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ひき逃げ
今、ひき逃げのニュースを見ました。
思った事は…
ひかれた方が悪いんじゃないか？
という事です。
深夜0時頃、車通りの無い暗い車道。
女性は上下とも黒い服装。
女性は横断歩道ではなく、車道を横切っていた。
飲酒をして酔っ払っていた。
番組側で
同じ時間帯に
同じ服装の女性を車道に立たせて検証していました。
女性を確認出来るのは
女性から１５ｍ地点でした。
深夜、暗い車道で
いきなり１５ｍ先に
上下黒い服装の酔っ払いが現れたら
避けられないと思います。
ひき逃げは悪いです。
でも、
仮に出頭したとして
裁かれるのは
おかしいと思います。
運が悪いだけで
裁かれないといけないなんて…
私が同じ場所に居合わせていたら
１００％女性をはねていたと思います。
もし避けられるとしたら
公道を時速１０㎞位で走行していないと
無理だったと思います。
それでも
運転手が悪いんだろうな。
なんか、おかしい。
新しい回答の受付は終了しました
ニュースは見てないんですが…
どのような場合でも、まず悪いのは車側になりますよね。
今回の場合、確かにひかれてしまった側にも問題はあると思いますが、ひいて逃げてしまったことも良くないことですよね。
仮にひいてしまっても、すぐに車を停めて救命処置するなり、救急車呼べば助かったかも知れない。
逃げたのは絶対許されない。
例えば、主さんの大切な人がひかれた側(被害者)だったら
泥酔していたんだし、黒い服着てたんだし
ひかれた方が悪いと、割りきれますか？
被害者が悪い。被害者が酔っぱらった上での事故！と言えるのは、事故を起こしても現場に居止まり、救急車を呼び警察に事故報告をしたものだけが言える事。
免許証を有するドライバーには、事故の際、良し悪しに関わらず救護義務と警察への事故報告義務がある。
それをしないで現場を立ち去った時点で、悪質と見なされても仕方なし。義務も果たさず権利ばかり主張しても通らない。
車は本来乗ってはいけないもの。しかし教習し免ずる許認する免許証を取得する訳だから、逃げた時点で１００％許されない。だからひき逃げはいかなる理由ありでも即免許取り消し。
皆さん
ご意見ありがとうございます🙇
私もひき逃げは
ダメだと思っています。
加害者側を身内に例えてみたときに
腑に落ちないというか…
妻が、深夜に車で走行していて
車道に寝ていた酔っ払いをひいてしまった場合を考えると
お前は悪くない！
と思ってしまいます。
しかし、妻は殺人罪で服役しなければいけない。
車に乗るという事は
こういったリスクも考えなければならない
という事なんですね…
状況がどうであれ、事故をおこしたら逃げるのは良くないでしょ。
主の家族や大切な人が被害者の立場で、すぐに救急車を呼んだりしてたら助かったのに、それをしないで逃げたために命を落としたとしても、加害者の方に同じ事を言えますか？
夜間の外出は黒っぽい服装は避けるようにって、当たり前の事です。
すみませんでした💦
ひき逃げってタイトルが悪かったです。
私の意見も
ひき逃げは悪いです。
絶対ダメです。
この事故が起きた原因は
本当に運転手にあるのかと考えていました。
被害者が横断歩道を渡っていたり
目立つ服装をしていれば防げた気がします。
身内が被害者だと
どうしても被害者を救済したくなるので
第三者の視点でお願いします。
となると
やはり、運が悪かったと割り切るしかないんでしょうか？
私が裁判官なら
被害者は自ら事故に遭う状況を作り
そして事故に遭った。
と考えてしまいます。
ひき逃げしてないならと仮定した場合ですか？
だったら又別の事件になりますよね
車対人 死ぬのは人です
だから運転するのはリスクがいる
だから保険かけてるんです
酔っ払いが歩いてる事もある
仮定しながら勿論走る
主さんが言ってる事が通るなら
車は歩道を歩いてない人酔っ払いなどをひいて殺しても良いという社会になるのでは
更にこの事件はひき逃げという犯罪を犯してるので事故でどっちが悪かった問う前の問題であり
論外です
では主さんはもしも運転手が飲酒してひき逃げしたのなら運転手が悪いと思う？
運転手がｼﾗﾌだったら酔って車道横断した被害者が悪い？
ひき逃げは許されない。 加害者がスピードを出しすぎて被害者に気づかなかったんでしょ？それなのに被害者が悪いの？
皆さん💦
私はひき逃げはダメだと思っています。
夜、直線道路を運転していて
いきなり人が飛び出してきたら
避けられない。
と言う話です。
時速１０㎞で走行してる人なんていないと思います。
そもそも、なぜ飛び出して来るのか？
１５ｍ歩けば信号機の付いた横断歩道があったのに…
横断歩道まで歩くのを面倒くさがり
車道に飛び出して
事故に遭ったら
飛び出した人も悪いと思います。
運転手も悪いですが
なぜ１００％運転手が悪くなるんだろうと思ったんです。
法律上は
飛び出した人が
自殺するつもりだったとしても
運転手が悪くなります。
おかしくないですか？
主さんの言いたいこと私はわかってるつもりです😣横断歩道まで行くのが面倒でななめ横断するのなら自分の身くらい自分で守ってほしい…これがもし自殺願望者なら、なおさら運転手はどうしようもないですよね。電車の線路に飛び込むのと同じようなことしてますもんね。
つまりは《歩行者を交通弱者として扱い、車の方を何でも非とする決めつけみたいな風潮がおかしい》ってことだよね。
あまりにも弱者と保護しすぎて、歩行者の責任が問われないってことだね。
確かにおかしいことだね。
逃げなければ被害者は助かったかもしれないし、加害者の誠意がハッキリするので減刑されます。
もちろん、被害者にも非があったと認められます。
しかし、逃げたら全て加害者の非になります。
逃げるのと逃げないのでは全く違います。
皆さん、ありがとうございます🙇
お陰様でモヤモヤが取れました😊
ドライブレコーダーを搭載する等の処置をとっていれば
より安心ですね。
スマホを、ドライブレコーダー代わりにしている人もいるみたいですね。
ありがとうございました🙇
法廷速度を守り、安全運転をしていたにも関わらず
歩行者が車道にいきなり飛び出して来たら、確かに車は避けようがないです。
仮にひいてしまって、すぐ救命処置や救急車を呼んでも
飛び出してきた歩行者が亡くなったら、運転手が罰せられます。
こちらは避けようがないし、安全運転していたのに
運転手だけが罪に問われるのは、おかしいですよね？ということですよね？
車と歩行者は同じ立場ではありません。本来車は凶器なんです。
車と歩行者がぶつかれば、確実に人の方が被害が大きいんです。
人と車が同じ威力を持っていたら、平等に罰せられますが
そうではないから、運転手側が罰せられるんです。
前にもレスしましたが、あなたの奥さまが泥酔し、夜間黒い服を着て、車道に飛び出して車にひかれてしまい
運転手が救命処置や救急車を呼んでも助からなかった場合でも
うちの妻がいきなり飛び出したから、ひかれてしまったから
運転手さんは悪くないですよ。
うちの妻が悪いんです。
と、言えますか？
答えていただきたいです。
私が被害者側の立場なら、確かに夜間に黒い服で泥酔状態で車道に飛び出してひかれたら
確かに悪いとは思います。
でも、やはり大切な命を奪った運転手のことは
例え救命処置をしてくれたとしても
許せないと思います。
知人の話。数年前に大型トラックドライバーでした。深夜街灯もない道路、カーブが多く制限速度より減速していた状態でカーブから突然、自転車が飛び出して来て、避けようとしたらしいのですが、バンパーに自転車はぶつかり横転。救急車と警察を呼びました。自転車に乗っていたのは、老人でした。後に痴呆で捜索願いが家族から出されていた方でした。自転車に乗っていた方は、飲酒されてました。知人は当然、司法に裁かれましたが、被害者の家族からは罰せないでと嘆願書が出されて、罰金と免停になったと聞いてます。どんな場合でも、ひき逃げは悪質です。助かったかも知れない命を放置して逃げたのですから。車はどうしても、悪くなります。知人の過失割合も、6対4でした。現在は知人はドライバーを辞めました。事故をした時の知人の涙ながらに、電話を私にしてきた声は、今までも忘れられません。
第三者の視点であろうと、車は交通手段でありながら凶器です。
車の方が圧倒的に人間より強いですから
車と人間では、平等に裁くことはできません。
ですから、いくら人間が事故の原因を作ったとしても
車の方が裁かれるのは当然だと思います。
そういう「リスク」があると踏まえ、それでも車に乗りたいなら乗るということです。
私も運転者ですから、主さんの言わんとすることは理解できますが
人と車は平等ではないから、仕方がないと思います。
>> 41
第三者の視点であろうと、車は交通手段でありながら凶器です。
車の方が圧倒的に人間より強いですから
車と人間では、平等に裁くことはできませ…
ありがとうございます🙇
運転手は皆、リスクを背負っているという事ですね…
はぁ～…
電車と車を
同じ扱いにして欲しいですね💦
車道に入ってはいけません。
車道へ無謀な進入をして事故が起きたら
歩行者が悪くなりますよ。
と呼び掛けておけば
無謀な横断者は居なくなるんだろうな。
確率的にも
歩行者が細心の注意を払った方が
事故は減る気がします。
凶器が往来する車道へ
飛び出さなければいいのに。
わかっていながら、横断歩道の無い場所でも
周囲の確認をせずに
車にはねられるタイミングで
飛び出してしまうんですね…
ひき逃げだから 悪いんですよね
酔っ払いが 道路でねていて 引いて死なせた事故がありましたよ
その時の人はちゃんとした 処置をして 詫びたから
刑務所に 行かずに済んだみたいです
今回は いくら 黒だからといっても 見通し良い道路でしたよね
それに 引いた場所から ４５m位で引いた車と思われるワンボックスカー 止まっていたらしい
交通事故鑑定人の話しによれば 計算上 時速９０km近い速度 だった事が考えられると 話してました
いくら見にくい服装だからでも、４０km制限道路で スピード出しすぎと思われる場合は ちょっと違うのじゃないですか
それに 人と車がぶつかったら 絶対に人が大怪我するのは 分かるはずだから
危険予知をして 運転すると教わりしたけど
今回の事故は ただの酔っ払いがフラフラと飛び出しによる 事故じゃない気がするけど
事故に合った人はお母さんに午後１１位電話するから迎えにきてと頼んでいたのですしかしその日は お母さんに電話して来なかった
飲んでいた友人の話しによると
お母さんは 次の日仕事だから 大変だと言っていた だから 歩いて家まで帰ると話してました言っていました
不意に飛び出してきた 単なるひき逃げと 同じ扱いは 今回は違う気がする
ある程度スピード出していなければ 引かずにすんだはずなのに
＞ いきなり１５ｍ先に 上下黒い服装の酔っ払いが現れたら 避けられないと思います
ハイビームにしていればもっと遠くても、車道だけでなく歩道の人影も見える
時速10kmなどで走る必要は無い
だから、市街地など明るい場所以外ではハイビームで走るように自動車学校で教わる
法律上、対向車の通行を妨げない注意は必要だが
＞ 運が悪いだけで 裁かれないといけないなんて…
『運が悪い』事故なんて無い
事故には必ず原因があり、必然
今回の事故は歩行者にも過失はあるけど、自動車側の危険予測が足りない
というか、交通事故の殆どは危険予測が足りない、所謂『だろう運転』が原因
『こんなところに人は居ないだろう』
暗くて見通しが悪ければ、ハイビームにして、制限速度より10kmくらい抑えておく
それで事故を防げるか、事故を起こしても不起訴になる
逃げたのは、速度超過か飲酒だろう
43
歩道がない道はいっぱいあります
電車と一緒にすれば良いとか運転者はリスクを背負ってる事にため息？という主さんの発想には少しゾッとします
私の質問にも答えてほしいです
主さんが言ってる事が通れなば
歩道を歩いてない人 酔っ払い 飛び出してた来た人はひいて良いというまさに車が凶器にしかなりませんよね
確かに歩行者も気をつけなければならない
だけど凶器になりうる車を運転する以上もっと気をつけて運転するべきとは思いませんか
又リスクを背負って運転してる事を忘れてはいけないと思いますが
何度もﾚｽすみませんが
ひき逃げは悪い
当たり前です だから論外なんですが
それをなしにしたら過失の問題です
第三者が過失割合を判断しましたよ
自分達が運が悪かったとか歩行者又は相手が気をつけるべきと思っていたら事故は減りませんね
交通事故の死亡者も…
後お礼は自由ですがしやす人にしかしないのなら
わざわざ可哀想な被害者がいる事件を取り上げて加害者擁護までする議論はしなくても良かったのではないでしょうか
ひき逃げをなしとするならこの事件を取り上げなくても良かったかと思います
被害者がいるので
失礼しました三回も
身内が被害者だった場合、もし黒い服を着て酔っ払ってひかれたら、例え周りが被害者を責めようが身内くらいは味方にならなきゃだめでしょう。自分も被害者も過失があると思っていたとしても。
40さんのお話のように身内ですら加害者をかばうケースもありますよね。運転手の人に申し訳ない気持ちがあったんでしょうね。
>>50
主さんは、この状況に自分が居たらと仰いますが
＞「あの歩行者は飛び出してくるかもしれな い」 という事まで予知しなくても
↑この発言を読むと、主さんは免許持っていないんですね
歩行者が前方に居たら、車道は勿論のこと歩道を歩いていても
「こちらを見ないで、急に飛び出すかもしれない」
と考えるのは、危険予測の基本中の基本ですよ。
自動車学校でも免許更新でも言われることです。
>> 51
43
歩道がない道はいっぱいあります
電車と一緒にすれば良いとか運転者はリスクを背負ってる事にため息？という主さんの発想には少しゾッ…
ありがとうございます🙇
質問に答えます。
・車道を歩いている人
・酔っ払って車道を歩いている人
・車道へ飛び出す人
は、ひいて良いとは言っていません。
自ら、危険な状況を作り出して事故に遭い
運転手のせいにするのは
どうなのか？ということです。
不謹慎ですが
被害者に言いたいのは
「右、左、確認しなかったの？」
です。
深夜とはいえ
仮に、加害者が速度超過をしていたとして
直線道路を横断する際、左右の確認をすれば
車が来ているかどうかは
一目瞭然だとおもいます。
歩道へ車が突っ込んだ訳ではありません。
車道へ出た歩行者がひかれたんです。
酔っ払っていて
左右の確認を怠ったのではないでしょうか？
言うなれば
『だろう歩行』
をしていたのでは？
凶器の往来する車道を渡るなら
細心の注意が必要だと思います。
加害者を擁護している訳ではありません。
ただ、被害者も注意が足らなかったと思います。
>> 53
>>50
主さんは、この状況に自分が居たらと仰いますが
＞「あの歩行者は飛び出してくるかもしれな い」 という事まで予知…
ありがとうございます🙇
飛び出してくるかもしれない。
そういった予測は私もしています。
免許も持っています。
改めて思いますが
『当然では？』
と思います。
そういう教習をしなければならないの？
分からない人がいるの？
と感じます。
だったら、車道へ飛び出す人にも教習すれば良いのでは？
歩行者は車道へ飛び出してはいけません。
渡る際は左右の確認をしましょう。
とね。
小学生でも、このルールを守っています。
被害者は成人ですよ？
危険だと分からなかったと思いますか？
やはり、大丈夫だと思った。
と考えたんでしょうね。
車にひかれてしまうタイミングで
車道へ飛び出す人を
私は理解出来ません。
車は凶器だと言って主に噛みついてる奴。
だからさ、車は凶器なら、歩行者だって車は凶器って認識があるなら、それなりの注意を払わなきゃならんだろう？
例えば火は危険だよな。それを注意もせずに扱って怪我したら、火が悪いんだって責めて、自分は被害者だって言ってる奴、どう思う？ 何言ってんだ？って思うだろ。
車は凶器だ、車は凶器だ言うなら、それをわかっててなんで注意した行動取らんのよ？なんで相手ばかりのせいにしてんの？ってことだよ。
今や被害者天国みたいな世の中になりつつあるよな。被害を受けた、傷ついただの言っては自分の落ち度を認めようとしなかったり責任を回避しようとしたりする奴。
そんな人間も間違いなんだよ。
被害者も注意を怠ったからといってひき逃げが許される訳がない。
車を持つということはそういうことだと思っています。
車は便利ですがその反面、人を殺してしまう道具にもなりかねないものです。
そのリスクを負って運転しているのだから、どういう事情であれ逃げるのは許されないと私は思いますが。
《被害者はまして酔っ払いだろ、そんな確認歩行者全員やってると思うか？》
↑これが歩行者の落ち度だろ？まして酔って夜道を歩くようなことして。なんでそれが責められてはならないのだ？
酔っ払い運転と同様、酔っ払って夜道を歩くことだって危険行為だろ？
そこに責任は生じるじゃないか。
被害者なら何でも庇う、そんなの優しさでも何でもないぜ？
たとえ身内でも落ち度があるなら、それは認めなきゃならんだろ。
相手にも落ち度はあるし、当方にも落ち度はある。そういう考え方が普通だと思うがな。
なんか最近多いな。自分の落ち度を反省する前に人を非難する人間。例えば、愛情のつもりなのか、親が子供を何でも庇って、逆に子供をスポイルするようなのと同じだ。
被害者とか、子供、女性とかに過剰に反応して、何でも擁護しちゃう風潮。
ひき逃げが許されるなんて主は言ってないでしょ。
ひき逃げだからって、今回の被害者の落ち度を問うのさえ許されないような雰囲気がおかしいってことだ。
ひき逃げだからとかいうことじゃない。もしこれがひき逃げしないでいたら、違う印象じゃないの。
ひき逃げしたという点は非難されてしかるべきだが、だからといって被害者が何の落ち度もないとしてしまうのはおかしいんじゃないの？ってことだよ。
もう少し冷静になってレスしたらどうかな？
子どもや痴呆の老人とかはどうしたらいいんですか？
気を付けろと言われても、わからないんですよ。
昨日の出来事ですが、脳神経外科病院の前の大きな交差点で信号待ちをしていた時に目撃したんですが(私は車でした)
その大きな交差点にある横断歩道を
おそらく、痴呆であろう老人が
明らかに歩行者信号が赤信号だったのに、何度も渡ろうとしていました。
勿論、車がバンバン通っているのにです。
ちょうどパトカーが付近をパトロール中だったため
パトカーのスピーカーから、渡ろうとする老人に
「危ないから渡らないで下さい！」
と、警告していました。
警告を聞いた老人は、一瞬は立ち止まったものの
再び赤信号の横断歩道を渡ろうとしたため
ついにパトカーから警察が慌てて飛び降りて
その老人が渡らないよう、取り押さえていました。
たまたま警察がパトロール中で
その老人を取り押さえることができたから
事故には発展しませんでしたが
もし警察がいなかったら、死亡事故に発展していたかも知れませんよね？
勿論、歩行者だって気を付けるべきでしが
小さな子どもや、痴呆等でものわかりが鈍いご老人だっています。
寧ろ普通の方より、そういう判断能力に欠ける方が
死亡事故に発展してると思います。
世の中には色んな人がいます。
だから運転者は、そういう方もいらっしゃるという認識を常に持った上で
運転しなければならないと思います。
>>58
主さんは知らないだろうけど、交通事故の被害者は、子供より成人が圧倒的に多い
『被害者は成人』
だからどうしたの？
そういう思い込みをするってことは、やっぱり免許持っていないとしか思えない
歩行者が成人だろうが子供だろうが、自動車側には常に『安全運転義務』がある
これも教習所で習うからね
主さんは学科で『青信号の意味は【進め】である』みたいな問題に引っ掛かるタイプだね
教習所に通って正しい運転を身につけないと、主さんも近い将来人身事故を起こしますよ
かなりの高確率で
結局どうしたいの？
なんか、いろんなｽﾚがあるのに、返しやすいｽﾚにしか返ﾚｽしないし、誰が何を言っても『それはわかってる』『そうじゃなくて』みたいな返ﾚｽがほとんどで、自分の意見を押し通したいようにも思えてくるんだけど？
必ずしも皆が主と同じように思ってるわけじゃないんだから、人の意見も聞いて引くとこ引かないと。
飛び出す歩行者も悪いし、轢いて逃げる運転手も悪い。
100％はねていたと思うって言うけど、それも違うと思う。
同じ状況で、はねない人もいると思うよ。
決して100％ではないんだよ。
『運が悪かった』に関しては、確かにそうかもしれないけど、だからって逃げた人間が出頭して裁かれるのがおかしいってのは違うでしょ。
どんな状況であれ人をはねて逃げたんだから。
どんなに『悪くない』『飛び出してきた向こうが悪い』と主張しようが、逃げたら逃げた事実を問われるのは当たり前で、相手に非があろうと主張は通らないです。
主張するなら逃げるなって事ね。
歩行者に非があってもはねた事実もある訳で、罪に問われるのも当たり前。
主張を通したいのなら逃げない事。
日本の法律が加害者を守るようにも出来てるのはそういう事案の為でもあるんだから。
56
運転手のせいにしたかは死人に口なしですよ
何故わかるんですか？
ですから逃げなければ過失の割合は第三者が決める事です
運転手だけのせいになる訳でもないです
被害者天国 命を失った方がいるのによくそんな事が言える人がいるなとしか思えないです
この事件の事について話してますよね
主さんの私への返答ですがズレてませんか？
歩行者が好き勝手して良いとか運転手だけが悪いとは誰も言ってないです
スレ内容に対しての意見ですよ
最初に言ってる様にひき逃げしてる時点で犯罪です
ひき逃げしてなかったらと仮定したら第三者が過失が決めています
その上で運転手に全く過失がないとするのは無理です
という事と主さんが歩行者が気をつけるべき
酔っ払いなどはひいてもしょうがないと言った事にに対しての反論でした
主さんの言いたい事もなんとなくはわかりますが
確かに免許をとって頂ければなんで車対人だと
車にも過失があるかわかるはずです
後最後にやはりひき逃げを関係ないとするならこの事件を出すべきじゃなかったです
それは何故かはわかりますよね
主さんは話がずれてきたね
わざとずらして誤魔化してるのか
スレ文を読み返しなよ
＞ひかれた方が悪いんじゃないか？
↑ハッキリこう書いてるよね？
轢いた方が悪いって言ってるんだよね私は
最近は歩行者や自転車の過失をある程度は認める例はあるけど、自動車側の過失が相殺されて消えることはない。
＞ ひき逃げは悪いです。 でも、 仮に出頭したとして裁かれるのはおかしいと思います。
↑あんたこうも書いてるよね
ひき逃げは裁かれて当たり前
救護義務違反
歩行者に落ち度があれば、ひき逃げが裁かれるのおかしいって？
後の方のお礼レスで、自分の言いたいことが伝わってない、みたいに言ってるけど、スレに書かれていることがおかしいから、みなさん反論してるんだよ
しまいには、レス73で
＞この事件についてではなく
＞この事件を聞いて感じた事、 日頃から感じていた事を言ったんです
なにこれ？
酔っぱらいや黒い服など、スレでもお礼レスでも事故の状況を挙げて意見してるでしょ？自分で。
コロコロと主張を変えて誤魔化しなさんなみっともない
>>43
列車は線路上で、ブレーキで減速、停止しか回避行動が出来ない物と。自動車は、減速、停止、ハンドル操作で左右に回避出来る物を同じ扱いにすれば良いと言う考えは、どうなのよ？
通常の事故の場合、被害者(歩行者)に過失は認められても４割ですが、スレ主は不足？
71
だから、逃げるからでしょって言ってるんだけど。
歩行者の飛び出しで運転手だけが悪者扱いされるのは、逃げるから。
逃げない案件で運転手だけが悪者扱いされるｹｰｽなんて稀だよ。
失礼だけど、運転資格を持ってる人の言う事じゃないよ。
文章力も無ければ読解力も理解力も無く、引くとこ引かないって、相当ﾀﾁ悪いよ。
自分のｽﾚ文読み直してみなよ。
『ひかれた方が悪いんじゃないか』
そう言ってる時点で『ひいた方は悪くない』
と言ってる事になるよ。
『仮に出頭しても裁かれるのはおかしい』
これも立派な加害者擁護だけど？
誰が何をどうﾚｽしても『○○を読め』ってどうよ？
主こそきちんとﾚｽ読みなよ。
返ﾚｽにすらなってないから。
少しずつ話をずらして誤魔化してきてるあたり、すでに自分が何を言って何を言いたいかもわからなくなってるんじゃないの？
だから言ったんだよ
引くとこ引かないと
って
歩行者全員が右左必ず確認してるとは限らないから運転手はあらゆる可能性を考えて運転しなきゃならない。
これがだろう運転、かもしれない運転の教訓、基本中の基本。
なのに主はそれを歩行者がやるべきと言う。
歩行者だって好きではねられたくはないだろうからそりゃ注意するだろよ、でも酔っ払いや痴呆や子供などの安全は運転手が出来る限り守らなきゃいけないだろ？
そういう人達は安全に対しての判断が鈍ってんだから。
でもそういう人もだろう歩行しろって事だろよ、違うか？
少しは理解しようとしてくれ。
>> 77
主さんは話がずれてきたね
わざとずらして誤魔化してるのか
スレ文を読み返しなよ
＞ひかれた方が悪いんじゃないか？
↑ハッ…
私の文章力の無さで
話が通じなくて
すいません💦
なんとなく理解出来ませんか？
こういう事を言いたいんだろうな。って。
私の言いたい事が
ちゃんと伝わっている人もいるんですが…
いいですか？
起こさなくてもいい事故を
わざわざ起こすような行動をとれば
運転手にしろ
歩行者にしろ
責任は同じだと思うんです。
しかし、周囲の反応を見ると
車 対 人 なら
車が悪いよね。
という結論に直結する人が目立つ。
と感じました。
歩行者が信号無視して事故に遭った場合
運転手は勿論
歩行者も悪いですよね？
でも、
運転手の前方不注意だ！
運転手だけが悪い！
みたいに言う人がいます。
それは、おかしいですよね。
>>81
スレの『歩行者に落ち度があるのに、ひき逃げが裁かれるのがおかしい』っていう主張がおかしいでしょ？って言ってるんだけど、理解できないのかな？
スレ本文に書いた問題提起に対してレスしてるんだから、それに対する答えを避けて「文章力」とか言って誤魔化すんじゃないよ
話が噛み合わない
おばあさんが夜に暗い色の服装で片道2車線の道を横断歩道以外でつっきり、気づいて急ブレーキかけた車をみました。おばあさんはにやけながら頭を下げてましたが、その人は
「ひかれるのは勝手だが俺の人生狂わす気か!!」
と怒ってました。
私は対向車線で渋滞で止まってましたが、おばあさんは中央分離帯を乗り越えた時、まじで!?と思いました。
主さんの気持ちはこの方と同じかと思います。
私もさすがに、おばあさん、一号線でそれはないわ～と思いました。
横槍ごめん
どうしても81のﾚｽがひっかかって…
81のﾚｽだと
結局主さんは、事故の過失割合そのものじゃなくて、第三者の意見が気に入らないって事だよね？
それってどうでも良くない？
歩行者の飛び出しによる事故で、たとえ周りがどんなに『運転手だけが悪い』って言ったところで、実際に事故処理するのは警察と保険会社と弁護士でしょ？
だったら警察だって人身事故ならきちんと調べて真実を導き出して処理するんだから、歩行者の飛び出しによる事故と判明すれば、運転手への処罰はないだろうし、歩行者にはそれなりの『お叱り』もあるだろうし、保険会社が間に入っても、警察で事故調査も終わってるから、歩行者がどんだけ『自分は悪くない』って言ったところで無駄でしょう？
過失割合もその通りの割合になるでしょうよ。
だったら、そこまで知り得ない人が、どう思いどう意見しようと、それをまた更に外野の主さんが『おかしい』『納得出来ない』って言う事自体がおかしいでしょ？
結局はさ、主が言わんとしてる事も無駄なんだよ。
それをあーだこーだ話をすり替え誤魔化していくからややこしくなるし、噛み合わなくなるんだよ。
文章力が無い以前に、読解力と理解力もないし、自分の我を通そうとするその性格も、人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取る上では危険極まりない行為だよ。
横断歩道横断中より
横断歩道以外 横断中に事故が 多い
横断歩道付近では 危険予知をして運転している人が多いから
横断歩道以外は 危険予知していない
夜間 ライトは下向き 対向車がまぶしくなるため 遠くを照す上向きにしないで走行するため
人の認識が 近くになってから分かる
回避するには ある程度距離が必要なので 上向きにライトを照らして 人がいないのかな早めに確認する
それか スピードを落として 人が横断して来るかもと予測して運転する
車と ぶつかると死亡する確率が高くなるから
たいがい 逃げるというか
パニック 現実逃避 とかにより
その場から離れたくなるんだよね
悪もいるが
実際に事故起こしたら 人は
呆然とするか
叫んでるか
泣いてうなだれてるか
へたり込んでるか
人間てそんなものだと思う
ただ 端から外野から見たら
立ち去った=逃げ放置
責任放棄にまず見えるんだよね
35の男はどれだけ上から目線なの？
おまけにムキになって何度も 噛みついて‥ 見苦しいです。
この私のレスにも噛みついて論破しようとするんでしょうね
確かに結局は保険会社と警察が判断するから 第３者がどうこう言うべき問題ではない‥
でも 主さんの考えを責めるのは違うと思います。
何でも片方だけが100％原因があって最悪の結果につながるなんて事はないですからね。
歩行者 運転者 双方の落ち度を認めるべきではないでしょうか
通行人6
わかってないな～
普通の人だから逃げるんだよ
飲酒じゃなくても逃げるって
車降りて手当てできる肝の座った人の方が普通じゃないんだよ
いまの日本の人口の7割りがたは逃げるだろう
検証できないけど、試しに一般人相手にどっきりで検証してみ？
7割りがたは絶対逃げるから
主さんの言ってる主旨のよーな事が認められた判決も出ているよ
自転車で急に道路横切ったおっさんが原因で多重衝突事故に発展したけどおっさんは事故に遭わなかった
運転手数人は全員無罪で、おっさんに過失があると認められて懲役何年かになったとゆーのを新聞で見た
おっさんの言い分は「オレが事故おこしたわけじゃねーのに、なんでオレが罪に問われるんだ！」
おっさんは即控訴した
その後どーなったかは知らないけど…
単純に考えて、「なんでもかんでも車が悪い！１０対０だ！」なんて言い張る人がいるのか疑問です。
当然のことながら、被害者側にも落ち度がある場合もあるでしょう。被害者側(例えば、歩行者)の落ち度のために、防ぎようのない交通事故を起こしてしまった気の毒な加害者(運転手)もいるでしょう。
それは、自動車運転過失致死傷罪だけに関わらないと思います。(ただ、そうはいっても、やはり(結果的に人を傷つけたり、殺してしまった)加害者という立場ではあるので、無罪になるかは別の問題です。)
そんなのは当たり前のことで、わざわざ討論するまでのことではないのでは？
98さん三つもレスしてるが
人身事故の７割は逃げる⁉
何処からそんな統計出てるんですか💢
それに判例で自転車が･･･って言ってるけど、軽車両と歩行者では比べる対象にもならないですよ⤵
それと主さん
ここのレス者で車が100％悪いっていってる人なんて居ましたか⁉
歩行者と車と双方に過失割合を振り分けるんだから、それで良いのではないですか⁉
35
主さんの84の質問に答えなよ。
真っ当な問いかけだぞ。
人のことより自分の場合どうするか宣言しなよ。
なんでできないんだ？
自分の行動が確信できないからか？
自分が酔っ払いをひいたら、私がよく確認しなかった責任ですって言うんだろ？君は酔っ払いに対して気をつかうべきだと明言したんだから。
主さんの質問にも、そうです、私なら全て認めますって言うべきだよな？酔っ払いを非難する気持ちは一切、“微塵たりとも”持たずに。君の主張はそういうことだぞ。
>> 101
単純に考えて、「なんでもかんでも車が悪い！１０対０だ！」なんて言い張る人がいるのか疑問です。
当然のことながら、被害者側にも落ち度がある場…
ありがとうございます🙇
自ら危険な行動をとり
事故に遭った人が
運転手を相手取り
公平な判断を求める。
当たり前かもしれません。
が、当たり前なのがおかしいですよ。
私だったら
「私の不注意でした。すいません。」
となります。
私の危険な行動のせいで
相手の人生が狂ってしまうなんて
耐えられません。
前スレにもありましたが
もし、運転手が裁かれると知ったら
私も
「やめて下さい。私が起こした事故です。運転手は悪くありませんから。」
と、言うと思います。
法律に則り、然るべき処置で裁かれたなら、それのどこがおかしいの？
飛び出した歩行者には事故の要因をつくった事実で裁き、はねた運転手には、はねた事実で裁く。勿論、現場状況や運転問題の有無(脇見の有無や飲酒、走行速度など)もきちんと反映される。
逃げたら当たり前のように罪は重くなるけど、運転手が普通に運転し、明らかに歩行者に非があれば減軽される。
罪に問うべき部分は裁いて、問われない部分は裁かない。
それのどこがおかしいの？
それより主の話がどんどんずれていく方がおかしいと私は思うけど？
ｽﾚには『仮に出頭しても裁かれるのはおかしい』
でもしつこいくらいに『轢き逃げは良くない』を連発。
68返ﾚｽでは『周囲の人が運転手だけに責任を問うのがおかしい』
とﾊｯｷﾘ言ってる。
過失責任のある人間は法で裁かれるのであり、周りの人間が裁くわけじゃない。
飛び出した歩行者をはね、運転手が裁かれるのも『はねた』という事実で裁かれるのみで、10:0という過失割合にはならない。
必ず歩行者も裁かれるように出来てる。
たとえ周りが歩行者を擁護しそれを主がおかしいと言ったところで、実際にはきちんとした処置が行われているんだから、言いたいﾔﾂには言わせておけばいいんだし、それに対して主がこんなｽﾚを立てるまでの必要性も無い。
主のしている事自体が無駄って事。
それと、35さんの80のﾚｽに対してきちんと答えるべき。
85の返ﾚｽは少しも質問の答えになってない。
だからこそ35さんが怒ってるんだよ。
その上、自分は人の質問にまともに答えてないｸｾに35さんに逆質問し『答えろ』とは失礼極まりない。
主のせいで35さんが悪人扱い受け始めてるし。
47さんに対してもさ、噛み合わないのは主が頑固で歩み寄らないからでしょう。
もう少し人の意見に歩み寄れないと駄目だよ。
>>108
うん、それはモラルの問題ですね。
>自ら危険な行動をとり事故に遭った人が運転手を相手取り公平な判断を求める。当たり前かもしれません。が、当たり前なのがおかしいですよ。
→当たり前ではないでしょう。明らか被害者側に過失があります。
>私だったら「私の不注意でした。すいません。」となります。
→常識でしょう。それこそ当たり前です。
主は、過失ある被害者のモラルの話をしているのですか？それとも、過失ある被害者を守る、法律や制度に対する批判をしているのですか？
前者なら、主のおっしゃるとおり、同意します。しかし、後者なら、単純すぎる考え方だと思います。以下は、後者に対する意見です。
過失のある被害者が悪い…そんなことは、みんな百も承知です。しかし、そんな被害者であるにも関わらず、法律で守るようになっているのはどうしてだろうと考えたことはありますか。
法とは、素人がどうこう口出しできるような単純明快なものではありませんよ。
そんなに気になるなら、勉強でもして、法に対する知識を身につけられてはいかがでしょうか？そうすれば、今回の件についても、今みたいな単純な答えには行き当たらないと思います。
段々分かってきた
主さんは自分が絶対正しいと思ってる訳ではなく真実が知りたいだけなんですよね？
100人が黒だと言っても主さんには白に見える
黒を受け入れるのは簡単だけどやっぱり何度見返しても白にしか見えない
何故黒なんだ！
どこが黒なんだ！
これは白じゃないのか！
主さんの角度から見れば白かもしれない
でも大多数の人間は別の角度から見ているから黒にしか見えない
反抗してるのでも意地になってるのでも屁理屈をこね回しているのでもなく、本当に白にしか見えないのだからどうしようもない
一人の人間とじっくり話せばその違いも分かるんだけど、微妙に違う意見を持った何人もの人間を相手にしてると自分が何を言いたかったのか分からなくなることがある
今の主さんはその状態じゃないかな
この状況では答は出ないよ～
結局
俺の問いには答えてくれないんだね。
うるさいハエはいなくなったものの。
でもわかって良かったんじゃないか？その通り、主の主張などまかり通らない事が。
まだ若いんだからもう少し勉強した方がいい。
これは叱咤激励だ。
↑
貴方こそわかってないですよ⤵
軽車両か歩行者って事故において過失割合を出すときにはとても重要です✋
相手が軽車両だからこそ裁かれてた訳で、今回の主さんが言ってる事故とは状況も条件も全く異なる事例だし比較対処にはなりませんよ･･･⤵⤵
それに人身事故の７割は逃げるって何⁉
１日に何件の人身事故が起きてると思ってるの⁉
不特定多数の方が見る掲示板だからこそ、もっと正確に情報提示するべきではないのでしょうか⁉
それと貴方から上から目線で話される覚えありませんので✋
ｻﾗﾘｰﾏﾝ98さん
いや、ｱﾅﾀもわかってないよ
歩行者が急に飛び出し、避けられずに轢いてしまった(ぶつかった)事故で、歩行者が飛び出さなければ起こらなかった事故であり、それなのに運転手だけが『脇見だ』『前方不注意だ』と周囲に悪く言われ裁かれるのが納得いかない、と、主は言ってる。
ｱﾅﾀの解釈は全く違う
主
120のﾚｽだけど
割り切ってるんじゃなくて、それが当たり前なの。
なんで理解出来ないかなぁ。あんなわかりやすく書いたのに。
勝手に割り切れると決め付けられるのも不愉快だし。
裁判では、どちらに過失があるかきちんと調べるでしょ。
主が言うように、飛び出したから悪いんだから、歩行者も裁かれる。
運転手は、突然の事で避けられなかったにしても、歩行者を『轢いた』という事実があるから、その事に関して裁かれる。
だから、10:0で運転手の過失責任が重くなるのではなく、歩行者への過失責任の方が重く科せられるの。
で、そういう事故に関して、一方的に『運転手が悪い』と言うﾔﾂには、勝手に言わせておけと言ってるんだけどね。
自分の身近で起きた案件ならともかく、全国津々浦々で起こる事故の過失割合なんて、いちいち報道されないんだからさ。
こういう事故がありました、怪我人が出ましたっていう程度の報道しかしないんだから、一方的に運転手を責める人がいてもおかしくないし、詳細を知らないで言ってるんだから、そう判断するのも仕方ない事。
それを『納得いかない』と主がどんだけ言ったところで、結局は水掛け論であり、時間の無駄。
ｽﾚ立ては自由だけどね、沢山のﾚｽに対しても引くとこ引かず『自分の言う事が絶対なんだ』という強い意思があるから、いつまでたっても誰とも分かり合えないでいるんだよ。
考え方が偏りすぎ。
少しは人の意見に同調しようとする努力をなさいな。
こういう掲示板を利用して他人に意見を求めるのなら尚更必要な事だよ。
自分の我を押し通すなら、こういう掲示板を利用する必要性はどこにも無い。
>128
>沢山のﾚｽに対しても引くとこ引かず『自分の言う事が絶対なんだ』という強い意思があるから
>少しは人の意見に同調しようとする努力をなさいな。
エラそうに言ってるけど違うんじゃないか
あんたが自分の考えを主に押し付けてるだけ。
でもあんたの言葉には説得力が無いから主も考えを変えることが出来ない。
相手を責める前に自分の力の無さに気付けよ。
ま、あんたに限らず、主に反論してるココのレス者全員に言えることだ。気を落とす必要はない。
レスを見ていると主さんは法解釈ではなく、モラルをどう考えるかを求めていらっしゃるみたいですね。
…話があちこち飛びすぎてわかりづらいですけど。
そうであれば、一般的な交通事故の事例を挙げるべきです。
ひき逃げ事故の事例を挙げるからこんがらがる訳で…
もう満レスになるのでまだ聞きたいのであれば、新しいスレを立てたらいいと思います。
歩行者対車に限らず
普通に走ってて わき道から 一時停止しない車にブツケられても
こちらも 過失割合がつきます。１程度ですが ０にはなりません。
後ろからの追突、反対車線に飛び出した正面衝突は別ですが、
ひき逃げされた 歩行者が亡くなってる場合は、車の勝手な言い分しか残りませんしね～
２０１１年９月２１日午前０時２０分ごろドン とした 音を聞いた近所住民が血を流している人を発見１１９番通報した
病院に運ばれたが意識が戻らず ５時間後に息を引き取った
県道を徒歩で横断していたら 車に跳ねられた
番組はスーパーJチャンネルの中の真実の行方と言うコーナーです
ひき逃げ犯が未だに捕まっていないら
被害者側からの味方です
ひき逃げた車は ワンボックスカーみたいです
１１９番通報した住民によると 引かれた人から車は４５m位で止まって直ぐに走り出したそうです
引かれた人は 黒い服装だったそうです
番組のなかで 同じ場所、時刻、 体型、似たような服装で車を走らせてみたら 確かに 見にくい事がわかりました
ただ交通事故鑑定人の見立てに よると 引いた位置から車が止まっていた距離を見ると計算上時速９０km近い速度だった事が分かると 言ってました
県道は制限時速４０kmです
引かれた人は その日お母さんに 友人と飲みに行くから 帰り迎えに来て電話するからと話してしたのに お母さんには電話がなかった
友人に取材したら お母さん明日仕事なんだよね 大変だから 今日は歩いて帰るよと言ってましたと・言ってまた
飛び出しとかの事故の事例なら わかりやすいけど
亡くなられた方は県道を横断していたら車に跳ねられて死亡した ひき逃げ事件です 車だけが悪かったはないとかは
違う事例を上げてくれれば いいのに
どんなに見にくい服装だから、飛び出しだからと言って 車が引いて いいわけじゃありませんよね やっぱり車が人にぶつかれば 怪我をするのが殆どだし
時速が上がれば 死亡した確率も上がるし 運転を気を付ければ いいだけじゃないかなと 気を付けていても事故にあうのは 仕方がないでしょう 車は間違えば 人を死に追いやる凶器みたいですよね
昔みたいに絶対に車が悪いとは ならないから
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