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福島原発の事で

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ごち( 33 ♀ CGK4Cd )
12/06/13 12:04(更新日時)

福島第一

メルトダウンもして
水素爆発もして
汚染水もジャンジャン海に垂れ流して
今だになんかいろんなモン散らしてますが
これってどうしても回避できなかったことなんでしょうか?
海水注入した事はベストな行動だったんでしょうか?
事故直後にもっとこうしとけばみたいな事ってありますか?
1年たってやっとチョコチョコその当時の情報が出てきましたよね
事故当時はみんな憶測であーでもないこーでもない言ってた事がいまなら
少しは冷静に判断できるからもっとベストな方法があったのか
それともやっぱりどうすることもできなかったのか詳しい方教えてください


それと最近4号機が潰れたら東京にも住めなくなるとか記事で見ましたが
本当にそうなる可能性はあるんでしょか?

詳しい方おしえてください



No.1805105 12/06/10 10:01(悩み投稿日時)

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No.1 12/06/10 11:13
通行人1 ( ♀ )

実際にセシウムは静岡までは確実に来てますから、東京住めなくなるのは本当でしょう。

詳しく知りたければ、自分の人生投げ売って本当の事を言っている、広瀬隆氏の著書を是非ご一読下さい。

福島の事故もあの通りあのまんまの事が起こる事を数年前に予測してずっと訴え続けてきた人です💨


政府は放射能を全国に拡散して福島だけが際立った被害にならないようにする為に必死になってますね💦

東京に限らず、もう放射能と共生していくしかありませんね💨まだまだ過去のあらゆる放射能被害は残っているというのに💨

本当に、恐ろしいことです。

No.2 12/06/10 11:18
通行人2 

真実はわからないと思います
少なくともメディアが報じている情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう
メディアは完全に操られています
ネット上でも色々な情報が出回っていますが、沢山ありすぎてどれを信じて良いのかはわかりませんね
我々は自分の人生に対して真剣に考え直さなければいけないのだと思います

自分や自分の周りだけが良ければそれで良いとゆう今の狂った世界が招いた事故?テロ? だと思います。

確かな情報に近づきたいのであれば、自分の努力で調べ、見分ける能力を養うしかないと思います。

No.3 12/06/10 11:18
通行人3 

専門家じゃないので判りませんが、ダイオキシンの時と同じで、なんて事はないで終わるんでしょうな。
不安を煽って終わり

No.4 12/06/10 11:29
通行人4 ( ♂ )

原発作業員も含め誰も死んでいないし病気や副作用⁉なり何らかの兆候も出ていない。それが事実。批判するのは簡単だが過剰で異常な一億総思考停止状態だ。そういう状態であるため鬱や自殺は多い。本末転倒。福島の人間を差別し野菜を買い叩き究極のエネルギーたる原子力の研究開発から降りようとしている。自暴自棄であり自虐で転落する。

No.5 12/06/10 11:38
通行人5 

回避どころか原発やめる気すらなかった 悪いやつらが被曝しろ 責任とって死ね

私は子どももいないしいずれ自分で死ぬかもしれないけど😜

No.6 12/06/10 11:50
通行人6 

専門家にも2種類います。

良心に従い、本当のことを言う人、御用学者のように良心より自分の立場の利権で正しい情報をねじ曲げる人。

企業も政治家も同じ。
利権やお金、経済を優先するあまり、健康や水、空気、農作物の安全など、どうでもいい人達が国を動かしている。

人命軽視政策なのだから、自分や家族の命や健康が大事なら逃げる他ありません。
耐震性は壁が壊れた状態で、きちんとした強度計算なんてできません。
それだけの資料も東電は出してません。
出せば、強度不足がばれるからでしょうね。

国会も関西に引っ越す予定のようです。
放射能が怖くて自分たちは逃げ出す手筈は整えているのですよ。
東北や関東の住民を危険にさらしておきながら。

No.7 12/06/10 12:03
通行人7 ( 30代 ♂ )

重要な事実を皆忘れてます。広島、長崎では事実放射能汚染があったわけですが、戦後、死の街になりましたか。

翻って、福島の産品は、ほとんどすべてのものが、風評被害を受けていると報道されています。風評とは、何ですか。実際には、食べられるのに、噂で、買わないということで、実際には食べられるのが風評です。

原爆と違って、現に放射性物質が、原発に現存するところは違うわけですが、最初の放出以後は、周辺地域への影響は、広島長崎が戦後すぐに復活して普通に生活していると同様と考えて何ら差し支えありません。

No.8 12/06/10 13:34
通行人8 

広島に投下された原爆のセシウムの300個分が3・11に放出されたんじゃなかったですか

今も放出してるのだから比較できないと思いますが

No.9 12/06/10 13:50
通行人9 

難しい事は解りませんが、広島や長崎は継続的な核汚染じゃないですよね。
しかし福島はその後の今も汚染物質が流出してるから問題じゃないのですか?
やっぱり年々にひどくなって行ってると思いますし。
出来れば遠くに移動した方が良いように思いますね。
1日でも移動が早ければ早いほどにリスクが減るように思います。
政府は福島県民や一部の茨城県民に金銭的な支援をして責任を持つべきだと思います。

No.10 12/06/10 14:06
通行人7 ( 30代 ♂ )

今も流出しているというのが、完全なる勘違いです。最初に書いたのは、これが前提で、これをはっきり書いてます。原発反対論は、別の原発の事故の再現を懸念しているのであって、今も流出している、という事実はありません。
除染の問題と、今後の事故の懸念が問題であって、今回の事故が流出継続なんて事は、ありません。私がここに書こうと思った動機も、混同して、東京も危ないと言っている人がいたからです。しかし、識者でそんな事を言っている人はいません。除染されないままの部分はあります。

No.11 12/06/10 14:12
通行人11 

海水注入した時から、終わったって思った。

4号基の燃料プール、いちおう耐震性たかくしたっていっているけど、目視による確認だし、もう国も東電も信用してないから、倒壊したら東京もすめなくなるって覚悟してる。
海外の専門家がいうことしか信用できない。

No.12 12/06/10 14:17
通行人8 

流出してない事を願っております。
空間線量の広がりは、どの程度かわかりませんが、
素人が考えても地下水そして海へという懸念は払拭出来ません

No.13 12/06/10 14:45
通行人7 ( 30代 ♂ )

まさに反対論者の言動、著作を今後も真剣に聞いたり、読むべきです。少なくとも、今、ここで、書かれた、「海への流出」が問題になっているなんてことはありません。 違う部分で心配してますね。他の原発の立地地盤だとか、まだ旧型だとか、ベントフィルタ―が作られてないまま稼働しようとしているとかの問題ですよ。

No.14 12/06/10 14:49
通行人14 ( 30代 ♂ )

4号機のプール崩壊したら関東半分が云々は有り得ないよ。 今更燃料棒が崩れ出たところでその物が爆発する訳でもなし、そんな大規模汚染が起きる訳がない。

No.15 12/06/10 15:29
通行人8 

他の原発の問題点は、もちろんですが

東京湾のセシウム濃度が今後高くなってゆく原因として、汚染された河川からの移動が言われています

福島で地下になんの影響もないなんて無理がありますね

だから、東電も海にコンクリートで防護壁を作る計画中なんじゃないですか

原発直下も同じく防護壁を考えているようですが

No.16 12/06/10 16:15
通行人9 

地下水に染み込んでジワジワやられてないかな?
あと関西でも原発を止めろとか言ってますが、もし地震や津波が来たら燃料棒が沢山有ったら止めようが運行しようが同じでしょ?
原発は完全に廃炉するか実施するかの問題で有って。
それなら原発を止める意味ないじゃん。

とにかく原発反対派ではないけど、
福島県民や茨城県民の命や健康を考えたらこの件については無責任は絶対に良くないと思います。
1日でも1時間でも早く逃げるべきだと思います。
これから梅雨入りです。
ジワジワ放射能があらゆる物に浸透しませんかね。
福島県民や茨城県は少なくとも東京くらいまでは逃げるべきだと思いますね。

No.17 12/06/10 16:36
通行人7 ( 30代 ♂ )

セシウムというのは、地下水に浸透しない性質を持っています。また、海は拡散するので、東京湾に影響することはまったく持ってありません。

No.18 12/06/10 16:59
通行人8 

東京湾に影響があるのは、周知の事実です

1~2年後にもっとも濃度が高くなってゆく

事実ですよ

No.19 12/06/10 17:08
通行人7 ( 30代 ♂ )

8さん、聞き捨てならない、言動ですね。それこそ、東京湾、千葉内海の漁業への風評被害を助長する言動です。私は、原理的に、セシウムは地下水に浸透しない、海は、今回の流出程度では拡散しない、と理屈から言いました。あなたのほうは、「事実」というんですよね。ならば、いつどこでどんな数値が発表されたのか、示して下さい。あるはずがありませんが。事実に違いないというあなたの心の事実でしょう。

No.20 12/06/10 17:18
通行人8 

だいぶまえに、NHKで海洋汚染の特集番組でやってましたが

河川のセシウムが移動して濃度を高くする
そのように言ってましたが

No.21 12/06/10 17:26
通行人7 ( 30代 ♂ )

なるほど、言っている事実という趣旨はわかりました。今度その番組の再放送や海洋汚染についての話に注意する事にします。

No.22 12/06/10 17:45
通行人11 

千葉の漁師さんの話、ラジオでも流れました。うなぎやぶりなどなど、しっかり汚染されてた⤵その漁師さんも、もうずっと魚はたべてないって言ってた。セシウムだけの汚染で高い数値でてるから、その他はどうなっているのかとおもうとおそろしい。奇形の魚の画像や動画も流してるってその人。汚染されないとか、地下水は大丈夫って、意味がわからない。頭おめでたすぎてうらやましい。
風評じゃなくて実害。でも大丈夫って思っている人はどんどん食べてほしい、それで生活がなりたつ人がいるから。

No.23 12/06/10 17:56
通行人7 ( 30代 ♂ )

あきれたなあ。地下水と海とは別ですよ。
また、奇形というのは、通年いつでもあるんですよ。今現に千葉の魚を食べるべきじゃないなら、静岡はいいんですか。
どこまでの海流はつながってるんですかね。
その事を言って、魚は食えないよ、と報じないマスコミは大罪ですね。
なぜ、校庭の除染が表面土の剥離をするか、染み駒ないからですよ。

No.24 12/06/10 18:17
通行人11 

奇形魚がとれているのは知っているよ。事故後はとくにって事なんだけどね…
放射能の事、もっとよく調べた方がいいよ

No.25 12/06/10 20:25
通行人 ( X1vDw )

>№10

何の情報見てんだかね?

先日4号基から飽和状態の水蒸気を大気解放したばかりだ。
勿論、放射能に汚染された水蒸気だ。
またまた後手後手発表だが、東電も認めている。

キミの自信アリの書き込み、どう弁解するのか?

因みに福島の空間線量は正直で、原発が放出する事に反応します。

今も若干上がり調子だよ。

海水にも把握不能な汚染水が今尚流出している。


因みに何故政府がプルサーマル原子炉の稼働に固執するのか分かりますか?

No.26 12/06/10 20:41
通行人 ( X1vDw )

>№16

運転稼動中の原子炉は核反応が停止中とは比較にならない程で、放射線物質がかなりの勢いで増えていきます。
勿論、原子炉内の温度も停止中に比べかなり上昇し、炉内はとても不安定な状態になります。

停止中と比べて同じなんてどこで知ったのですか?

間違いです。

No.27 12/06/10 21:16
通行人8 

自分も素人ですが稼動中と停止中では違うと思ってます

原発が真っ二つになるような災害なら、稼動中も停止中も同じだと思いますが

そうでなければ
いざ、災害が起きてメルトダウンを防ぐまでの様々な危機回避行動の安全確保にかなり違いがあると思います

間違っていたらすみません

No.28 12/06/10 21:22
通行人28 ( 20代 ♂ )

7の言い回しって事故後の東電と政府にそっくりだな。

No.29 12/06/10 21:41
通行人 ( X1vDw )

>№23

重ね重ねあきれた。
校庭の土を剥がしたのは染み込む前に早期に着工実施という事。

山林では土に染み込んだセシウムをしっかり植物が吸い込んでグルグル回し始めてるよ。
秋には自身がセシウムをたっぷり含んだ枯れ葉を落とす。
福島の山林では秋に放射線量が高くなる事が知られている。
半減するまでセシウムのサイクルは続くんですよ。

土に染み込まないと言えるのはおかしい。

水には溶けませんがね。

No.30 12/06/10 21:45
通行人30 


水に溶けない?

セシウムは水溶性だぞ

No.31 12/06/10 21:58
通行人7 ( 30代 ♂ )

水に溶けないとは言ってないでしょ。地下水に到達しない。そして、海では拡散するから問題にならない。奇形は何年も前からあります。まあ、あなた方の論理が正しいなら、とにかく、間違いなく、2年後には、東京湾では、漁業壊滅確定だね。二年後が楽しみ。結局その頃には、あんたがたはケロリて自分の考えを忘れてるよ。俺はこの種の論争では何度も同じパターンで、大げさ論の末路を見ているから。

No.32 12/06/10 22:00
通行人14 ( 30代 ♂ )

千葉のアホ漁師の与太話を持ち出すとはね。生物濃縮とかぶっ飛ばして何年も生きてる魚の背骨が放射能でグニャリと曲がった訳ね😂 すごいな放射能って。

No.33 12/06/10 22:06
通行人 ( X1vDw )

>№30

河川底の汚泥にしっかり付着しているセシウムはやがて何十年をかけて海に流れ込んで海水の濃度をさらに上昇させます。

水溶性ならば川底の汚泥に付着すること無く早期に海に流れ込みます。
何十年とかからない。笑

逆に水溶性ならば余計に校庭の土に染み込むんでないかい?
自己発言に矛盾してないかい?笑

No.34 12/06/10 22:14
通行人8 

7さん

風評被害を撒き散らすなと言うならばNHKに言って下さい

自分のレスは、根拠があって書いてます

海に拡散して問題ないなら、原発のまわりの海になぜ防護壁の計画があるんでしょう

No.35 12/06/10 22:17
通行人30 

>>通行人(X1vDw)

水溶性だと川底の汚泥に付着しないとお考えなのですね

セシウムの性質を調べてみてください


あとさ 笑の文字 はやめたほうがいいよ

意義あるやりとりをするためにも

No.36 12/06/10 22:21
通行人 ( X1vDw )

それよか、通常稼動中でも汚染された冷却水をバンバン海に放水しても問題ないというオチ?

あっ!放水してたかもねぇ。

えっ💧

震災前から・・・・・・

ヤッパリ💧

No.37 12/06/10 22:25
通行人 ( X1vDw )

>通行人30

ゴメン💧

No.38 12/06/10 22:34
通行人 ( X1vDw )

>通行人30

今回の大飯原発再稼動の政府の本当のねらいは何だと思われますか?

No.39 12/06/10 23:23
専業主婦さん39 ( 40代 ♀ )

震災直後、海に流れた放射性物質は拡散して薄まる(同じ場所にとどまらない)と言ってた。

で、NHKで実証してたが、結果は『大部分の放射性物質は海底や川底の泥に付着する』という性質が分かったと言ってた。

だから川なんかでは川底の泥がだんだんと川の流れによって移動、すると川底のホットスポットのような線量が高い場所が点在するようになり、場所によっては生態系に影響が出る場合も否定出来ないという結果だった。

昨夜NHKの21時放送の番組で、20の火山に異変が見られる事や、茨城南部、東京北部、千葉北西部で地震が多発してる理由と富士山の動向、関西の三連動型の地震について特集していた。
実証データから、確実に関東直下の地震が近い事、大地震の後の火山噴火の関連性も否定出来ない事、詳しく放送してた。

あれを見て思ったけど、このままいくと日本(もしかしたら隣国も)は無くなるかも知れないな…と。
活断層の真上の原発にもんじゅに、免震重要棟と津波対策がこれからの大飯原発に…
多分、西日本も何かしら起きるだろうな…

No.40 12/06/11 01:18
お礼

レスくださった皆様本当にありがとうございます
お礼遅くなりもうしわけありません

みなさん本当によくお勉強されてて感心してます
私は今色々勉強中です・・
正直マスコミの情報は信用できないのでネットなどで
原発の事や放射能の事勉強しているところなのですが
どなたかもおっしゃられたとおり
学者によっても意見が全く違ったりして
どれを信じて良いのかわかりません・・

実際レスしてくださった方たちの意見も
海に汚染水流れたけど中和されるから大丈夫じゃんって方もいらっしゃれば
海底や川底に沈殿して生態系に影響が出る可能性もあるってレスもありますよね

この先あと数年して本当に子供の体調異常や奇形の魚がバンバン出た時
そう言う情報ってきちんと報道されるのでしょうか・・

No.41 12/06/11 02:01
通行人41 ( ♂ )

水が含まれたら化学反応起こすはず。
専門家でも未知数の知識しかないのに、大丈夫っていうのはあまりにも無知すぎるよ。

No.42 12/06/11 04:17
通行人9 

稼働してなくても今回みたいな地震が来たら原発の燃料棒がある訳だから大変な事になるらしいですよ。
だから見方によっては原発は燃料棒があるだけで地震来たら大変な事になるのだから、運行してた方がましだと言う学者もいます。
まあとにかく関東では火山が活発化してて富士山もかなりヤバいって言う中、これ以上に福島県民を核汚染地獄に放置はできないから、
国は早急に福島県民を大移住させて上げるべきだと思います。
全県民を県外に退去させて福島県を完全に柵で囲って入れないようにすべきですね。

あと富士山やらが暴れ出したら、福島もその影響で尚更ヤバくなるから、早く福島県民を県外に出すべきだと思います。 もう一刻も早くに県外に出すべきだと思いますね。
本当に大変な事になったよ。
これからの日本人は北海道か九州沖縄にしか住めなくなるのかな?
日ユ同祖論ってあるけど日本人もやっぱりユダヤ人みたいに国土がない流浪の民になっていくのかな?
どうしようか?
やっぱり韓国や中国に移民でもして在日ならぬ在韓や在中の大和民族になるのかな。
それで
橋下市長がモーセになるのかな?

No.43 12/06/11 09:31
通行人8 

海に沈着したセシウムは海底の生物に付着

そして、それらを食べる生物に取り込まれ、それを食べる魚に取り込まれ、生物濃縮が起こり移動します

一部の海域だけの問題ではなく、今後さらなる検査体制の強化が必要だと思います

拡散した体内被ばくと原発との因果関係を政府が認めるとは思えません

ただちに影響がでないので今いる、東電幹部、政府関係者は、とっくに引退

知らぬ存ぜぬが、筋書だと思います

No.44 12/06/11 10:22
通行人44 

(◆皿◆;)ある意味で昔、国が なかなか認めてこなかった水俣病や煙草の健康被害の問題等の経緯を思いだしますね。とてもめんどくさいけれど各個人個人も色々と詳しく調べて知識を得て、ある程度の自己防衛も大切だと思う昨今ですね (^。^;)。

No.45 12/06/11 10:49
通行人45 ( ♂ )

大丈夫と言っているのは
野ブタ政権信者だけ

ガマ蛙顔
臭い

No.46 12/06/11 12:30
悩める人46 

稼働している方がマシ…


すぐに冷えなくて困ってたくせに

No.47 12/06/11 12:39
悩める人46 

レス43、8さんに同意


過去の公害、薬害などにしても、国が責任認めるにしたって、何年も先のことでした。


認めたら賠償が大変だから財布をしめます。一方で、運が悪かったと苦しんでいる人横目に大盤振る舞いあります。


ちなみに公明党は因果関係を説明できるでしょうか。

No.48 12/06/11 13:04
通行人7 ( 30代 ♂ )

香山リカが、ネットの原発反対論者の事を引きこもりが、原発反対論に知的虚栄心の逃げ場を見出していると批判した意味がこのスレを見てよくわかった。まず、はっきりしている事は、君らは、自衛隊廃止、核廃止運動している人々が絶対に目標を実現出来ないまま、一生、正義面をしたまま人生を通すように、ここで言っている事は、現実にはならん。原発廃止も出来ない。次の政権の自民党も橋本も決断しない。
証拠を言おう。エネルギー関連有識者会議の選択肢を見よ。
正しい倫理を実行する力を持たなかった、反省に立って、「廃止」でなくて「脱依存」が結論の大枠ですよね。要するに、自衛隊廃止論者が理想と信じて長年主張しても、けっして生きているうちに廃止を目の当たりに出来ないように、原発廃止をあなた方が現実に見る事は出来ない。それはとりもなおさず、なんだかんだ言っても、あんたがたが、オタク引きこもりの類の党派だからだよ。

No.49 12/06/11 13:39
通行人7 ( 30代 ♂ )

主さん、正確には、中和ではなくて、こういう事です。お風呂に塩ひとつまみ入れても感じないが、コップに同じ量を入れて飲めば塩辛い。今回の量はそれだけの量です。問題は他の原発の改善なり、廃止の問題ですが、飯田先生でさえ、廃炉40年なんて言って、全廃なんて言ってません。

No.50 12/06/11 19:48
通行人6 

ニュース記事
食品中の放射線セシウムの新基準値が適用されて、全国の自治体などから計1万3867件の検査結果が厚労省に報告され337件が超過していたことが30日厚労省のまとめで分かった。
この他に、3月31日までに採取され暫定基準を超えていたものが13件あった。
検査結果に基づき政府は4月に7県計19品目を出荷停止の指示を出した。
放射能被害の多い順に以下

福島―2198件中142件が超過した。うち110件が平目などの水産物
栃木―1224件中69件

茨城―1456件中50件

岩手―1040件中35件

その他のニュース

埼玉県の吉川の天然ナマズから基準値を超える放射能セシウムが埼玉県が実施した検査で検出された。
(6月1日の配信)

風評ではなく、事実の公式ニュースです。
他にも椎茸、あしたば、ほうれん草、お茶、竹の子…今までにも沢山ニュースになってきました。

宮城、茨城のスズキやヒラメ、シロメバルは4月に出荷停止の指示を受けています。

情報は探せばあります。
これだけ農産物や水産物が汚染されている。
ここから、考えなくてはいけないことは、海は汚染されている、空気も汚染されている、川は汚染されている、どこの地域なら安全なのか?
自分で考え、判断する必要があると思います。

No.51 12/06/11 20:11
通行人7 ( 30代 ♂ )

たとえばその天然うなぎ、一年中毎日食べる人間が現実いるか、ヒラメを毎日食べる人がいるか。そして、牛乳さえも毎日食べる人はいないが、さて、子どもが毎日飲むかもしれない牛乳で、そんなにあれもこれも引っかかったか。
このように、隠蔽はよくないから、公表すりゃあ、まるで、一回か二回食べてもダメな猛毒でもあるかのような書きっぷり。呆れるよ。

No.52 12/06/11 20:19
通行人8 

本当の事を書いているのだから問題ないでしょう

No.53 12/06/11 20:31
通行人9 

7は何か勘違いしてますよね。
自分が愛国運動していると思ってますよね。
福島県民を犠牲にする愛国心なんて有りませんよ。
原発反対とは誰も言ってませんよ。
原発継続の問題ではなく、福島県民を同じ日本人だから見捨てるなと、皆さん懸念に思ってるのです。原発の汚染物質にも適当はいけないと思っているのです。 原発は毎日毎日核汚染物質を垂れ流してるじゃん?
人は福島原発周辺の地下水を飲めますか?
7みたいなタイプは同じ日本人を見捨てる安い政治家さんと同じ意見を言ってるのに気がついてませんね。
福島県民=日本人、を思うなら原発反対ではなく福島県民の移住の意見も持つのは自然だと思いますよ。

No.54 12/06/11 20:34
通行人7 ( 30代 ♂ )

ほんとうの事とは、私たちはこれら基準値越えのものを一年のうち、300日は食べる予定でした。知って良かった、あぶねぇ、あぶねぇ。というなら、まだしも、わかる。ところが、よくみると、えっ、これ知らなかったら、しょっちゅう食べるところだった、なんてものはないにもかかわらず、「どんどん報道されてます、おお、こわ!」と言ってるんだよ。

No.55 12/06/11 20:34
通行人6 

通行人7へ

毎日食べなくても、そこで暮らしている人は、その中で暮らしていることをお忘れなく!
海、川だけにセシウム入り餌を撒いて養殖したわけではない。肥料のかわりにセシウムを畑や山に撒いた訳ではない!
空気中に舞い上がったセシウムは地上全域に汚染させたことを考えなさい。
その範囲は福島県だけではないし広範囲に及んでいることも事実。
そのことまで否定することが出来ますか?

No.56 12/06/11 20:44
通行人7 ( 30代 ♂ )

お答えします。愛国運動とは違います。強いて言えば、地球温暖化は嘘、と主張するような意識であって愛国でも何でもない。証拠といっちゃなんですが、韓流は問題なし、だが、従軍慰安婦はなし、という考え。要するに、自分で考えているだけ。聞きますが、諮問委員会で、原子力維持を言う学者は愛国だから、言うんですか。私は、日本は立地が危ないので、廃止すべきだと思いますが、地震のない国は必要なので、日本は研究をやめるべきではないと思います。なぜなら、中国インドなどの人々にエアコンを使うな、原発作るべきでない、と言っても止める事は不可能だから。

No.57 12/06/11 20:49
通行人8 

皆さん自分で考えますよ
あなただけじゃない

No.58 12/06/11 21:01
通行人7 ( 30代 ♂ )

電気の安定供給が何を意味するかわかりますか。まず、テレビを見る楽しみ、エアコン、医療運営の安定性などですが、これらはじつは、先進国国民だけが享受していて、貧しい国は、電灯は勿論の事、テレビもない、エアコンもない、医療も安定して受けられません。それらの国は通貨が安く、石油、ガスで電力を賄うことは大きなコストです。日本が原発廃止がいいような事を言っていられるのは、円高で、石油ガスを買っても大して負担ではないからに過ぎません。しかし、まさに円高だから、日本は原発やめてもいいでしょう。しかし、よその国の豊かな生活の希望を奪えません。ましてや、活動断層も津浪もない国なら。原発それ自体を否定するのは、間違いです。

No.59 12/06/11 21:14
通行人8 

ここでだれも反原発とは言ってないですよね

ま、それぞれ思うところはあるでしょうが

あなたのレスは、最初から上から目線で私のレスも、でたらめのように言っておいて、なんの謝罪ありません

相手に対する敬意のないひとは、自分自身も理解してもらえません

No.60 12/06/11 21:15
通行人7 ( 30代 ♂ )

愛国という意図のもとに偏向思考しているのではなく、是々非々で、という意味で言っているだけです。それと、全員が自分で考えているわけではありません。まさに、愛国、反政府なら、反核、反原発、外来生物反対などとそろうんです。

No.61 12/06/11 21:25
通行人7 ( 30代 ♂ )

8さん、それは違うでしょ。あなたが必ずしもそうでない、というだけ。私は、愛国だからですか、という質問に対して、大きな考えをひれきしただけ。あなた以外の人皆がいや私は、原発賛成ですと、聞かれれば言えます、と言えますか。そうじゃないでしょ。原発自体に反対と汚染重大とする意識は一体でしょ。

No.62 12/06/11 23:30
通行人9 

7は原発は地震大国の日本だから廃止しなければいけないが、海外の貧しい国の電力供給にはまだまだ原発が低コストだから良いので、だから日本人は原発研究をやるべきと進めるご意見で、あと福島県は大丈夫だと言う意見ですね。

まあそれは貴方の見方に過ぎませんよね。
私も原発研究は良いとは思ってますよ。
昔の映画のバックトューザフューチャーみたいに、バナナの皮の核融合で自動車が動くような夢のある時代がくれば面白いしね。もちろん現実的には無理でも、化学研究としては良いとは思いますよ。また原発継続もしばらくは仕方なしとは理解しています。

ただ福島県の汚染問題は意見が違いますね。あそこは絶対に危ないよ。
単純に原発で解体作業している人々の状況が既に危険性を示しています。
私は人の命は重いので、もはや福島県民は移住してもらい閉鎖が妥当だと思っています。
あと地球温暖化が大丈夫なんて言ってますが、それもナンセンスだよね。
既に北極やらツンドラやら、氷河やらあらゆる自然が破壊されてきて温暖化が目に見えて解るし、それに第一、夏が暑くて仕方がないのに。 貴方は化学知識が多少あるのか知りませんが、その知識が過信を生み出して失敗するタイプですね。 単純に過信し過ぎです。

No.63 12/06/12 17:46
お礼

引き続きレスありがとうございます追加で質問させていただきたのですが


東京都議会共産党は11日、東京都葛飾区の「都立水元公園」の駐車場の土から、1キロ当たり25万1千ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。同公園内ではここ以外にも植え込み内の土壌から11万2千ベクレルが検出されたとして、同党は都に対し、速やかな調査や除染などの措置をとるように求めた。都では同党の調査を受け、「対応を検討している」と話している。

 廃棄物や焼却灰などで埋め立て処分できると定められている基準値は1キロ当たり8千ベクレル。

 同党は都民からの連絡を元に調査。同公園駐車場の土を10日に測定したところ、25万1千ベクレルを検出したという。ただ、同じ場所で測定した地上1メートル地点での毎時0・27マイクロシーベルトにとどまった。

最近のニュースですが
このセシウムは福島原発から飛んできたものでしょうか?
もしそうなら東京の葛飾区でこの濃度なら福島↔東京間の県はもっと
高い濃度で汚染されているのですか?
ホットスポットってどのように出来上がるのでしょうか?

特に7さんにお聞きしたいのですが
このセシウム濃度はニュースで取りあげるほどの汚染ではなんですか?
それとも除染すれば大丈夫な濃度なんですか?
除染しないまま住み続けても体に異常は現れたりしませんか?


No.64 12/06/12 17:55
通行人64 ( ♀ )

それほど詳しくはないですが、昨日のニュースで、東京のある島の明日葉も出荷できない、と言っていましたから、程度の差はあれ、福島以南はどこも似たようなものだと思います。

私も南関東ですが、あたふたしても仕方ありませんので、普通に生活しています。余震は困りますが、それも仕方ないですね。

No.65 12/06/12 18:50
通行人7 ( 30代 ♂ )

事故後原発関連本は去年の12月までに、858点刊行され、加えて、週刊誌、月刊誌が情報を流し続けています。これでは、まじめに勉強しようと思ってもわけがわからなくなる状況にあります。というのも、さほど危険ではない、論が誰が最も説得力があり、危険論者は誰が最も説得力があるかの区別さえ、把握できなくなっていますよね。ちなみに、私がご紹介する、さほど危険ではない論者は、ベスト新書「放射線医が語る被曝と発がんの真実」です。著者は中川恵一氏。勿論この本は、御用学者のレッテルを貼られましたが、読者はレッテルに惑わされず、自分の思いと違う見解を検討するべきですよね。よかったら、読んでみてください。

No.66 12/06/12 19:10
通行人7 ( 30代 ♂ )

私が7なんですよね。主さんが質問しているので、答えます。まず、市議会議員も市職員、マスコミの記者も放射能に対する知識がうろ覚えの状態で発言しているのが状況の大前提です。で、質問ですが、高い所と低い所のある理由は、森林などに降って付着したものが、雨で流れ流れて、溜まった場所が高濃度になったんですよ。しかし、考えてもみてください。その高い場所の土を、知らなかったと言って、頭にかぶるとか、顔に塗りたくって、言ってくれればやらなかった、という人がいますか。私は、福島の家の除染さえ必要ないと思います。少なくとも、台風の季節が終わってから測るべきです。家の壁を子どもがナメるわけがない。

No.67 12/06/12 19:19
通行人7 ( 30代 ♂ )

それと、地上一メートルで0.27マイクロシーベルトなんですよね。
実は、放射線医学の研究では、広島の被曝者のその後の研究で、100ミリシーベルトを超えると、がん死亡率は0.5%高まります。マイクロではなく、ミリ。そこに、一年中いる人はいませんよね。

No.68 12/06/12 19:24
通行人7 ( 30代 ♂ )

なぜ高いところと低い所があるかの理由がわかると、全面的に高い場所というのは、福島でさえそうはない事がわかるはずです。要するに、流されて溜まる場所が濃い。

No.69 12/06/12 19:40
通行人7 ( 30代 ♂ )

福島の人々は、風評被害で大変な事になってる。また、避難地域の人々は生活が破壊されました。しかし、今後放射線の影響で病気が増えるなんて事はありません。断言してよい。証拠は、広島の被曝者の方々は、無料で健康診断をうけつづけて来たのです。その結果、特段平均寿命に日本人の平均より劣ったり当時広島近辺にいた人々が生き続けた場合、寿命が短くなったという事はありません。むしろ、診断が丁寧なので、成人病予防ができました。

No.70 12/06/12 20:12
通行人7 ( 30代 ♂ )

ちなみに、温暖化はない、都市部は、100年前に比べて2度上がっているが、村のような場所は上昇していない。これは、鉄筋コンクリート、アスファルト、エアコン室外機が熱をもつからです。南極も北極も温度は上がらない。そして、北極の氷が溶ける風景が見えるのは、夏に暖かい海の潮流が流れ込むからです。温暖化で環境破壊なんてそもそも関係がない。なぜ環境破壊になるんですか。

No.71 12/06/12 23:24
通行人28 ( 20代 ♂ )

7、今のウクライナとベラルーシの子供達はどう説明する? 知らないわけじゃねえよな? 旧ソ連の作業員はどうなった?

No.72 12/06/13 00:07
通行人6 

原発情報2247
の2012年4月20日の雑談ネタに注目
これの(nic.chu.jp)
7、パクりじゃないの?
本を読んだ?

No.73 12/06/13 00:26
通行人7 ( 30代 ♂ )

私は、事故当初からチェルノブイリとの相違をわかって見ていましたが、どうやらあなたはわかっていないようです。まず、汚染された海水や水を海に流した事と、水蒸気爆発とは、分けて考えねばなりません。勿論、チェルノブイリによる被害は、爆発によるものですが、日本の放射能放出はあくまでも、水蒸気に混じってのものです。ところが、チェルノブイリはどうかというと、圧力容器それ自体が破壊されて、即発臨界を起こし、炉内の放射性物質が直接に空中にまいあがっているのです。さらに黒鉛火災の煙とともにさらに、高濃度の汚染が拡散しました。
いまだに水蒸気爆発とチェルノブイリの爆発の本質的な違いがわからない人は多いようです。さらに日本の場合、放出された物質の80%は海方向へ落ちた事。日本の子どもは、チェルノブイリと違って、汚染された食品、とくに牛乳や水を飲んではいないと言う相違があります。同じではありません。日本は、建て屋の水蒸気爆発。それには、ベントで放出された放射能が含まれている。ところがチェルノブイリは、格納容器自体が爆発しているのです。

No.74 12/06/13 00:35
通行人7 ( 30代 ♂ )

6さんへ。私は、原発情報なんて専門雑誌の存在さえ知りません。第一、パクリと言いますが、私は、推薦する本をちゃんと明記してますよね。私自身は学者じゃないので、そりゃいろんな情報のパクリですよ。しかし、あなたが言う本のパクリではありませんね。それを言ったら、皆さん何らかの意味で受け売り、パクリでしょうね。当たり前すぎて、呆れます。

No.75 12/06/13 00:36
通行人6 

ほんのこさんのブログに、そのままの書き方してありました。「中川恵一は御用学者のレッテルを…」
あと、金融日記さんやSimpleさんのブログにも同じことが書いてありますが、
7、この人達のパクってないですか?
文章が、そのまま一緒って疑わしい。

No.76 12/06/13 00:50
通行人7 ( 30代 ♂ )

6さん、ああ、そういう意味ですか。わかりました。そうすると、それらの複数の人たちは、わたしと同じように、「引用」したんですよ。というのは、私は、書名と著者を紹介するつもりで、その著者の経歴が記述された文から引用しただけですから。それって、パクリとは言いませんよ。そして、あなたがみんな同じように、御用学者と言ってるのは、みんなが悪意で、引用し、私は、皮肉で引用したんです。

No.77 12/06/13 00:55
通行人7 ( 30代 ♂ )

6さん、真相が判るように言います。中川さん、本人が、私は、御用学者と言われているんですよね、と発言しているんです。さすがにこれはパクリではないですよね。つまり、レッテル貼りは、恥ずかしい事だから、あえて強調したんですよ。特定の雑誌のパクリではありません。

No.78 12/06/13 01:00
通行人6 

>76

自分が読んでもいない本を主さんに読むといいなど、普通は言えないと思いますよ。
読んでもいないくせに、一部分だけ引用って。そんなことをしておいて、
ブログを書いている方を貴方はとやかく言えないでしょ?
恥ずかしい行為と思わないで、開き直りですか?

No.79 12/06/13 01:13
通行人7 ( 30代 ♂ )

6さん、あなた完全に誤解してます。私が読んでいないというのは、あなたがこれを読んで言ったんですか、という「原発情報」というのを読んでいないという意味です。そして、「御用学者と言われている」という文章はあなたが見た記述以外にも、あっちこっちで引用されているようなんです。時には、悪意で、時には、こんなレッテル貼りをする酷い人たちもいる、という意味で。それと、私がここで、書いた事はたった一人の識者の丸写しでもありません。ですから、口真似の癖に、と言いたいなら、ズバリこれ、というのはないんです。

No.80 12/06/13 01:17
通行人6 

>79

誤解?
再度、伺いますが中川恵一の本を読んだのですか?

お答えどうぞ。

No.81 12/06/13 01:21
通行人7 ( 30代 ♂ )

読みました。

No.82 12/06/13 01:24
通行人7 ( 30代 ♂ )

読んだのは、本。そして、御用学者と言われている、という記述があるのは、中央公論。ねっ、ネタはあなたの見たのとは違うでしょ。くだらない事にこだわっても意味ありません。

No.83 12/06/13 01:25
通行人6 

>81

でしたらロシアの翻訳された結果も見てますよね。

その内容を簡単に教えて貰えないですか?

手元に本はありますか?

No.84 12/06/13 01:35
通行人7 ( 30代 ♂ )

50人くらいしか、実際には死んでいないって言うやつでしょ。それより、いまネットで中川恵一ってみたら、原発御用学者として、三枝しげあきとともに吊し上げられてますね。これじゃ、いくら推薦しても無駄だね。

No.85 12/06/13 01:44
通行人7 ( 30代 ♂ )

むしろ、本で読んで共感したから、紹介したんです。ネットで知ったんだったら、こんな袋叩きにあってる有名人を紹介しても無駄だな、と誰でもわかりますよ。6さんがあまりにしつこいので理解できました。この人、ふだつきだったんですね。

No.86 12/06/13 01:47
通行人6 

>84

無駄かどうかなんて知りたいわけではないです。そんなことは、東大病院、東大の研究費名目の莫大な寄付金から分かっていることです。

ロシアが国をあげて公表した内容を翻訳までしてあるのだから、先程までの達者な文章力でお願いします。


No.87 12/06/13 02:04
通行人28 ( 20代 ♂ )

事故当時の話じゃなく今の話ししてんだよ、事故の話じゃなくて放射能の話しだよ。

No.88 12/06/13 05:37
通行人 ( X1vDw )

>№69

被爆者と認められてますからね。

福島は被曝と認めてくれない。

No.89 12/06/13 05:56
通行人8 

チェルノブイリは爆発した放射性物質が成層圏まで吹き上がりました


ゆえに、拡散範囲は福島と比較にならない位広範囲

しかし事故レベルはチェルノブイリと同じレベル7

チェルノブイリより範囲が狭いというだけの事だと考えてます


放射性廃棄物の国際基準では、キロ100ベクレルは、しかるべき管理をしなければならない


東京の20万ベクレルや福島の500万ベクレルを市民団や議員が個人的に告発する前に、
国が率先して特定して処理するのか筋じゃないでしょうか


公園にも確認されてるようですし、乾いて風で舞い上がり吸い込む可能性があるかぎり、

行政がその危険に真摯に向き合うことこそ不安に思う国民と意識を共有できるし、信頼回復する事にもつながると思います


しかし、ここ最近の東電や政府のやる事をみて、私はもうそんな誠実な対応は期待してません

No.90 12/06/13 07:41
悩める人46 

〉69の7番さん
広島は白血病の患者が全国的に多いみたい。あなたは診察が丁寧で成人病予防になったいっているが、厚労省より発表された健康的寿命は広島と長崎がワーストの方。7番さんがいっていること真逆みたい。

No.91 12/06/13 08:46
通行人6 

7さん、突っ込みどころ満載。

>67
0.27マイクロシーベルト=270ミリシーベルトですよ。
100ミリシーベルトを余裕で超えてます。

貴方が引用した本でも100ミリシーベルトを超えると害があることは書かれていて、そのことについて、中川氏は良しとしてはいないですよね?
何の為に引用したのか分かりません。

それと、>66の壁を子供がなめるわけではない。

放射性物質が沢山集まって放射線量が高くなり、放射線量により被曝します。なめるのは内部被曝。
放射線量にさらされるのは外部被曝。

No.92 12/06/13 08:58
通行人6 

訂正
0.27マイクロシーベルト=2365マイクロシーベルト=2.365ミリシーベルト

一般人の限度1ミリシーベルトを倍以上超えています。

No.93 12/06/13 12:04
通行人6 

7さん、もうひとつ疑問点があります。

100ミリシーベルトを超えると癌死亡率は0.5%高まる。の根拠はどのように試算しましたか?
中川氏の本の中に試算した時に用いた資料の説明は?
どんな資料を用いたかは重要な部分ですので是非お答えください。

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