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ラーメン屋での出来事、どっちが悪いですか？
三時頃新しくオープンしたラーメン屋に行きました。
ラーメンが出てきてテーブルに置いてあった胡椒を旦那が振り、渡されたのでなんとなく私も使った。
店の人がカウンター越しに【味確かめてもないのに胡椒なんか使ったら元の味が分からなくなるんですけど！それに作った人の気持ち考えられません！？】と私達に少し怒った。
旦那はイラっとしたようですが【あーすんませんね】と言い、一口食べて備え付けられていたニンニク投入。
店の人、舌打ち。
私、普段通り麺から食べる。
店の人は大きくため息をついた後【馴染みの店ならともかく、初めての店なら普通スープから飲みませんか？】と嫌味っぽく文句。
旦那に【出よーぜ】と言われ、なんとなく理由が理解できたから席を立った。
店を一歩出たところで店の人も出てきて【あんだけ残して何か不満でしたか？】と言われました。
旦那と私は【食い方にお作法があるならどっかに書いとけ】【金貰ってそっちが提供した以上どう食おうが客の自由】【お店になんか迷惑掛けた？】と怒りました。
押し問答が続き、埒あかない。
【お宅ら、いっつもそうやってクレームつけてるんですね。営業妨害っすよ。うち、店内に防犯カメラあるんでw】と言われたから【勝手にしろ】と言い帰ってきた。
隣がコンビニでなんとなく話を聞いていたであろう人が【お兄ちゃんたち、悪くないじゃん！あれじゃあねぇ】と擁護してくれましたが、冷静に考え【防犯カメラありますから】といったのがなんとなく引っかかります。
ただの気にし過ぎでしょうか？あと客観的に見て私たちとお店、どっちが悪いですか？
ちなみに食べログでは昨日オープンでしたがすでに3件の口コミがあり期待して行ったのですがこんなんで驚きました。
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コショウ入れる権利って（笑）
そんな大層なモンちゃうやろ。
コショウ入れたくらいでまずくなるようなら、初めからまずいんだろ。
他の方のレスにもあるが、そんなに自信のあるラーメンなら、コショウ置くなって話。
コショウやニンニク置いてる時点で店側の負け。
>>89
これに同意。
料理を作ったことがある人間ならわかるだろうが、味も確かめないでコショウなんて入れてまずくして、
後で批評サイトで「おいしくなかった」とか書き出す阿保がいるからな。
まずスープを１口、麺を１口。
ここまでしてコショウを入れる権利が出る。主の旦那の行動は料理人を侮辱してるとも取れる。
主さん夫婦は悪くないですよ！
そこの店どんだけエライの？？怒
やっぱり商売は何でもそうですが、お客様に感謝を持って腰を引くく笑顔で接客する事なんです！
それでお店は繁盛するし大きく伸びる店になるんですよ！
しかしそんなお店じゃ、口コミ良くても絶対いきませんね
ラーメンのマナーではなくて食事のマナーだね
まあ、終わったものは仕方ない
それよりもこれからだよ
今回の件で少しは学べたなら少しは直す努力をすればいいし
私達は不作法がいいんだと思うなら今のままで行けばいい
今回は直接言われたからわかったけれど今までも言われてないが思われてたであろう事は理解できたと思うけどね
店にしても家庭料理にしてもね
過去は変えれないんだから今後を考えましょう
コショウ、にんにく入れて文句ほざくなら最初っから置くなと思う。
食べ方にいちいち難癖つけるなら店の入り口にデカく貼っとけ。
三ツ星シェフのレストランじゃあるまいし、たかが一杯7～800円のラーメン屋が偉そうな口きくな。
防犯カメラってのが笑えた。
今日日、防犯カメラが怖くて外に出れるか。カスが。 笑
ラーメン屋なんてそこ一軒じゃあるまいし、二度と食う必要なし。
家にお客様を迎えて、何時間もかけて作った手料理にいきなり調味料かけられたら平然とはできないなぁ。
お金払っているんだから、自由かも知れないけど文句言う店も自由だよ。
提供した料理が嫌なら食べなくても良いという権利はある。どこの店でも味は同じなんて思うなら食べ歩きしなけりゃいい。
味を確かめもせず、だいたい同じだろなんて決めつけた考えで味もみないなんて失礼だろう。
プロの料理人かなにかなのか？
見たら一瞬でわかるやつなんていないだろう。
最低限のマナーとして、一口は確かめようよ。
まあ、夫婦揃って自分たちは悪くないと名誉毀損の噂流しまくって店主の言った通り感じの悪い客だね。
店主に説教されて空気が悪くなった中で何食べたって美味しく感じないわ！
そのラーメン屋アホだろ
胡椒云々気にするくらい味にこだわるならそういう雰囲気にも気を使えってんだ
説教舌打ちため息また説教 胡椒１つで客にここまでする店があるのか
116さんの体験は酷いね。
着た時にピシッとして気持ちいいようにアイロンかけてくれてるのに、グシャグシャにしまうなんて私にはできない。
妻としても、夫のシャツにアイロンかけてグシャグシャにされたら、アイロンかけたシャツの存在を無にされた感じがして、悲しい気分になると思うもん。
でもラーメンとは違うと思うんだよ。
私は妻として料理を作ってるけど、料理は｢ウマイ！｣って笑顔で食べてくれることが一番重要だから、胡椒だってニンニクだって必要なら入れればいいし、そんなの悲しくもなんともないわ。
お客が食べた後から偉そうにイチャモンつける料理人って、お客のウマイ！っていう笑顔より、自分の腕を認めてほしくてたまらない自信過剰なバカなんだと思うね。
私としては、食べる人の笑顔を考えて料理できない料理人なんて、本当の美味しい料理は作れないと思ってる。
愛情っていう調味料が入ってないんだから、美味しいはずがないんだよ。
せっかく美味しいラーメン作っても、お客を不愉快にさせれば美味しいものも不味く感じるし、最後まで食べる気なくしてゴミにするんだから、お客にも愛情がなければ食材にも愛情がない、こんな料理人は人間のクズと言っても過言じゃないと思うね。
お客にも食材にも愛情があって、料理にこだわってこういう食べ方して欲しいと思う料理人なら、
｢まずは何も入れず、是非そのままのスープを一口飲んでみてください｣
出した時にこういう説明をしてくれるよ。
そういう料理人なら、あー真剣に愛情込めて作ってくれてるんだなぁと感じるから、私は素直に従って味の感想も言ったりする。
それが、作り手と食べ手の本当の思いやりとマナー、だと私は思うね。
正直に言う。俺は胡椒が絡んだ麺が好きなんだ！そこがスタートなんだ。麺と胡椒を同時に味わいたいんだよ～。胡椒は大切なトッピングなんだ。胡椒が絡まない麺は…サビヌキの寿司と同じだ。わさびの甘さとツ～ンとネタとシャリのハーモニーがいいんだ。
現在の日本で胡椒のトッピングで別料金は無理だろうな。
本当は胡椒のひきかたも麺にあわせて数種類欲しいくらいだけど。
大航海時代の人が見たら卒倒するかな？噂じゃ金と同じ価値とか…
>>１１１
サラダには食べる前にドレッシングやマヨネーズかけます。
トンカツには食べる前にソースかけます。
エビフライには食べる前にタルタルソースかけます。
カキフライには食べる前にレモン汁かけます。
卵かけご飯には食べる前に醤油かけます。
豚汁には食べる前に唐辛子かけます。
蕎麦には食べる前に海苔かけたり山葵付けて食べます。
納豆には食べる前に醤油と辛子をかけて混ぜ合わせます。
パスタには食べる前に粉チーズとかかけます。
牛ステーキには食べる前にバター塗ったり醤油かけたりします。
寿司には食べる前に醤油につけます。
こうしてみると食べる前に調味料やら何やらかけるのが多いなぁ！
上記のものに調味料とかかける前に一口そのままで食べる人いるのかなぁ？
ラーメンひとつでこんなに皆さん、熱く語れるなんて、本当ラーメン好きな方多いんですね。
マナーの話が出てますが…ラーメンにマナー…聞いた事ないなぁ〜作った人に対する思いやりの話なら分かるけど…
私も主さんと同じ感想です。多分、どちらが悪いかなんて、きっと判断できないですね。
話がズレますが、私、個人のクリーニング屋です。
一所懸命アイロンかけた、お品物をグチャっとカバンの中に詰め込んで持っていかれるお客様がいらっしゃいます。
心の中では、あ〜あ…と残念に思いますが、私はラーメン屋の店主みたいに
チョット！丁寧に持って帰ってよ！
とは言いません。
お客様の品物なので、どう扱おうが自由ですから。
話それてすみませんでした。
ラーメンひとつでこんなに皆さん、熱く語れるなんて、本当ラーメン好きな方多いんですね。
マナーの話が出てますが…ラーメンにマナー…聞いた事ないなぁ〜作った人に対する思いやりの話なら分かるけど…
私も主さんと同じ感想です。多分、どちらが悪いかなんて、きっと判断できないですね。
話がズレますが、私、個人のクリーニング屋です。
一所懸命アイロンかけた、お品物をグチャっとカバンの中に詰め込んで持っていかれるお客様がいらっしゃいます。
心の中では、あ〜あ…と残念に思いますが、私はラーメン屋の店主みたいに
チョット！丁寧に持って帰ってよ！
とは言いません。
お客様の品物なので、どう扱おうが自由ですから。
話それてすみませんでした。
ラーメンひとつでこんなに皆さん、熱く語れるなんて、本当ラーメン好きな方多いんですね。
マナーの話が出てますが…ラーメンにマナー…聞いた事ないなぁ〜作った人に対する思いやりの話なら分かるけど…
私も主さんと同じ感想です。多分、どちらが悪いかなんて、きっと判断できないですね。
話がズレますが、私、個人のクリーニング屋です。
一所懸命アイロンかけた、お品物をグチャっとカバンの中に詰め込んで持っていかれるお客様がいらっしゃいます。
心の中では、あ〜あ…と残念に思いますが、私はラーメン屋の店主みたいに
チョット！丁寧に持って帰ってよ！
とは言いません。
お客様の品物なので、どう扱おうが自由ですから。
話それてすみませんでした。
>> 111
中華だけなのかな？
提供された料理が甘いのか辛いのか、
濃いのか薄いのかもわからないうちに、いきなり問答無用で味付け変えるのは。
この…
ありがとうございます。
言われてみたらラーメンは特にかもしれません。
オリジナリティーが溢れている創作ラーメンなら味の予測がつかないのでとりあえず一口食べます。
けど大体の店はどれだけ手間掛けたと謳う割にはどこも似かよったラーメンでなんとなく味の想像がつくので最初から胡椒入れます。
食べ方の説明があれば何となく説明通りに食べてみますけど
そもそもラーメンを食べる前に胡椒を入れて、あまり失敗したことはないし大幅に味が変わると意識したこともありませんでした。
けど揚げ物はレモンが付いていたら食べる前に絞ります。エビフライも初っ端からタルタルソース使いますし、トンカツなんかも初っ端からソース使います。
味が予想できるものは大体、いつも使う調味料を初めからかけますね。
>>111
豚カツかきたら食べる前にソースかけるっしょ
多分そういう感覚でやっていると思われる
ただ、そもそも味で勝負してる飲食店であまり使ってほしくない調味料が各テーブルに配置されてるのがおかしいよなぁ
ラーメン屋なら麺から食う。
グルメ気取りなラーメン屋なんだね。
スープも旨ければ麺を食べ尽くしてから飲む。自分にしてみりゃスープはオマケみたいなもの。
ラーメンは麺が延びる前に食うものと昔は言われてきたが…。今はフレンチの前菜的に値するラーメンスープになるのか!?
無銭飲食した訳でもなし、防犯カメラ云々言い出されても…そんなに無銭飲食されてる店なんですかね～…(・_・;
え？ラーメン屋だろ？
ジャンクフード食うのにマナーもヘッタクレもある訳がないだろ（笑）
ハッキリ言って自慢するが、昔料理の鉄人にレギュラーで出られてた和食の鉄人が作った醤ベースのラーメンを食せる機会があり。その時は流石にそのまま頂いたが、たかがその辺りのラーメン屋のオヤジの作ったラーメンなど最初から胡椒で十分だろ？
そうされるのが嫌なら客が食う前に言えよ。
蕎麦や鮨にしても粋な食物。
懐石食ってマナー云々言うなら理解もするが、ラーメンにマナーなんてねえよ。田舎者か（笑）
中華だけなのかな？
提供された料理が甘いのか辛いのか、
濃いのか薄いのかもわからないうちに、いきなり問答無用で味付け変えるのは。
このスレの件は、主さんは悪くないと思いますが、味付けがわからないうちに、いきなり調味料ぶち込むのって、勇気いりません？
どのジャンル、和食、フレンチ、イタリアン、まぁ、フレンチはないにしても、いきなり塩、胡椒、ぶっかけんのかなぁと思って。
普通、味見してからじゃないとできないわ、私はね。
他のジャンルはしないけど、ラーメンだけはするっていうのも意味わからない。
ありがとうございます。
ラーメン屋ではないですがラーメンは好きでよく地域のラーメンスレッドは見ます。閉店した店の閉店理由が知りたい時に使いますね、閉店するには惜しいラーメン屋が多くただの閉店ならいいのですが移転とかなら情報知りたいので。
防犯カメラについてはなんでその防犯カメラがある事を言うのかと単純に疑問に思いました。通報するつもり？と思ったのも事実で、もし通報された場合どっちが悪いのかということも知りたくてスレを立ち上げました。
結局は防犯カメラがあるから変なことをするなよと抑制の意味で言ったのでは？という意見があり、謎が解けた感じです。
都合悪いレスというのはスープを一口飲んでから云々の話でしょうか？そのことについては先述のお礼で私の意見を述べているつもりでしたが・・・。けど私の意見を言った上でもまだ一口目はなにも入れず食べるのが礼儀！と言っている方もいて、これはきっと意見がまとまらないなと思いました。
まぁどっちにしろ一口目に麺を食べている時点で遅かれ早かれ怒られているのは確実なのですが。
けど私はラーメン一つにそんな気を張って食べるもの？と疑問が浮かんで仕方ありません。
身内や知人宅なら分かりますがお金を払い商品を提供してもらうお店があんな態度はないだろうと思います。
もちろん普段飲食店に言って食べ方のお勧めがあれば従いますがなにも案内がないお店。
スープから飲めなんてだれが決めたのだろうと思います。少なくてもわたしは子供の頃から「ラーメン伸びちゃうからさっさと食べちゃいなさい」と親に言われてきました。
なによりこれは個人間の話ではなく消費者とお店の話です。
主の返レスを読む限り、自分に都合の悪いレスは無視で、反省すべき点もあるのにそれもしない。
それじゃぁ人として成長しないし、駄目駄目ですね。
まあ、好きなように食べたら良いんじゃないですか。
客としての礼儀やマナーも理解出来ない方のようですから、何を言っても無駄のようですしね。
しかし、自分に都合の良いレスだけ受け入れるって、どうかと思いますがね。
ミクルあるあるでしょうね、コレも(笑)
主、ラーメン屋？
ふと思った。
ココもそうだけど、
地元の掲示板に書き込んだり
親戚だか知人だかにまで拡散したり…
オープンした店に
偵察に行ったとか？
防犯カメラ意識してるのもおかしくない？
本文しか見てないけども、発端は一口も食べる前からの胡椒ですね、その行為自体はマナー違反って感じもします、店員さんから見える場所ならなおさらね。
その点は今後は気をつけて改善した方がいいかと私は思います。
その後の店員さんの態度は気持ちは理解できるものもありますが、行動や態度に出すのは論外だと思います。
どちらが悪いと訊かれたらどっちもどっちかなと答えるかな。
お金を払ってるのは客側なわけだし、あなたも旦那さんも悪くないですよ！
防犯カメラがあったところで、どんな食べ方をしようが客側の自由なので、気にすることは全くないと思います。
金払ってんのに食い方にイチイチ口出してくるなんて、よっぽどヒマな店なのかなww
性格も十人十色なように、食べ方も十人十色です！
皆様たくさんの意見ありがとうございました。
店側が悪いという意見をたくさん頂き、中には励ましてくれるレスもあり、嫌な出来事でしたが沢山のレスを見て、もう気にしないようにしようと思う事にしました。
手軽にさっさと食べれるラーメン屋でこのようなトラブルになるとは夢にも思わず、また似たような経験をした方もいて驚きました。
ありがとうございました。
最後にうちの父の知人が店に行き、塩バターラーメンを注文→バターが小皿に分けられて出てくる→初っ端からバターを丼に入れ食べた→店主、舌打ちをして知人を睨みつけ揉めたそうです。そういうラーメン屋なんだと割り切って考える事にします。
私も、出されたお料理は、必ず食べてからしか調味しませんが、スレ文を読み直したら、主さん達がかけたのは、最初はコショウだけなので、失礼には当たらない気がしますね。
元々コショウが好きな人ってよく居ますし。
その一件だけで、まず文句言われて、食べてからニンニク入れて舌打ちされたなら、わたしも次は行かないですね。
ビデオは、なんにも出来ないから、気にしなくて良いですよ。
盗んだわけでも、食い逃げしたわけでもないし。
コショウ程度で文句言うくらい、先に味をみてほしいなら、ドアにでも書いておくべきですね。
「味に自信があります。まずスープを味わって下さい。」
みたいに。
色んなお客さんがいるから。
>>８９
｢お好みでどうぞ｣なんだから、ニンニク入りが好きだから最初からニンニク入れて何か問題なの？
｢お好み｣なんだからさあ、ニンニク入りが俺の好みなんだよ！
味の好みなんてそれこそ十人十色なんだから、調味料が置いてあるならいつ何を入れても問題ないやろ！
問題だと思う店なら、最初から口頭で言ってほしいね！
それから、支払いは前払いのお店も結構ありますよ！[食券]
っていうか支払いが前払いなのか後払いなのかって関係ないでしょ！
主も家で食べないのに何かしらかけられてヘラヘラするんでなく まずは一口食べるくらいは旦那を躾ておくのが良いかもね
常習的になってて今回みたいな事になる可能性は少なからずあるし 友達とか何かの場で食べるとなった時に場の雰囲気を壊しかねない事もある
使われたくないなら置くなではなくてね
まずは一口食べて足りない物を足すのとわからない味に足すのとでは全然意味合いは変わってしまうくらいは理解できるよね？
自分の家でやるのは自由だけど悪癖を直させておいて損はない
＞ましてや、お金を支払うのは殆どのお店では食べ終わった後ではないですか？だとするならば『出された料理に調味料をどれだけかけてもお金を払ってるんだから自由』というのは理由にはなりません。まだ支払い前ですから。
(笑)そんな論理おかしいだろ。
じゃあ、後払いなら払わない自由があるのかい？
先だろうが後だろうが払わなきゃならないんだから同じだろ？(笑)
そんな論理、説得力ないよ(笑)
お金を払ってる事を理由に自由を主張するヤカラが多いのに驚愕です。
確かに、防犯カメラ云々で営業妨害だと言う店側の主張はやりすぎだし、良くないですが、食べる側にもそれなりの礼儀やマナーを守る義務があります。
麺、スープ、具材、そのバランスを何百通りと試してベストの組み合わせを見つけ出した逸品に、その味すら確かめないうちから胡椒やニンニクを入れられるという行為程、料理人にとって悲しい事はありません。
職人が精魂込めて作った一杯を、受け止め堪能するのが食す側の最大のマナー。
それもせずに最初から調味料を入れるのは、その料理が不味いと主張しているのと同じで、料理人にとっては否定された事と同じです。
胡椒やニンニクが置いてあるのは確かに『ご自由にお使い下さい』の意味がありますが、それ以前に『お好みでどうぞ』なので、やはり最初からかける事を前提で置いている訳ではありません。
お金を払ってるんだからと言うならば、料理を提供していると言うのが料理人の言い分になりますよね？
ましてや、お金を支払うのは殆どのお店では食べ終わった後ではないですか？
だとするならば『出された料理に調味料をどれだけかけてもお金を払ってるんだから自由』というのは理由にはなりません。
まだ支払い前ですから。
目の前に置かれた調味料は、一口食べて合わない場合に『お好みでご自由にどうぞ』なんです。
店側にマナーや礼儀を求めるなら、求める側もきちんと、食す側としての礼儀やマナーを守るべきで、文句を言うのも礼儀やマナーを守ってから言うべきことです。
自由の意味を履き違えると、恥をかきますよ？
もう既に恥をかいてるようなものですけどね。
どう食べようと自由なのは、料理そのものを食した後の二口目以降からで、食べ方の自由を主張出来るのも、料理そのものを一口食べた人に限ってです。
今回の店側の対応は正しいとは言えませんが、主夫婦も食べる側としての礼儀やマナーに欠けていたのですから、どっちもどっち。
むしろ、出てきた料理を一口食べてから調味料を使うのがマナーだと、勉強になったじゃないですか。
そのお店には二度と行かないにしろ、次からは指摘された事を改善し食べれば良いだけの話です。
その店主の感情は理解できないこともないんだよ。
けど、それを口に出して客に要求してるようじゃダメな客商売ってことだよ。
まして開店したばかりで、そんな態度を客にするとはどこまで傲慢意識なんだよ、と。
どっちもどっち？？？
それって、金銭的報酬の絡まない世界でのことであり 商売の提供者と消費者の間柄に使う言葉ではないね。
なんでも混同するのは良くないね。
お金を払って食べて下さい！という提供者が
作り手の気持ちを考えてなんて本末転倒。
プライベートであっても、それは同じかもね。
どう食べるかは、お客さんの自由ですよね。わたしだったら、いくら評判が良くても、そんな店には行きたくありません。
食べ方の作法があるのでしたら、ラーメンを出すときに一言「スープにこだわっていますので、よければ一口のんでみてください」などと言うべきです。何も言わずに出して、後から文句を並べるって、接客業としては失格ですよ。
しかも、お客さんに対して「防犯カメラ」でおどすというのも信じられません。接客業は客がいないと成り立たないことが、わからないのでしょうか？
どこが｢営業妨害｣なのか解りませんね！
最初であろうが、味の好みは十人十色なので最初から胡椒やニンニクを入れても問題ないと思います。
入れてほしくないならテーブルに置かなければいいのでは？
またスープから飲んでほしいなら一言言えば済む話ですよね！
私は味噌ラーメンにニンニク入れるのが好きなので、初回から入れてますけどお店から文句言われた事ないですよ！
｢作法｣とか｢マナー｣が必要なら、お店の入口に書いておいてほしいですね！
私個人的な｢マナー｣というか｢作法｣としては、麺は残さず食べて、スープも残さず飲み干すことだと考えます。
主さん、店名までは聞かないでおきますが、どこの県の市なのかまでは教えてもらっていいですか？
偉そうに言いたいなら、無料で食べさせてからにしなってな。
お金を取る上に気持ちも考えろって、まるで旦那が浮気したくなるダメダメ専業主婦みたいじゃんね(笑)
お金を取るのに感謝もできない妻…じゃなくて店なんて、客から三下り半突き付けられて離婚…じゃなくて潰れるよ。
驕り過ぎの勘違いもいいところ。
どっちもどっち。
礼儀もちゃんとあります。
それを知らなかったあなたたちは失礼。
世間の常識をこれに懲りて会得しておきましょうね。
会得…えとく…と読みます。
店の方も追いかけて来て…あの台詞はダメですね。
客商売なのですし。
両成敗!!
お店はプロです。
最高の出来栄え、味加減で出してるんです。
一口目はそのままで頂くのが最低限の礼儀だと思います。
そのあとに足りなければご自由にどうぞの意味で置いてるんだと思います。
ましてや胡椒やニンニクなんて味が変わります。
美味しいなら胡椒なんて必要ないと思います。
特に澄んだ塩ならなおさらです。
私は今までラーメンに胡椒なんか入れたことないですね。
店は丹精こめて作ってるんだからその誠意に応えて一口目はそのまま頂いてみたっていいのでは？
食べる側は、最低限一口くらいはそのお店の味を味わうのがマナー。
胡椒やニンニクを入れるならそれからです。
目の前にあるからって、最初から入れて下さいって訳じゃなく、一口食べて『お好みでどうぞ』って事なのに。
誰かの、主さんが同じ事をされたら？ってお返事が『気にならない』でしたが、世の中、気にならない人ばかりじゃないんです。
とくに職業としてる人は。
それを、自分が気にならないからって主さんも同じ事をして良い訳ではありません。
それは主さんが自分の価値観を押し付けてるだけの事なので。
なので、店主が怒る気持ちも少しは理解出来る人になった方が良いと思います。
私が主さんの立場なら、不快な思いをさせてしまった事は謝罪し、二度とそのお店には行きません。
が、自分が指摘された事も反省し、次からは最初から胡椒やニンニクを入れる事はしないです。
私から言わせてもらえば、どっちもどっちですね。
「お宅らいつもクレームつけてますよね？営業妨害ですよ」
これは
『主達はうちの店には初めて来たのだろうが普段から他の店でもこうやってクレーム付けてんだろ？主達の店に対する姿勢はうちの店にとって営業妨害なんだよ』
という、そのラーメン屋の苦しまみれの嫌味なんだと俺は主のスレ見て解釈したが。
>>66
>>67
>>店の人は大きくため息をついた後【馴染みの店ならともかく、初めての店なら普通スープから飲みませんか？】と嫌味っぽく文句。
この文章から初めて行った店とわかりますね。そもそも主が行ったのはオープンした翌日で食べログの口コミを見て期待して行ったっていうくだりから初めての店と想像できます。
>>【お宅ら、いっつもそうやってクレームつけてるんですね。営業妨害っすよ。うち、店内に防犯カメラあるんでw】
これは（他の店にも）いっつもそうやって・・・という意味ではないですかね。
文書の流れを見たらわかると思います。
スレ文読んだら主さん達は全然悪くありませんよ！
トッピングする食材や調味料が置いてあったら私もドバドバかけちゃいますね！
そのことに対して店側から文句言われた事はありませんね！
｢いっつもクレームをつけてる｣
って初めて行ったお店で｢いつも｣って？って思いました。
ん？と思ったけど誰も突っ込まないんだね。
初めて行ったであろうお店なのに何故「お宅らいつもクレームつけてますよね、営業妨害ですよ」と言われるの？
何故それに対して「はあ？こんな店と知ってたら何回も来ないでしょ誰と間違えてるんだよ‼︎」と言わないんだろう。
本当は初めてではなく、過去にも来店していて本当にクレーマーみたいなことをしたから、カメラの存在が気になり出したとかじゃないよね？
でないと、明らかに主さんは悪くないのに、曖昧な態度なのが解せない。
馬鹿みたいに胡椒入れたら味が変わるかもしれないけど、普通は３振りくらいだから味が極端に変わるはずないと思う。それに人の気持ちを考えて食べるてか？それは料金に入ってるから、わざわざ人の気持ちを考えて食べる必要なし！無償なら当然、考えて食べる必要あります。それに残した事に対して文句言う！これは料金を貰った以上、絶対に言ったらあかん！だったら料金返せと言うべきです。あんたらの御託を聞いてやるから料金は返せと！
>> 57
以前、生前の佐野実さんのお店がこだわりのある店として有名でしたが。
それは、私語厳禁、携帯電話はダメなどマナー的な面でした。
お客様に自…
佐野さんのガチンコラーメン道、わたしも好きで見ていたので分かります。支那そばや、実際に食べたこともあります。
香水禁止・・・もＮＧに入ってましたよね。
当時は厳しい嫌な店だなと思いましたが狭い店内で全てのお客さんが気持ちよく食事が出来るように、美味しいラーメンを食べてもらうためにって意味だったんですよね。
あのお店は明確にルールがあり、一見さんでもそれを認知出来るようになっていましたからその辺は親切なシステムでしたね。
ありがとうございます。
確か、ラーメン屋に行って主がラーメンを注文した時点で店と客との「注文したラーメンを客が食べる代わりに店側に代金を支払うという契約」は済んでいるはずや。
その後に主がどの様に食おうが余計なお世話やわ。
もし店側が客に胡椒をラーメンに入れて貰いたくないのなら店側が客に注文を取る前に説明するのが経営として当たり前の事や。
何も注文したラーメンを主が持ち帰りしたりしようとしたわけでもない。
ほんなら最初から店に胡椒など置いて置くなって話と違うか？
>> 50
まぁ店側が悪いですね。
そんな態度では無理ですよね。
でも一口も食べてないのに胡椒をかけるのは私自身は理解できません。
あくまでも私自…
終始威圧的な態度で参りました。
食べてから味付けを・・・というのは色々なところでよく聞きますが私の考えではあくまでも家庭などの個人間で通用する話であって、お金をもらって提供した以上よほどの消費者に問題がない限り自由は認められるものだと思っております。
ましてや御自由に使ってくださいの意味で卓上には調味料が並べられているのに使ったら怒るって・・・とんだ罠だな！って思いました。
個人間の話ではなく消費者とお店側の話です。
料理は元々たくさんの調味料を合わせて作ってあるのに何故たった一つの調味料を増やしただけで文句言うのかが理解できません。
ちなみに農家にこの野菜食べみなと言われ、マヨネーズかける事はしません。野菜そのものを食えという意味でしょうから。
けどそのラーメン屋にいたってはバター、魚粉、背脂、辛味噌、ニンニクチップなど味そのものが変わるトッピングもあるのにトッピングはよくて胡椒はダメなの？と思います。
スープそのものを・・・なんて言われてもスープがそもそも作り物なんだからそのものもなにもないだろって思います。流行りなんですかね、素材の味がとかいうのが？
けど一つのご意見として覚えておきます。ありがとうございます。
以前、生前の佐野実さんのお店がこだわりのある店として有名でしたが。
それは、私語厳禁、携帯電話はダメなどマナー的な面でした。
お客様に自分の主観を押し付けるやり方をするのであれば、分かるようにしておくべきです。
胡椒やニンニクなんか最初
から置かなければ良いだけ！
テレビでラーメンブームとか
で頑固オヤジが…ってやってる
から勘違いしてる！
因みに知り合いのヤクザと
そうゆう店に行き、好きな
様に食べてたけど店の奴は
何も言わないで
有り難う御座いましたって
丁寧に言ってたよ！
私なら友人やご近所、親戚や職場の人に店名伏せずに有りのままを言い触らします。女の口コミの恐ろしさ思いしれ！という感じです(笑)
ネットに晒した訳でもないから違法になりませんしね～
その店は半年ももちませんよ。すぐ自滅します
その店主に残るのは店の不評と赤字だけです
まぁ店側が悪いですね。
そんな態度では無理ですよね。
でも一口も食べてないのに胡椒をかけるのは私自身は理解できません。
あくまでも私自身は、ですのでスミマセン。
まずはそのままの味を見るのが礼儀だと思ってます。
足りなければ足せばいい。
自分が作った料理を一口も食べてないのにいきなりマヨネーズかけられたら腹立ちませんか？
まず食べてからが礼儀だと思いますが。
もちろんその店が悪いわ。
確かに店は客を選ぶ権利があるがこういう店は最初から看板に書いとけっやて思うわ！
まずいラーメンが余計に糞マズくなるわ〜
こっちもわざわざドブに金捨てに行きたくねぇしよ(笑)
>> 42
ちょっと前にオープンした店で友人と食いながら何気無い会話したら店主がうちは私語禁止なんだよなあ。困るんだよなあ。と言っいて店員におい！この二…
8さんの年代が分からないのでご存知か知りませんが・・・昔ガチンコという番組のラーメン道ってコーナーに出ていた支那そばやの店主である佐野実氏が私語厳禁！携帯禁止！などと謳っておられましたね。
気軽に入れるからこそラーメン屋だと思うのですが8さんもお気の毒な思いされましたね。
どっちが客なのか分かりませんね、そんなにルールやこだわりがあるなら一見さんお断りにすればいいのにと思います。
高い金出して気分悪くなるなら、いつも行くボロい安いラーメン屋に行けば良かったと後悔しました。
>> 36
客の食べ方に不満があったとしてもさ
それは基本言ってはならぬ事だ
ラーメン作る前に
まず接客が出来ていない
どこのラーメン屋…
ほんとそうですよね、
老舗？のラーメン屋ならそれなりに高いプライドも理解出来なくもありませんがオープンして二日三日の店。
接客をどうかしていただきたいです。まぁもう二度と行きませんがw
ラーメンは最近はやりのお高め価格こってりラーメン。
店内は店員の絶叫に近い掛け声がうるさく、祭り会場のど真ん中にいる気分になれました。
お客さんの来店・そのお客さんが出した食券・麺の茹で上がりを叫んで教えてくれ、聞こえないお客さんの為なのか同じ事を二度叫んで教えてくれるお店です。
肝心の味は特に印象ありません。最近こういうラーメン多いなって思ったくらいです。ほとんど食べませんでしたが。
ありがとうございます。
客の食べ方に不満があったとしてもさ
それは基本言ってはならぬ事だ
ラーメン作る前に
まず接客が出来ていない
どこのラーメン屋よりもその店がハンパなく
ずば抜けて美味いって言うのなら
頑固親父の居るラーメン屋みたいな感じになるかもしれないが
月並みのラーメン作って
店主がゴチャゴチャ言うなら
ソッコー潰れるよ（マジで）
そんで
そんなに美味しかったの？
私も、そんな店は行かないな！
食べ方があるなら、取説を貼っておけ～って思うな。そんなに自信があるなら、最初はスープからーとか、
うちの店は、ラーメン店に何百店も訪れたことのある、ラーメンを、知り尽くした人のみ！とか
張り紙でもしとけーーーって思う。
ラーメン大好き○泉さんじゃあるまいし！
ラーメン屋ではなかったけど、
私が前に行った居酒屋ですが
枝豆は
殻をはずす前に、こーやれあーやれ
とか
から揚げは、出されて何分後に食え！
とか
そういう食べ方は、邪道だ！とか
うるさいオヤジ店主がいたの
確かに味は美味しいんだけど、
３ヶ月で客が来なくなり
つぶれましたよー
私が店員にそんなこと言われたら何をそんなに怒ってるの？と疑問から始まり次第に怒りに変わると思います(笑)
大体人の気持ちって言うけど、そんな失礼なことでもないのにそこまで言われる客の気持ちは？矛盾してない？って思いました。
私なら一日中イライラするだろうな(笑)
面倒くさいから食べログには書き込んだりしませんが、書き込んで良いレベルですよ。
ラーメン屋じゃないですけど、お好み焼き屋で店長に焼き方を色々指図されてイライラしたことはあります。「へえ」「あ、そうですか」と流して焼いてたら「あー、ひっくり返すの早いよ！」「ちょっと貸して！」ってコテを奪われました(｀ε´)
そのお店は東海地方のお店なんですが、私は関西人で毎週お好み焼き食べてたのでこだわりがあるのにって思いました。
客によって味の感じ方も違うわけだから、こちらが自由にアレンジできるところは(こっちが頼んでないのに)口出ししないで欲しいなって思いますよね。
お客は、代金を払うという行為で対価支払ってます。
その品物を提供した時点で お客側の 自由と おもうのですが…
客商売の基本が 抜け落ち 傲り高ぶった 店の 行く末を 皆で見ていましょう。
商売に 向いてません。
>> 10
まあ、味もみずコショウかけてたらイラッとはするね
家で料理作って味もみないで醤油かけてたらオイ💢と思わない？
防犯カメラは旦那に手を出すな…
自炊の時は旦那が醤油をドバーッとしようがマヨをかけようが気にしません。
旦那に作ったものは旦那の前に出した以上好きに食べてもらいます。
もちろん、そのままで食べてもらいたい時は【まずそのままで食べてみて】料理を出す時に声をかけますが。
まぁこれは家庭での話ですよぬ。
お店で食べ方にルールがないものに独自の食べ方を押し付けられてもって感じです。
作った人の気持ちをとか店の人も言っていましたが家庭で料理を出したわけではなく、お店としてやってるのだからもう少し客のこと考えたら？と思います。
カメラのこと、釘をさされたっていう考えはなかったです。納得です。
ありがとうございます。
>> 5
防犯カメラあったら、何かマズい事でも？
営業妨害とか言っていても営業妨害なんかになりません。
何故なら、最後まで食べずに帰る行為は、店側…
特にまずいことはありませんがやけに防犯カメラがあることをアピールしてお店の前で騒ぎを起こしたことを責めてきたので引っかかりました。
面倒なことは嫌だなとは単純に思います。
お店の前でお店を侮辱したことが営業妨害だと言われました。あとあなた達のクレームでこっちは仕事を止めなければならなかったと言われました。
別にこっちから文句言ったわけでなくあちらが追いかけてきたから私と旦那も相手にしただけであって【こんなうるさい店二度と来ないから安心してください】【文句言われてまで食べたいくらいの味ではなかったので】と言ったには言ったのですが・・・
店名晒したい気分です。
まあ、味もみずコショウかけてたらイラッとはするね
家で料理作って味もみないで醤油かけてたらオイ💢と思わない？
防犯カメラは旦那に手を出すなよって釘を刺したんでしょう
手を出せば事件になるからわかれよって事だね
もう少し、作った人の事を考えて食べてみるのも良いのでは
胡椒だろうがニンニクだろうが、かけるのは客の自由です。
あとは、売り言葉に買い言葉みたいだけど、基本、客商売として相応しくない態度。
カメラなど関係なし。
客側から、イチャモンつけたワケじゃないなら。
何も悪くない。
防犯カメラあったら、何かマズい事でも？
営業妨害とか言っていても営業妨害なんかになりません。
何故なら、最後まで食べずに帰る行為は、店側にしたら回転率が早いからです。
何を持って営業妨害なのか？
何も営業妨害してません。
逆に精神的な屈辱的な行為を与えられたので裁判になっても勝てます。
裁判にはならないですが。
この場合はTwitterなどで店舗名と場所を書いて公開してあげたらスッキリするかも。
私もラーメンが好きで、味に一目惚れしたラーメン屋さんに【ここで雇ってください！】って言って働いてたことがありますバイトですが…
正直初来店で味見もせずに胡椒を足されたら店長と私はがっかりしてました。味に自信があったので…
だけど、胡椒そのものが好きでなんにでも胡椒振る人もいるし、食べ方にまで文句言う権利はこちらにはないので黙ってました。
気にする必要ないですよ。そこまで胡椒振られるのが嫌なのに胡椒を置いてる店が悪いです
作った人には作った人のこだわりがあるんでしょうけど、好きに食べさせてほしいですよね。
私も食べる前にコショウかけちゃうし、スープより麺から先に食べちゃいます(＾＾；
ラーメン好きな人は、スープからとか、はじめは何もトッピングとかしないで…とかなのかもしれないですけど個人の自由ですよね。
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