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共働き 男性の心理
年収が手取り300いがず
子供が欲しいから
嫁さんにも働いて欲しい男性に
私の仕事の事(実績ではなく安定性や給料など)を詳しく聞かれました
私は収入が少ないなら私も働くけど子供はつくらない。
と伝えたら、女の人は小さい子供を預けて働きながら子育てが当たり前の普通で、それ以上の生活を望むのはセレブ希望者だ、のように言われました
私より年上ですがお会計は100円まで割り勘です
そこで質問ですが『女といえば出産、子供を預けて年収100万で年を取ったらフルタイムで職場復帰が普通の生活』
なのでしょうか…
最近30代でもこういう男性が非常に多くて大変困惑しています
働くなら子供はつくらない(仕事ないし育休切りあるし)のは頭がおかしいでしょうか😥
ちなみに収入の低い男性が独身だったり子供がいない事に偏見などはありませんので男だって大変だとか女にはﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰがあるから男より得してるといった中傷はご遠慮下さい🙇男性が仕事大変なのは充分承知です。
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時代が変わったんでしょうね。私が子供の頃は、専業主婦の家庭が多かったし親も専業主婦だったから、私が結婚する時代も専業主婦になれるかと思ってたけど、共働き多いですね。男の給料も下がってるみたいだし、やーね。
そんなふうに言われると、考えてしまいますね。
何だか、結婚に対する夢とか、希望が感じられなくて、
業務的な結婚って感じてしまいました。
ある意味、現実的で良いのかもしれませんね。
そこまで話したなら、徹底的に未来像について、話し合うべきです。
不景気な上、将来が全く見えない時代ですから…
今はそれが普通と言われても、やむ無しと思います。
あと出産して仕事を辞めて専業主婦になる方の、世間ずれも無視出来ないかも知れません…
全ての人がそうではないとは思いますけどね。
ほんの数年前までは遣り繰りは女性でも、収入面での問題は男性が背負い、自殺率も高かったと思います。
借金やリストラや倒産などで、離婚を選ばれた方は多いでしょう。
そんなふうになりたくない、と考えるのも当然かも知れませんね…
その分、女性も家事や育児を男性に頼れる社会的傾向になってはいると思います。
もちろん、各ご家庭のやり方になりますので、全く頼りにならず崩壊寸前になってしまう可能性もありますが…
よく話し合い、お互いに尊重し合い、お互いにとってベストの取り決めを結び、協力し合う事が出来たなら…
どんな時代を迎える事になるでしょう？
私はそれが少し楽しみではあります。
主さんの場合はそう思われないのであれば、その男性とはご縁がないのかも知れませんね…
無理せず、譲れる所と譲れない所を明確にし、よく話し合いをされて下さい。
>> 4
不景気な上、将来が全く見えない時代ですから…
今はそれが普通と言われても、やむ無しと思います。
あと出産して仕事を辞めて専業主婦…
４さん有難うございます。
収入の少ない男性にとっては普通の考えなのは何となく解りました
が４さん、もしご自分だったら先の見えない時代で毎日不安だ不安だ言ってる親のもとに生まれたいと本当に思いますか❓
私だったらそんな親は嫌です
稼ぐ親に馬鹿にされ背中を追いかけたお陰で不況にも負けずに働いて家賃を払えているので…
反対に稼がない男性が必ずしも子供好きや女に優しく思いやりがあるとは限らなかった。と大人になってから気付きました。
せっかく凄い濃い内容のレス頂いたのに反論になってしまってすみませんでした。有難うございました。
私の母親も夫の母親もずっと働いてて共働きは当たり前なので、逆に働かないことのが違和感あります。
家計がきついなら子供のために働くのが当たり前だと思います。
ちなみにうちの夫婦はDINKSだと結婚前に意識のすり合わせをしました。そもそも結婚時はお互い35才だったので、出産した未来とかあまり現実味もありませんでした。子供も好きではないし、いなくてせいせいする、くらいの感覚なので。
お腹の中で育てるしんどさも、産むしんどさも女性のリスクなのに、
それも考えず、すぐ働けとかいう人ならやめといたほうがいいね。
お疲れさま、ありがとう、体が元に戻るまでゆっくり休んでといってくれる人を探しましょう。
時代が時代なので給料は下がる一方だし、働くことは当たり前になりつつありますね。
それは結婚したのなら支えあわないといけないし、当たり前になってきたことではある。
でも、いいぽうで増えているのは、
充分養えないからパートに出て家事育児もこなす人に、当たり前だと吹聴する馬鹿としかえないような男性も確実に増えた。
反対に女性だけに子育てを押し付けず、半分は家事育児を受け持つ決意があり、
尚且つ、財布をひとつにして二人で支えあっていくことが出来る人だけがそこまで(女性も働いて当たり前と)言えると思う。
育児も家事も都合の悪いことは押し付けてなお働けっていうのは違うね。
子供がいるなら役割分担になるだけで、
養ってもらっているわけじゃないからね。
まぁ、養えないから共働きなわけだし。
えっ？
私は主さんの意見に賛成ですがね。
収入が少なかったら子供を諦めるという選択肢も充分検討課題ですよ。子供を一人育てあげるのに2000万円は平均ですからね。
自分がその器ではないと感じたら、逆にカミさんになる人には子供を諦める事で話したりすると思いますがね…。
破綻したら終わりですからね。
夫婦二人で暮らす…ありだと思いますがねぇ…。
うちの嫁さんは仕事大好き人間なので、出産しても仕事するのは当たり前というスタンスでした。
なので、１人目を出産しても１年後には復帰してましたね。
育児に家事・仕事もこなして嫁の年収は６００万。
今３人目を妊娠中で仕事は産休中なんだけれど「はやく仕事に復帰したい」とばかり言ってます。
ちなみに自分の年収は７００～６５０万なので、嫁には家にいてくれてもかまわないとは伝えてありますが、断固拒否。
むしろ俺に専業主夫になって、空いた時間の９時５時でパートして。
育児と家事やって！年収は１００万くらいでいいから、と言ってきます・・・。
逆の立場になって考えてみたらどうでしょう？
主さんが、フルで働いて
旦那さんが専業主夫して、なおかつ「俺が働くなら子供は作らない（男性の育児休業の取得は困難だから）」と言ったら。
それでも良いなら主さんの考えの通りでいいんじゃないかな？
おかしいとは思いません 私は結婚のメリットが見えないので籍を入れず彼氏と同棲
生活費は彼氏持ちで家事は基本的に私 子供は作らない 自分の親は自分で見るで合意しています
世間から外れたライフスタイルでも当人同士の合意があれば強制出来ないはずですし それなりの満足感もありますよ
自分にあったパートナーを見つけるかがポイント 合わないと思う人とは付き合わない 時間の無駄です
別に彼はおかしなことは言ってないし、あなたもごく普通の意見だと思います。
あえておかしいところを言うと、
共働き必須で子供を作って子育てや家事を女に押し付けたい低収入な男と、低収入が理由で共働きするくらいなら子供欲しくないあなたが、結婚を視野にして付き合ってることでしょうか。
時間の無駄です。
私の母親は、仕事が好きというよりは、単純に父親の収入が不安定だからという理由で子供を食べさせるために働いてたそうです。旦那の母親は、父親は安定職なものの老後までを見据えた将来に備えて貯金を沢山したくて働いてたらしいです。
ちなみに実姉は、旦那は低収入(?350位なので低くはないかも?)にも関わらず、金がないと騒ぎながらも外で働きたくないから子供の側にいたいとか理由をこじつけて専業主婦やってます。(義兄はパート位やってもらいたいのが本音だそうです)
旦那が低収入だろうが安定収入だろうが、働く女は働くし、働かない女は頑として働かないんです。
そう言う考えの男の人は、当然自分も家事育児当たり前にやるんでしょうかね(お手伝い、ではなく、それも当然自分も役目のうちの一つと云う事で)
稼げない、嫁には家事出産育児仕事全部要求とかだったら、ただの馬鹿。
と言うか元々は親が駄目なんですけどね。自分の亭主には手伝ってほしいのに、自分の息子には大概そんなことをしないで良いと育てているから、勘違いのまま育ってしまっている。
自分の母の時代は、女には専業主婦以外の職業選択の自由が無く、結婚しても働くなんて亭主に恥をかかせるな、子供が出来ても働くなんて人非人、母親失格、虐待だ！と言われていたそうですよ。
母はその時代にバリバリ働いていたので、相当風当たりが強かったようです。
祖母の時代はさらに恋愛結婚の自由もなく、5人姉妹の末だった祖母は、貰ってくれるなら誰でもいい、と横暴な祖父にあてがわれて大変だったようです。
時代は変わりますね。
ちなみに、収入が低い人ばかりではないです。
私の前彼は年収1000万ありましたが、やはり「子供を持った上で共働き」希望でした…。
私は子供を産むのは本当に命がけと考えるし、育てるのは十分立派な仕事と思えるし、舐めるな！誰が産むと思ってるんだ！という思いだったので別れました。
（もちろん、産まないなら共働きでも構いませんでしたよ。）
あと、預けられっ子、鍵っ子だった自分の体験から…うちの家は、子供を預けるのにおそらくかなりのお金を使っています。
認可保育園はどこも満員、無認可の金額を知っていますか？
保育園などは、子供がちょっと熱を出すと、預かってもらえませんよ。
無料で際限なく預かってくれる祖父母が居るなど、まず周囲に充分なサポートがないと無理、とお伝えしておきます。
>９
もし、不安だ不安だと親が言っていたとしたら？
何がどう不安なんだろう？と子供ながら、親を通して社会を見るでしょうね。
それが子供自身の将来に役立てられるかどうかは未知数ですが。
私が親なら不安とは言わず、疲れたと言うでしょうね。
もしそんな親を持ったとしたら、疲れたばかり言う怠け者、と不満を募らせるかも知れません。
けれどこの想像も全て自分というバイアスのかかった予想であって、まだ産まれていない子供にじかに聞いてみた訳ではありません。
子供は親の持ち物でも分身でもないので、予測不可能ですよ。
主さんのレスを拝見していると畏れ、のように感じられます…
未知の世界は確かに怖いものですが、現実そのものが未知と思いますよ。
けれど、主さんの考え、意思を尊重します。
別におかしい事はないけど、彼の言う事は尤もだと思います。
貴女はまだ若いので、働くなら子供は作らないと言えるんだと思いますよ。
もう少し年を重ねたら考え方も変わるでしょう。
>「私より年上ですがお会計は100円まで割り勘です」
↑
これって本件に何の関係がある情報なんすかね
あ～嫌だ嫌だ…
100円まで割り勘？
女性が出産育児するんだから女性の意見を尊重しなきゃね。
働いてもらうよ！
ｲｺｰﾙ甲斐性なし男！
嫌だ嫌だね～
男気という言葉を日本男児は忘れてしまったんでしょうか？
手取り300切るってことは総支給約400あたりだし、現代でのおよそ平均給与にあたります。（昔より150くらい減ってます）
実際専業主婦してる人の中でも「旦那が高給取りで家計は余裕ありまくりですわオホホ(*^O^*)」という人は、実はそんなにいません。（我が家は裕福だと自慢される方もいるだろが、それはオタクらが恵まれてるだけの話だよ）
まあ確かに裕福な家庭も多々ありますが、庶民の私の友人の中での専業主婦家庭の中には、家計カツカツでも働くのが大嫌いなだけだったり、とにかく病弱で見た目が老婆みたいだったり、絵に描いたような貧乏子沢山で毎年妊娠しちゃってるようなお母様もいました。
大抵のお母様方は、会社員やパート、家業を手伝ってたり、自宅で教室を開いてたりました。
働く母親像は身近でした。
まぁ、とにかく、いまの彼では主さんの結婚相手には力不足だし理想とするビジョンも価値観違いすぎですから、他を当たればいいと思います。
お互い条件が悪くて売れ残ってしまった男女が、世間体のために結婚したくて無理矢理付き合ってるって感じがしますね。
多分、お互いそんなに好きじゃないんでしょう。
>> 36
手取り300切るってことは総支給約400あたりだし、現代でのおよそ平均給与にあたります。（昔より150くらい減ってます）
実際専業主婦…
36さん あなた２ヶ月会社から給料が入らなかった事ありますか
会社が倒産した事がありますか
何日も米が食べれなかった事がありますか
あなたの話は裕福すぎて意味がわかりません
自慢はよそでお願いします
売れ残りって何ですか❓結婚してないだけで何故その比喩表現をなさるのか。世間体を考えるのは悪いですか❓生活のため結婚を考えるのはそんなに悪いですか❓子供をつくらないのもダメですか❓
会社が倒産した時も誰も助けてはくれませんでしたよ
お金も力もない人生がどんなにみじめで辛いものか私の子供には二度と経験させたくはないからです
子供をつくるなら経済力のある男性がいいし子供いらないなら定年まで働きます
お互いが好きって何ですか❓意味がわかりません
確かに結婚や子育てにはお金が必要だけど、あなた方カップルでは結婚に必要な基礎が築けてないんですよ。
いつもキレ気味のレスをなさるトモヨさん、結婚したい気持ちも分かるけど、あなたは人との共同生活に向いてないと思います。
私の母の世代は専業主婦普通でしたが祖母はひっきりなしに働かされた世代です。家の事や子育て、寝る間もないぐらい働かされ姑にもいびられ、旦那には殴られ…。
この時代は男尊女卑の時代です。
なので共働き、家事育児全部こなせというのは男尊女卑の名残です。
本当の意味で男女平等は北欧じゃないですかね。仕事、家事育児、男性の育休取得も普通でこれなら女性も共働きしやすいです。かたや日本はやはり女性の負担が多いですね。日本の男性は共働き求めるけど家事育児は女の仕事、ある掲示板なんかでは専業主婦はニートだのよく言えたものです。専業主婦は家事育児が仕事。これは役割分担ですよ。女性に家計の負担をさせるなら男性も家事育児に参加するべきです。
たまに共働きで家事育児も全部こなすスーパー奥様いますが普通はすべてこなすのは大変な事です。平等を考え片方に負担がいってるなら話し合うべきでお互いやれるところはやらなければ結婚なんて無理です。奥さんに正社員でバリバリ働く事を望むなら家事も分担は当たり前。
専業主婦希望並みに共働きなのに家事育児は女の仕事と思っている男も最悪だと思います。
まだ結婚もしてないんでしょ？
年齢的に子供を望んでも授かれない可能性の高い年に近付いて来てるのだから、これから悩む必要なんてあるのですか？
子供が欲しくなければつくらない！
彼が嫌なら別れる！
これ以外に何かあるの⁉
そもそも自分の相場も知らずに相手に理想ばかり求めてるから結婚できないのですよ！
毎回、他人様のスレで執拗に訳のわからないレスばかりして荒らして、自分のスレでは中傷はなしでって
どれだけ都合のよい脳ミソしてるんだか･････
>> 47
今の時代、共働きは普通かな。
働くなら、子供は作らないと言うのは、極端すぎ。
私も共働きで子供２人居ますよ。
正社員で働いてます。
福利厚…
47さん有難うございます
そう言われると心が揺れます…他にもあいたいと言って下さる男性がいるので年収にはあまりこだわらずに一度、真剣に考えてみようと思います
ところで今は派遣なんですが産休がなく契約も打ち切りになった場合は収入ない方でも大丈夫なのでしょうか
一度、会社が倒産してリアルに生活費を払ったら米が買えなくなったのでとても心配なだけです
今は独身で子供もいないですがｱﾗﾌｫｰで未経験でも出来る仕事は収入が限られたりはしないのかも心配です
>> 48
今の時代共働きが普通なのはわかってますよみんな。だったら家事育児も共にやるべきでしょ。全部奥さんに押し付ける男ってなんなの？結婚すんなよそん…
48さん有難うございます
繰り返しになりますが男性は悪気なく、男女雇用機会均等法が出来て男女平等教育を受けているのに何故女性たちは子供を預けて働かないのか。当たり前の事が当たり前に出来ないのがわからないとの話です。
すみません、色んな方がいて
信じられないかもしれませんが収入の壁をなくした途端に30代は独身男性がものすご～～～く沢山いて(子供が欲しくて結婚希望の方が９割)私のところにもわんさか来られて年に５人は最低お会いする感じですが、共働き希望の方ばかりです
しかし年齢的に子供を考えたら今が限界です
悩んでます…
(仕事も忙しく頭まわりません)
主さん自身の人生設計はどうなのでしょうか？
今現在、派遣ですよね。
正社員になるつもりはないのでしょうか？
どうしてもいい年して派遣とかパートの女性をみると
結婚して寄生先を探しているように見えてしまうんです。
結婚できなかったら一生派遣社員ですか？
年取って独身でクビになったら生活保護ですか？
生活のために結婚する。
子供が出来たら、どれだけ家計が苦しくても専業主婦希望。バイトもパートもしません！
そりゃないでしょ、と思いますね。
普通なんていうのは無いですし、それぞれの家庭の事情もあるとは思いますが
もうアラフォーで売れ残りなんですから
あまりに自分の価値を過大評価して妥協しないでいると一生独身という事になりかねないと思いますよ。
つまり、いくら男性と会う機会が多くても
その相手が派遣社員だったり低収入しかいないのですよね。
それならば、もうさっさと主さんが正社員目指したほうがいいのではないでしょうか？
年齢的にも３４歳で何も特別な能力がない女性が正社員を探すのは困難だと思いますし・・・。年齢が上がればさらに難しいですよ。
子供がいたら難しい「気がする」
ちゃんと子育てもして仕事も両立して頑張ってやっている人も沢山いますよ。
もちろん自分も嫁さんと協力して家庭を作っています。
こればっかりは主さんと将来のパートナー次第じゃないですか。
でも主さんの話ではお相手は低収入や派遣ばかりのご様子。
なら将来のためにも自分で正社員になって生活基盤をしっかりとしておく必要があるのでは？
そうすれば、たとえ相手が専業主夫希望でもやっていけますよ。
専業主夫にこだわって寄生虫したいのは男性のほう？？？
あなたの言うこの部分・・・う～ん？？よくわかりません？
一般的に専業主夫している男性なんてものすごく少ないのではないですか？
それなのに「男性が専業主夫したがっている」というあなたの意見はどこから出てきたのでしょうか？？？？
それに「男性が一生派遣するのは仕方なし」とあなたが言うのはどうしてそのように思ったのでしょうか？自分は男性が派遣するのは仕方がないなんて一言も言っていませんし、思ってもいません。（むしろ男性ならばなおさら正社員を目指すべきです）
この部分お答えください。
>> 55
55さん有難うございます
どうやら私はあなたを正しく認識してなかったようでした
単なるクレームかと思いきや凄く論理的で恐らくあなたは仕事が出来て完璧に近い方のように文章からお見受けしましたのでまずは大変な失礼お詫びします
私が男性の方が専業主夫にこだわりがあると感じたのは
数多くの収入の低い男性は実際に『専業主夫になってもいい』とほとんどの方がおっしゃられてましたので実体験からという理由です(勿論、私の周りにいる方が世の中の全てではないのは百も承知ですが)
男性が派遣なのが仕方なしと感じたのも数多くの男性から『男女雇用機会均等法が出来て女性が働く時代だから男が派遣するのは時代の流れだから』と言われたからです
実際の話です
なので私は派遣の男性に偏見はありません
ただ子供がいたら収入は大丈夫かなとの相談をしたまでです
ん？
派遣ですか…。
ちょっと状況が私とは違うので、何とも言えませんが…。
男性側に、収入があればある程良いとは思いますが、収入とやっぱり相性ですよ。
収入あっても価値観が違いすぎると、長い間一緒に居るのはキツイと思います。
とりあえず、主の彼氏は私はナシです。
幸せになれる気がしません。
収入を、男性側だけに背負わせるのは今の時代に合いません。
それと共に、育児や家事を女性だけに負わせるのも違うんですよ。
実際は、女性の方が家事・育児の負担は多いでしょう。
それを当たり前という態度と、二人で頑張ろうねという態度では違いませんか？
それに、女性だから仕事がない。結婚・出産で辞めなければ…というのは違います。
色々な経験を積まなかったのは自分の責任。
福利厚生のきちんとした会社に就職し、その場所で自分の居場所を作らなかった
(作れなかった)のも 自分の責任です。
なるほど。了解しました。自分も勘違いしている部分があったりしてました。こちらこそ申し訳ないです。
あまり書き込みすぎると主さんにとってもよくないので、最後に自分の実体験をふまえて意見を書かせていただきます。
派遣もしくは低収入の男性と結婚された場合、共働き必須でしょう。
共働きのほうが独身で生活するよりもお金は早くたまっていくと思います。
子供は作ることは出来ますが、低収入・派遣の旦那さんではゆくゆくは主さんも仕事をしなければいけません。
もともと福利厚生のしっかりとした正社員の女性ならば産休・育休制度が整っていて復帰も難しくないのでしょうが今のままの主さんの場合だといったん退職になるでしょう。（なので今からでも福利厚生のしっかりした正社員を目指すのも手だと思うのですが・・・）
しかしそこそこ子供が大きくなってくれば（４歳以上）パートやアルバイトも入りやすいと思います。子供が小さいうちは家で在宅ワークと言う手段もあります。（うちの嫁はそれで月３万程度稼いでます）
そうして子どもを持つ方法もあるのではないでしょうかね？
また嫁は子供が１歳で職場復帰しましたが、掃除はお掃除ルンバ
食器洗浄機購入 夕食はヨシケイ利用と出来る限り楽になるようにしていました。
俺自身も家事育児には出来る限り協力しています。
結局は
「そこまでして子どもをもちたくない」と思うのか
「出来ることならば子どもを授かりたい」のか。
あとは主さんの気持ち次第だと思いますね。
すみません。もう一点だけ、気になったことがあるので次のレスに書き込みます。
私は年の差婚だったので、現状をよく分かってないのかもしれませんが、主さんの周りにいる男性達の方が特殊に感じます。
そんなに私も恋愛経験が豊富ではないですけど、そういう考え方の男性と付き合ったこともないし、男友達やアプローチしてくれた男性達全員、そんな変な考え方はしていませんでした。
交際した男性達とは、今まで何でも話し合って決めてきたので、意見を押しつけられたこともないので、私も主さんの周りにいる男性なら嫌だなって思いました。
男性の収入関係なく、ちゃんと話し合いが出来て、柔軟性のある考え方が出来る男性がいいと思いました。
主さんも、極端なことを言うのではなく、『小さい子供がいて両立は自信がない。節約頑張るから子供が小さいうちは専業主婦をさせてほしい。子育てに余裕が出てきたら、少しずつ働くから、自信がもてるまで待ってほしい』とか、『自分は派遣だから、妊娠したら産休育休がなくて辞めないといけない。子持ちだと年齢的にも次の仕事が見つかるか分からないから、共働きを希望されてもパートぐらいしか仕事が見つからないかもしれない。それでもいいですか？』とか、現実的で具体的な話しをして話し合ってみた方がいいと思います。
男性達もそれなら『家事手伝うから』とか、『自分一人の収入だと生活厳しくなるけど、それでもいいなら専業主婦でもいいよ』とか言ってくれるかもしれませんよ。
あと、私はたまたま好きになった人がすごく年上だっただけですが、年の差婚を考えてみてもいいかもしれません。
主人の友達にも48才で年収800万と600万の方がいて、未婚独身、私から見てとても好感持てる感じの男性達です。
年の差婚だと、子育て中はゆっくり専業主婦で育児に専念できて、子供が大きくなったらフルで共働きって感じになるので、子育て中も安心です。
バブル入社の男性達の価値観は、『妻や子供達は自分が一人で養うもの。家族は自分が守る』って気持ちが強いので、専業主婦希望だったりします。
それでいて、女性の社会進出し始めた時に社会に出ているので、共働きや家事の協力とかの価値観もあって、とっても女性に優しい世代の男性です。
私の主人をみて感じたことです。
人によると思いますが。
手取り300万なら、結婚したり子供が出来たりしたら手当てや控除やなんやらで、手取りは少し増えるし、節約すれば専業主婦でやっていけると思います。
あとは男性の人間性次第です。
今現在の彼氏はフェードアウトされるようなので、今の彼のとこは除外して書き込みます。
主も、将来の旦那様も派遣社員だった場合
まだ３０代なので仕事もあるかもしれませんが
４０代以上になったときに派遣の仕事が回ってくるのか？というところが気になりました。
自分の知り合いの夫婦が二人とも派遣社員だったのですが、二人とも派遣切りにあい貯金もなかったために極貧生活に陥りました。
２人の子供がいたのですが、高校生の長女が必死にアルバイトをして家計を支えていました。
主さんは共働きならば夫婦で派遣でもかまわないというスタンスのようなので
いつまでも派遣で仕事があると思っているのなら、そんなことはないよ・・・と自分の知り合いの夫婦がどうしてもチラついてしまいました。
なので、やはり主さんも正社員を目指してはいかがかな？と思った次第です。
子どもを作らないとなっても問題ないですし
子どもを作るとなった場合でも産休・育休制度がある可能性がありますしね。
長々と書いて失礼しました。
これにて消えたいと思います。
あなたが数多く出会った低所得男性が口を揃えて「専業主夫でもいい」と言ったのはなぜか分かりますか？
そんなことを恥ずかしげもなく口にするような男だから、リアル社会で売れ残って婚活市場をさまよって、その結果、似たような境遇や所得のあなたとの出会いに行き着いただけです。
勿論、愛もなく金もない男女が結婚に行き着くわけありませーん。
男性の皆さん！
女性が専業主婦になりたがるのは寄生虫ですか？
はぁ～
あのね、子育てほどやり甲斐のあるものはありませんよ。
家事だって、家族の健康管理を中心に手作りで愛情こめて食事作りますし、家計も無駄なく貯蓄額を増やす。
季節に合わせた室内や衣料、寝具、勿論清潔で整理整頓された居心地のよい環境に日々仕上げ…
子供の健康、食育、躾、習い事、勉強…すべてサポートします。
ご近所付き合い、自治会役員、子供関係の役員、親族との付き合い…すべてこなします。
これらプラスαですよ、専業主婦の役目は。
これで寄生虫などと考えられたらたまりません。
私の夫は私に専業主婦を強く望んだので私は仕事をきっぱり辞めて家に入りました。
私が主さんの立場なら主さんのように子供は諦めようと考えると思います。
ただし、それはこの彼が女性が子供産んで育て家事もやり仕事もして当たり前だと言っているからです。
はっきり言って当たり前じゃないですよ。
夫や実母や姑やその他のサポートなしでは無理です。
何もかも中途半端で子育てにも危うさが出ますよ。
特に夫のサポートはかなり必要になります。
そういう覚悟や主さんの負担に対する協力の姿勢が見られなけばそれこそが妻にすべて押し付ける寄生虫男ということになるのでは？
どうなんだろね
子供いるからみんな頑張ってるんじゃないかな
自分だけじゃやらない事も子供いるからできちゃう様なとこあるから
主様は真剣に考えてるからこそ悩まれるんだと思いますよ
そこはもうお相手との話し合いですね…
主さんのスレや他の方のレス読んで色々考えさせられました。
今ってほんとに結婚が難しい時代なんですね。独身の年上の友達も苦戦しています。
私が婚活してたのは5年前で今ほど女性の経済力を問わない時代でしたので時代は変わったんだなと思います。
私の友達も8割は専業主婦です。
私は現在専業主婦ですが少し前までは共働きで家事もやっておりました。子供はいません。主人は残業で帰りが遅く家事の分担は実際には無理でした。
でも土日は洗濯を干し一緒に買い物に行っても重いものは率先して持ってくれます。
それに部屋が散らかってても何も言わないし、しんどかったら無理しなくて良いと言ってくれます。
でも主さんが会っている男性は妻が働いてクタクタになっていても「掃除ちゃんとしろ、メシ作れ」と平然と言ってのけそうですね。はっきり言ってそんな男性達会うだけ時間の無駄なので次に行った方がいいです。
実際は共働きでも女性の方に負担がいきます。でも女が家事して当たり前と思ってる人と、いつもありがとう、ごめんね無理しないでねと思ってくれる男なら断然後者の為に頑張ろうと思うでしょう。多少自分に負担がかかっても不満におもいません。
主さんは思いやりのなさや後先考えてない男性に不快感を感じてるのではないでしょうか？そりゃあ誰だって不快に感じますよね。派遣の雇用がどうというよりその根性が嫌ですよね。誠実さややさしさが感じられません。
最悪、どんな状況であろうとも共に頑張ってやる！という意気込みがあればなんとかなります。色んな方がレスされている中で主さんも思うところはあるでしょう。
最終的に主さんがどうしたいかという事です。結婚するにしても独身でいるにしても人は自立していなければなりません。
どういった形でも良いので主さんが納得した人生を歩まれる事を願っています。
お互いを思いやれる人と出会えるといいですね。
専業主婦の妻を寄生だなんて思いませんよ。
ちゃんとしてくれてますし、愛してますからね。
でも、こういうネットだと極端で酷い女が例に出してくるからそりゃ、こいつ寄生かよ？ってのもいますよ。逆に、極端で酷い男が例に出たら、こいつ最悪だって思いますでしょ？
男も女も酷いやつはいるんだって。
そんなんで、わざわざ悪い例引っ張り出してきて、男が女がって言い合いすることこそ不毛だなって思うよ。
男女平等だの機会均等だの世間の風潮だの言ったところで、関係ないよ。
男と女出会い一緒になるのはたった一人なんだから、結局はその相手と価値観と状況が合うかどうか次第なんだからさ。いいでも悪いでもないし。
主さんも不満なんだったら、彼とは合わないのかもね。
>> 59
私は年の差婚だったので、現状をよく分かってないのかもしれませんが、主さんの周りにいる男性達の方が特殊に感じます。
そんなに私も恋愛経験が豊…
59さん有難うございます
実はスレ立てた男性以外でも
子供は預けたくないし小学校前くらいまでは専業主婦したいと伝えると顔が曇って態度が冷たくなる男性はひとりやふたりの単位では現せないほどです
確かにおっしゃられるように年齢が近いからかもしれないです
専業主婦という単語を出した次の日から音信不通になる方もいて仲良くなれる感じなのは共働き希望ばかりで本当につらい時があり、つい仕事に逃げてたら年をとってしまいました
きちんと話あえる方もいるとの情報をいただき感謝します
>> 60
今現在の彼氏はフェードアウトされるようなので、今の彼のとこは除外して書き込みます。
主も、将来の旦那様も派遣社員だった場合
まだ３０…
60さん有難うございます
どうも拝見しますと正社員の単語が多く感じますが
残念ながら新卒からして募集がなく(今の方は500とか受けるみたいですが募集があまりなかった)新卒は苦労しました
部署がなくなりリストラで契約をやりながら正社員で再び目指してましたがやっと正社員になれた会社はリーマンの時に倒産してしまいました
社長は逃げ弁護士から破産宣告の手紙が届いた時は何もかも手遅れでした
今アメリカが予算が通らないとかまたバカなニュースをしています本当に迷惑
私は技術職なので在宅での仕事も少しですがあります
そうなれる自分になるように血へどを吐く思いで働きながら学校で勉強しましたので仕事は何とかなるとは思います
貯蓄も平均が見えないくらい上です
過去の経験がどうしても子供を考えると悩んでしまって
レスかかれた方のようにそして私と同じ目に合わせたくない
>> 62
男性の皆さん！
女性が専業主婦になりたがるのは寄生虫ですか？
はぁ～
あのね、子育てほどやり甲斐のあるものはありませんよ。
家事だ…
62さん有難うございます
その彼は平日休みでスポーツをしていてスポーツクラブには昼間に主婦がいて旦那のお金で楽しそうにほぼ毎日スポーツをし新築マンション・ハイブリッド車(ガソリン代含め)を購入するのが専業主婦がセレブに見えるらしく
すみません、嫌みでないですよ母や親友も全員専業主婦ですので専業に偏見ない(あれば付き合わない)し専業の人の(出会い～仕事)助言は仕事にも生かされるし評価もされるし貯蓄にも生かされますし
しかし男性は専業主婦を嫌遠したり贅沢に感じる心理は彼以外でもあるのでしょうね。何故そうなるのかは男性でないので解らないですが…
再びすいません。
全く関係ないのかもしれませんが、結婚相手って皆自分と似た人としているように感じます。
私の周りの結婚した人達を見ていても、全体的に似ている人と結婚してます。
主さんは仕事をバリバリしたく仕事が好きなら、同じように仕事をバリバリして仕事が好きな人でないと合わないと思います。
私の姉は仕事大好きバリバリ派なのに、家族第一の仕事あまり好きではないけど一応真面目に働くマイホームパパと結婚したら、やっぱり仕事に対する姿勢に尊敬できなく、それをキッカケに嫌になり離婚しました。
私は若い頃に過労で体を壊してしまったので働けませんが、私もやっぱり仕事が好きでバリバリ働きたかったので、仕事に対する考え方がいい加減な人とは合わなかったです。
主人は仕事が好きでバリバリ働き、仕事で体力ほとんど使い切っちゃうので休日は殆ど寝ていますが、私はそういう人が好きで、私も働ける体だったら主人のように生活していたと思うので、不満も少なく尊敬できて幸せです。
偏見かもしれませんが、男性の派遣の人は仕事に対する考え方が低いように思います。
主さんは、仕事が好きじゃなくて嫌々仕事に行って、適当に仕事していればいいみたいな考え方の人を尊敬して好きになれますか？
私には無理です。
仕事に対する価値観って、意外と大きいですよ。
結婚したら毎日一緒に生活するので、毎日仕事に対する価値観を感じることになります。
主人は毎日余裕をもって早く起き、家を出る10分前には仕事の顔のキリっとしたカッコイイ顔に変わります。
毎日ギリギリまで寝てて、ため息や嫌々な顔でダラダラ出勤して、『お前は楽でいいな』なんて毎日言う人では、尊敬できないし嫌です。
仕事好きな主人は、私が働けない辛い気持ちを汲み取って、『働けなくて辛いね』って、言ってくれたりします。
仕事の価値観だけでも、主さんに近い価値観の人を探した方がいいように思います。
私が結婚したのは10年以上前ですが、考え方が違い過ぎてなんか可哀想に感じるぐらいです
収入の為に子供諦めなきゃいけないぐらいの相手
本当に愛せる方ならともかく、妥協(違ったらごめんなさい)してまで結婚なんてする必要なくないですか？
奥さんに仕事も家事、育児もさせて当たり前の男？
私からしたら対象外のダメ野郎ですが、そんな人ばかりの時代なんだ…
家事、育児、仕事…本当に大変ですよ
私ならやめときなって思います
いくら時代が変わろうともう少しまともな相手探しましょう
もし、それで子供産むの難しい年になっても
それも大丈夫なんですよね？
だったら、焦らずゆっくりいい人探して下さい
考え甘いかも知れませんが、子供持たない選択肢があるなら条件すり合わせて、無理に結婚するより好きな人と結婚する方が幸せになれると思います
奥さんに家事、育児、仕事全部押し付けようと考えてるような男なら結婚しない方がましだと思います
共稼ぎも低収入も理解する
だけど、結婚前と後で全く違うのだけは止めて欲しいね…
結婚前は、家事や育児協力するのが当たり前だよ！
なんて、言ってたのに
いざ、結婚したら…
「帰りが早いお前がしろよ！俺は不規則な時間で働いてるんだ！お前は定時もあるし、残業も少ないだろ！料理は女の仕事。共稼ぎで家事全部やってる奥さんが殆どなんだから見習え！悔しかったら俺と同等くらい稼いでこいや！」とか言い出す。
これが一部の男の人だけにしても…全国に一人ではないでしょう。
うちの旦那ですがね。
と、言えど旦那の収入だけでは生きてけないから共稼ぎなんですがね。
こんな事言うのに、子供だけは欲しがるんです！
生憎、私は自然に授からない体なので妊娠はしませんが…
低収入でも、身の程を知ってる人なら結婚しても良いとは思いますね…
75さん有難うございます
考えもつかないレスの内容に驚き何度も読ませて頂きました
言われれば確かに父親も仕事人間で稼いでいて私の平均以上の貯蓄も鼻で半笑いしまだ家も建ててないくらいに言います
小さい頃はそんな親に反抗してましたが気が付けば自分も同じような仕事ばかりの人間になってしまいました
仕事の価値観、そうですね今までは考えませんでしたがこれからは少しずつ価値観なんかもある程度考えていこうと思います(雇用形態だけとかでなく)
>> 76
私が結婚したのは10年以上前ですが、考え方が違い過ぎてなんか可哀想に感じるぐらいです
収入の為に子供諦めなきゃいけないぐらいの相手
…
76さん有難うございます
私の周りだけなのかもしれませんが低収入で共働き希望の男性は子供が苦手な方ばかりです
分担は得意な人がやるものだと考えていて苦手な育児は女の人がするという感じです(夜の生活が得意で夜は満足させれるよと言う方が多いです)
なので働くなら子供は作らないと思い込んでしまっていました
年齢的にも明日結婚して２人子供、でもｱﾗﾌｫｰ仕事復帰が確実で時間もありません
悩むのも時間の無駄で合わない人と情だけでダラダラ付き合わうのも時間の無駄で訳が解らなくなりましたが
確かに子供なしなら何歳でもいいし２人しかいないなら相性は大切ですね、本当に思いもつかなかったんです…
生活のため仕事のため…で人生がほとんどを占めてしまっていました 恥ずかしいです
©2024 秋山孝
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