が悪いことは、重々承知で、その上で女性がこのような卑劣な行為から身をまもるためにはどうしたらいいか、と真面目に考えているんです。  どうしてそれが伝わらないかなあ。  内柴をよってたかって非難しなくちゃいけないんですか?それもふざけた表現で。  それこそ事件や被害者を侮辱してます💦💦

No.109 11/12/11 17:45
通行人24 

主さん

39や45の主さんのお礼を見ていると
伝わる、伝わらないの話しではなくて、主さんの考え方そのものが「違う」んです。
主さんの考え方では性犯罪に巻き込まれた被害者が、露出の多い服装をしていた、スキンシップをするタイプであった、好意を持っていると勘違いされるような仕草をする=被害者にも落ち度がある
になりますよね❓

全くそうではありません。

どんな服装をしてようがしてまいが、犯罪を犯す人間はやるものだし、やらない人はやりません。

主さんの言っているような事が危機管理にはならないんです。
露出の多い服装だとか飲酒とか、そんなレベルの低い事を言っているから、性犯罪は無くならないんだと思います。

主さん、40年くらい考え方が古いですよ😥

No.110 11/12/11 18:23
専業主婦さん19 

24さん、ぜひレベルの高い危機管理方法を教えてください!!        それをレスしたほうが世の中のためになりますよ!  ぜひお願いします!

No.111 11/12/11 18:47
通行人24 

19さん

まず意識改革ですね。
このスレみたいに「被害者にも落ち度がある」みたいな考え方は犯罪者の罪の意識を低下させますよ。

イジメの問題だって、昔は「イジメられる側にも問題がある」とずっと言われ続けていたんですよ。
主さんの発想はそれと全く一緒です。

「被害者から誘った」とかでは無い限り、服装くらいで犯罪を犯すような人間は、そういう人間の方が断固として間違っている、そういう意識が大事なんですよ。

被害者を責めるような事は、絶対あってはいけません。

No.112 11/12/11 19:08
お礼

>> 107 何度も伝えてるつもりなのですが・・ 未成年者が飲酒を気をつけていれば・・ ではなく 指導者に飲酒を強要されていたのかもしれません… 再ありがとうございます✨


私も何度も伝えているつもりなんですが…
当然、事件を起こしてしまえば、 悪 は男性です。
今回の内柴さんに対しても、真相はどうであれ(私は当然内柴さんや学生さんと直接話してないので、真相は分からないから、憶測は言えないという意味で)内柴さんが行為を認めた事実だけで73さんの言う通りだと思います

それは大前提です。
…何度も申していますが…

内柴さんのケースでの飲酒に関しては、指導者には逆らえないという特殊な環境下があるなら、また別な問題となると思います


内柴さんの話題から離れて…とても極端なことを言うと、飲酒に関して言った時、もし襲うなら、飲酒をして泥酔した人と泥酔してない人だったら、当然泥酔した人を連れて行き暴行をするでしょう
意識のある人より襲いやすいですもん

どんなことがあっても被害に遭う時は遭うと思いますが、飲酒に絞って言えば、酒に飲まれなければ、飲まれた人よりリスクは低いのでは?…というのが私の考えなんです

あくまで

内柴さんの話題から離れての

話です


ただ、ここで話しているうち色々な意見をいただき、では女性としてどうしたらいいか、プロの方にちょっと質問もしてます。

また何か新しいことが分かるといいなと私自身思います

No.113 11/12/11 19:15
お礼

>> 108 主さんも何度も何度もかかれてます。   内柴が悪いことは、重々承知で、その上で女性がこのような卑劣な行為から身をまもるためにはどうしたらいい… 再ありがとうございます✨


またまたフォローありがとうございます‼

被害者も加害者も誰かを責めたいとかいう気持ちは全くなく、犯罪に巻き込まれる前に自分自身で注意できることはないか…ということ、いいたいんですょね😔


犯罪が起きてからでは遅く、被害者を責めるな、被害者は可哀想…の話になる前の段階で前向きに考えたいだけなのに…


No.114 11/12/11 19:33
専業主婦さん19 

24さん、申し訳ないけど、私が聞きたいのは、女の子たちがレイプされるような危険を回避できる、斬新な危機管理方法です。    ぜひ教えてください。 主さんや私の言ってる、服装や言動、ちょっとしたふるまいにきをつけて、泥酔するような飲み方はやめよう、という方法以外に、もっと現代的な方法があるんですよね?  ぜひよろしくお願いします。     

No.115 11/12/11 19:49
通行人24 

19さん

私は一番大事なのは「意識」だと言っているんですよ。
具体的な危機管理方法があるなんて、一言も書いた憶えはありません。
主さんは襲われるなら泥酔した方…とありますが、その前提が既に問題あると言ってるんですよ。

19さん、絶対に身を守る方法が知りたいなら
護身術でも習ったらどうですか❓

内柴の事件の事や「被害者にも問題ある」というこのスレそのものや考え方に問題があるんです。

一度閉鎖して、スレを立て直すべきだと思います。

No.116 11/12/11 19:51
お礼

>> 109 主さん 39や45の主さんのお礼を見ていると 伝わる、伝わらないの話しではなくて、主さんの考え方そのものが「違う」んです。 主さんの考え方… 再ありがとうございます✨

私は24さんの意見を違うとは思いません

色々な考え方があっていいと思うので

ただたったこれだけのコメントだけで私の考えのすべてと決めないで欲しいと思います😢
ちゃんと細かいとこまで話せばそれだけではないです…

ここに書ききれない思いはあります

あくまで『被害者』として落ち度があったとかなんとかとなる前に、女性として気をつけなければならないこと、 として言ってるだけです😔

もちろん女性が気をつけただけで、被害者がいなくなると思うほどめでたくはないです

どうしてできることはないかと思うことを否定されるのですか…

被害者になるのは誰もが嫌ですから…😔


そして24さんは私が男尊女卑的な考えを持っている…と思われてるかもしれないですが、私にはありません。

でも確かに両親には厳しく育てられたので、女性として軽はずみな行動はしないようにという意味では古いかもしれないですね…

No.117 11/12/11 19:52
悩める人3 ( 30代 ♂ 7vvpc )

19はなんで突っかかってんの?
くだらない事やめな➰みっともない
ストレス溜まってんなら今すぐ外でもクルクル回ってな💨

馬鹿たれ💢

No.118 11/12/11 20:02
通行人24 

男尊女卑とは思っていません。

主さんの
なんとか防げなかったのか…という気持ちは良くわかりますよ。
けれど、主さんの防御一方の考え方では変わらないのです。
なぜなら女は力で男にかなうわけ無いのだから。
だからこそ私は意識改革が必要なんだと思っています。
犯罪を犯す事は絶対にあってはならない…男にもそういう意識を強く持たせる事が大事で、女は断固として訴えていかなければいけないんですよ。

私はそれが一番の危機管理だと思っています。

  • << 129 再ありがとうございます✨ 御礼最後になって申し訳ないです 私は何も防御のみとは言ってません 女性は男性にはかないませんし、もちろん 犯罪を犯す男性に断固たる姿勢は大切です でも意識改革は性犯罪をしてはいけない!と男性側が意識すること 私達が性犯罪はよくない!と意識しても男性には伝わらないです それこそ私達が意識したところで性犯罪を犯す人間は犯しますょね… 女性が行動を気をつけたところで性犯罪は減らないというのと一緒で 24さんの言うこと私は分かります。でもなぜ私がしきりに女性も注意を…と言うか、24さんは理解出来ないでしょう 少し昔話をしてもいいですか? 10年以上前、学生だった私は1つ年上の専門学校生の男性と知り合いました。 その男性とは、友達に誘われてたまたま行った、友達の職場(某有名車メーカー)の同僚達の飲み会にいた方の地元の友達で、その方を通じて知り合いました。 有名車メーカーの社員の方の友達だし、怪しくはないと勝手に思いました。 段々仲良くなり、ある夏休みの日、私はA市に用事があるという話をしたら、実家のC市に帰省していた彼は自分もA市に用事がある(彼は姉と一緒にA市内のアパートに普段は住んでる)。ついでだから途中で拾って送っていくよと言ってくれました。 私はありがたく車に乗せてもらいました。 A市につくと彼はちょっとアパートに忘れ物を取りに寄りたいと言い、車は暑いから降りてきなよと私を車から降ろし、玄関で待ってると暑いからとしきりに部屋に上がるよう促し、躊躇いつつも私は姉と住んでる部屋だし友達だしと上がってしまいました。 その後は言うまでもなくの展開です きっと私が普通にこの話をしたらなぜ部屋に入ったの…と言われる。 私も自分を責めました 車に乗らなければ、車を降りなければ、部屋に入らなければ傷つくことはなかった。大事に育ててくれた親に申し訳ない 自分がちょっと深く考え気をつけていたら…こんなこと自体起こらなかったのに。男の力にはかなわない。情けなかった。誰にも言えなかった 24さんのように強く逞しい女性ばかりじゃないです。訴えなかった私は女として卑怯ですか?訴える事が危機管理ですか?訴えるということは犯罪があった後。既に傷ついた私には遅いんだょ… 卑怯で弱い女は男に屈するしかない。でもいやだ。じゃぁこんなことになる前に自分で出来るだけ気をつけようとそう心掛ける事は間違いですか?
  • << 130 少しって言ったのに長々と汚い昔話してすいません… 久しぶりに思い出しました。 思い出すと鮮明に蘇りますね 部屋の間取りとか着ていた服とか下着とか、ついてたテレビとか…高校野球でした どこの高校だったかも覚えてます 10年以上前の話なのに 私は明らかに防げたと思うから、そういう背景から女性の心がけ次第で防げるケースもあると感じるんです。 すいません長々と 言うつもりない話までしてしまってすいません 軽はずみな行動をした私。 今まで散々女性の行動云々色々言ってきた私は実はそんな馬鹿な過去をもつ卑怯で弱い女でしたって笑われるんだろうな 被害者は被害者 可哀相 でももっと慎重にしてたら被害者にはならなかったのにね すべてすべて言われたくない 可哀相とか被害者とか 自業自得とか 言われない為に、被害に遭わない為に、そして自分に落ち度がないようにする為に、女はどこで犯罪に遭うか分からない、犯罪は特別なことじゃないから、気をつけていても明日また自分に災難が降りかかるかもしれないから、常に油断しない方がいい もう言いたいことはないです。 わけわからなくなって乱文失礼しました もう最後にします

No.119 11/12/11 20:04
専業主婦さん19 

主さん、厳格な両親に育てられたという点で私たちは一致してるみたいですね。でもなかなか理解はしてもらえないみたいです。   私たちは自分のまわりの女の子たちだけでも気づかい、気を付けてあげるよう地道に努力しましょうね!容疑者をよってたかってののしるだけのスレが多い中、主さんの真面目なスレはわたしにとっては、ほっとしました。ありがとうございました。かえってお騒がせしてごめんなさいね。

No.120 11/12/11 23:33
通行人120 ( ♀ )

今更レスするのもなんですが…

犯罪者ってまず最初は簡単な方法(なるべく世間バレしないギリギリの方法)を考えるんですよね。
性犯罪なら今回みたいにお酒に酔った女性を狙ったり…で、ターゲットが見つからなければ諦めて風俗、ではなく、だんだん方法をエスカレートさせます。

痴漢等も服装に関係なく「大人しそう」「騒がなさそう」な女性が狙われやすいです。顔見知りを狙う場合、犯人もその後の事を考えて「性格的に」思い通りになりそうな女性を選ぶ傾向にあります。(いい大人がお互いに酔っ払って本当にどっちもどっちの場合は別ですが)

実際に「真面目そうだからお金貯めてそう」そんな理由で本当に真面目で清楚な女性が狙われた悲しい事件もあります。

主さんの意見も女性の心がけとしては一理あるとは思いますが、ただ、犯罪の根っこはもっと違う所にあるのが現実ではないでしょうか。

No.121 11/12/11 23:45
通行人121 

合意だったとか言ってるけど 堂々と浮気宣言しただけだよねぇ


子供や妻からすると父親が未成年とヤったよーって事実だけで合意とか関係ねぇよ


未成年の生徒も悪いけど 未成年を正したり守ったりするのが大人の役割でしょ

大人同士じゃない時点でやっぱ内柴が悪いよ

No.122 11/12/12 00:09
通行人122 ( ♀ )

後半の方とスレしか読んでませんが

私は少し気をつけたら防げる犯罪というのひっかかりました
そんな犯罪あってはいけないと思うし
そしてそんな犯罪を犯す犯人はやっぱり許せないです
要は犯罪という意識なくして犯している犯罪ですよね
犯罪を犯してから相手も悪い所いっぱいあるとかって一番たちが悪い言い訳だと思います

まして未成年です
防げた犯罪だと言いきってしまうのは被害者には辛すぎる発言に思えました

その場にいなかったので状況もなにもわからないですが
被害者は被害者の方で告訴した事で十分過ぎる位主さんに近い考え方した方などに責められたり 周りからは傷物扱され実際心身傷をおい今後生きていかなきゃいけないと思いますが
このような掲示板でもまだ責めたいですか
責めてるつもりはないと思いますがスレ内容は責めてますよ
周りに気をつけてほしいというのは良いと思います
実際に被害者の方を例に出すのは私はその被害者本人や身内の方などしかやってはダメな事と思いました
主さんの気をつけてほしいなって気持ちはわかりましたよ

犯罪がなくなるような社会になると良いですね

No.123 11/12/12 11:46
通行人123 ( 30代 ♀ )

ずっ~とおんぶしてりゃ、男の人はタツよねぇ😳相手が山田の花子さんでもね😉

No.124 11/12/13 00:42
お姉さん25 

通行人121さんに同意

No.125 11/12/13 01:03
お礼

>> 117 19はなんで突っかかってんの? くだらない事やめな➰みっともない ストレス溜まってんなら今すぐ外でもクルクル回ってな💨 馬鹿たれ💢 馬鹿たれって何?

あんたこそ訳分かんないこと言って、暴言吐きたいならどうぞご自分でスレ立てて、吐きたいだけお吐きください

あんたのスレの方がよっぽどくだんないし、あんたが一番みっともない


No.126 11/12/13 01:19
お礼

>> 119 主さん、厳格な両親に育てられたという点で私たちは一致してるみたいですね。でもなかなか理解はしてもらえないみたいです。   私たちは自分のまわ… 再ありがとうございます✨

心強かったです✨


10人居れば10通りの考え方があって当然です。

私とは全く違う考え方を持っていてもそれにはそれぞれが考える道筋や立場があるから不思議じゃない。
だからどんな場面でも私は否定する前に(…まぁ何事もケースバイケースですが)相手の言う事の理解できることを少しでも掘り下げて考えるようにし、そうすると否定はできません。
…そうなるのは私の職業も関係しているかもしれませんが(笑)

私の考え方にもここでは話し尽くせない道筋や背景があり、やむなく簡単に書いた例えや極端な例えをそのまま見えるだけの文章で捉えられ否定されるのは悲しいことでした。

深く読み理解し、私の意図を汲み取ってくれた方の存在は大きかったです。


ありがとうございました✨

No.127 11/12/13 01:19
お礼

>> 120 今更レスするのもなんですが… 犯罪者ってまず最初は簡単な方法(なるべく世間バレしないギリギリの方法)を考えるんですよね。 性犯罪なら今回… 122さん一括で申し訳ないです

ありがとうございます✨

ほんの少しの『一理』でいいんです。

女性の心がけ次第で犯罪がなくなるとはこれっぽっちも思ってません

犯罪の根っこが奥深いのも、犯罪のパターンがそれぞれなのも分かってます。

女性の心がけで性犯罪率の低下が顕著になる!そんな偉そうなことは言ってないし、思ってもいません。それどころかそんなことは100%ない。
それも分かってます。

例えばの話をするとまたそこだけクローズアップされてしまうから、言いませんが…でもテレビで悲しいニュースを観ると『なんで会っちゃったの?なんでついて行っちゃったの?』って思ったりします
もちろんもっといろんなこと思いますょ
書ききれないけど…


犯罪を犯す人間が一番 悪 です
正すべきとこも 悪 です
そこは重々心得ています

悪 を叩きつぶすと同時に男性にはかなわない弱い女性ができること、身を守る術として、ひとつひとつの行動にも慎重に考えた方がいいと思うんです…

No.128 11/12/13 01:20
お礼

>> 121 合意だったとか言ってるけど 堂々と浮気宣言しただけだよねぇ 子供や妻からすると父親が未成年とヤったよーって事実だけで合意とか関係ねぇよ … ありがとうございます✨

申し訳ないですが、内柴さんが悪い悪くないを言いたいわけではないので…

そして123さん
ありがとうございます✨

ちょっと私にはそこらへんは分かりませんので…

No.129 11/12/13 01:20
お礼

>> 118 男尊女卑とは思っていません。 主さんの なんとか防げなかったのか…という気持ちは良くわかりますよ。 けれど、主さんの防御一方の考え方では変… 再ありがとうございます✨

御礼最後になって申し訳ないです

私は何も防御のみとは言ってません

女性は男性にはかないませんし、もちろん 犯罪を犯す男性に断固たる姿勢は大切です

でも意識改革は性犯罪をしてはいけない!と男性側が意識すること

私達が性犯罪はよくない!と意識しても男性には伝わらないです

それこそ私達が意識したところで性犯罪を犯す人間は犯しますょね…

女性が行動を気をつけたところで性犯罪は減らないというのと一緒で

24さんの言うこと私は分かります。でもなぜ私がしきりに女性も注意を…と言うか、24さんは理解出来ないでしょう

少し昔話をしてもいいですか?

10年以上前、学生だった私は1つ年上の専門学校生の男性と知り合いました。
その男性とは、友達に誘われてたまたま行った、友達の職場(某有名車メーカー)の同僚達の飲み会にいた方の地元の友達で、その方を通じて知り合いました。

有名車メーカーの社員の方の友達だし、怪しくはないと勝手に思いました。
段々仲良くなり、ある夏休みの日、私はA市に用事があるという話をしたら、実家のC市に帰省していた彼は自分もA市に用事がある(彼は姉と一緒にA市内のアパートに普段は住んでる)。ついでだから途中で拾って送っていくよと言ってくれました。
私はありがたく車に乗せてもらいました。
A市につくと彼はちょっとアパートに忘れ物を取りに寄りたいと言い、車は暑いから降りてきなよと私を車から降ろし、玄関で待ってると暑いからとしきりに部屋に上がるよう促し、躊躇いつつも私は姉と住んでる部屋だし友達だしと上がってしまいました。
その後は言うまでもなくの展開です
きっと私が普通にこの話をしたらなぜ部屋に入ったの…と言われる。
私も自分を責めました
車に乗らなければ、車を降りなければ、部屋に入らなければ傷つくことはなかった。大事に育ててくれた親に申し訳ない
自分がちょっと深く考え気をつけていたら…こんなこと自体起こらなかったのに。男の力にはかなわない。情けなかった。誰にも言えなかった
24さんのように強く逞しい女性ばかりじゃないです。訴えなかった私は女として卑怯ですか?訴える事が危機管理ですか?訴えるということは犯罪があった後。既に傷ついた私には遅いんだょ…
卑怯で弱い女は男に屈するしかない。でもいやだ。じゃぁこんなことになる前に自分で出来るだけ気をつけようとそう心掛ける事は間違いですか?

No.130 11/12/13 01:21
お礼

>> 118 男尊女卑とは思っていません。 主さんの なんとか防げなかったのか…という気持ちは良くわかりますよ。 けれど、主さんの防御一方の考え方では変… 少しって言ったのに長々と汚い昔話してすいません…

久しぶりに思い出しました。
思い出すと鮮明に蘇りますね
部屋の間取りとか着ていた服とか下着とか、ついてたテレビとか…高校野球でした
どこの高校だったかも覚えてます

10年以上前の話なのに



私は明らかに防げたと思うから、そういう背景から女性の心がけ次第で防げるケースもあると感じるんです。
すいません長々と
言うつもりない話までしてしまってすいません

軽はずみな行動をした私。
今まで散々女性の行動云々色々言ってきた私は実はそんな馬鹿な過去をもつ卑怯で弱い女でしたって笑われるんだろうな

被害者は被害者
可哀相

でももっと慎重にしてたら被害者にはならなかったのにね

すべてすべて言われたくない

可哀相とか被害者とか

自業自得とか

言われない為に、被害に遭わない為に、そして自分に落ち度がないようにする為に、女はどこで犯罪に遭うか分からない、犯罪は特別なことじゃないから、気をつけていても明日また自分に災難が降りかかるかもしれないから、常に油断しない方がいい


もう言いたいことはないです。

わけわからなくなって乱文失礼しました


もう最後にします

No.131 11/12/13 02:01
通行人30 

被害者になってしまった人が単に悪いとは思いません。

しかし、犯罪を助長するような経緯があったならば、それは被害者も大いに反省しなきゃいけない事だし 世間も加害者を責めるだけではなく、「なぜ、このような事件がおきたのか?」見極める事も大切だと思う。
どんな場合でも、罪を犯した人間が悪いのは当然だけど、犯罪に巻き込まれたり、自分が被害者になりたくなければ、自分の為に色んな事、気を付けようよ~って 事ですよね。

私は小学生の時、近所のオヤジに 日常的に性的イタズラをされてました。
子供ながらに悪い事だと解っていたから両親にもいえず…本当に辛かった時期がありました。
でもね、そもそもなんでそんなオヤジと 親密になったか?
単純な理由です。
…性に興味があったからです。
他にも被害?に遭ってる小学生がいて、私よりも成長がよかったから、オヤジと関係を持たされてました。
私はその行為の写真を撮らされたりしました。
ちゃんと出来た時はお菓子を沢山くれました。
アホですよね💦

結果的にそのオヤジは警察に捕まり、私は本当にホッとしました。
世間は私を気の毒がってくれましたが、今思えば、私もしたたかなガキでしたね。

No.132 11/12/13 02:11
通行人30 

連投すみません💦

気の毒がってくれた世間というのは小学高の担任です。
恐らく、他の小学生の被害者から 何らかの申し出があり 明るみになったんだと思います。

今、大人になって考えたら、本当に私は馬鹿なクソガキでした。
思考が未熟だったからこそ 変態オヤジに利用されたんだと思います。

でも、私のようなガキもいれば、変態オヤジの毒牙にはかからずに、難を逃れた小学生もいました。

要するに…小学生であっても 悪い事の認識はできる。
私は自分にも大いに非があったと、今でも後悔しております。

No.133 11/12/13 02:52
通行人50 


そうです。
その時あなたは酒を飲まされていましたか?

いずれにせよ変態オヤジは逮捕される運命なのです。

何故ならあなたも被害者も悪くないから!

No.134 11/12/13 07:44
通行人24 

「なんとか性犯罪を防げないか」
というスレなだけなら良かったと思います。

でもこのスレはもともと
主さんの「被害者にも問題あると思えて仕方ありません」から始まっています。
確かに主さんの実体験のように、防ぐ事が出来たかもしれない犯罪も沢山あるでしょう。
しかし、そうでないものもあります。

けれど、主さんのこの不用意なスレは
それらを全て一緒にしてしまいます。
強姦があれば
「女にも問題があったんじゃないの❓酒を飲み、男について行く方が悪いんじゃない❓」
事情も全く知らないのに、全てそう見てしまいます、冒頭の主さんのように。

いろいろなレスを読んで、今の主さんの真意は最初とは変わったにしても
スレ本文がある限り、誤解を生み続けると思います。

私が納得いかないのは、この点なんです。
女性が自主的に防衛するのは良い事だが、被害者を責める事があってはならない。このスレはそういう誤解を生み出していきます。
現に、どれだけお礼で主さんが否定しても、内柴の事件の是非のレスが来てますよね。

このスレは閉鎖して内柴事件には関係無く、一方的に被害者を責める事なく、性犯罪防衛のスレを立てるべきだというのが
主さんに伝わって欲しい私の気持ちです。

No.135 11/12/13 08:30
通行人24 

追記

私は強くも逞しくもありません。

だからこそ、まず最初に訴えなければいけないのは
「被害者に関わらず、犯罪を犯す人間が悪いのだ」という事なんです。
主さんは「それはわかっている」と言いながらも
ずっと心の中で被害に会った自分を責め続けてはいませんか❓

主さんのこのスレの出発点は
そこから始まっているのではないでしょうか。

そうでは無くて、責められるべきは犯罪なんです。

防衛の対策は必要です。
でも、そのスタートは「被害者にも問題がある」から決して始まってはいけないんです。
主さんのケースも含めて。

私の言いたい事が
少しでもわかっていただければ幸いです。

No.136 11/12/13 12:13
通行人 ( 30代 ♂ yjBDw )

暴行魔の言い訳

No.137 11/12/13 21:27
通行人30 

133さん、私は小学生だったので、酒なんて飲んでないですよ。

変態オヤジが逮捕されて… 数年悩み続けたトラウマから解放された清々しさと、何となく後ろめたい気持ちは今でも当時の記憶として残ってます。

あと、134、135のレスを見て、主でもないのに勝手に意見を申し上げます。
主さん、申し訳ありません。

私は主さんのスレがそんな誤解を生むような内容とは感じません。
スレ本文にも、防ぎようのない被害者もいる…というニュアンスで書かれていますので。

多様な人間関係と社会の中で生きていると、自分が被害者になる事も加害者になることも紙一重だと思います。

内柴の件はそれに該当するかはわかりません。
女性が飲酒していた事は 罪としてはレイプよりも軽い事かもしれませんが、結果の事実であり 要因の一つである事は否定できないと思います。

No.138 11/12/14 01:35
通行人36 

なんだかイスラム原理主義の考え方みたいですね。

男性はどうしても罪を犯す生き物だから、男性に罪を犯させないために、女性のほうが過剰に防衛しなきゃならない…みたいな?

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