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スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる…
スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？ちょっと気になり質問してみました。
新しい回答の受付は終了しました
だからさ、
なんで客が自分のお金で買うもの選んじゃいけないの？
そんなの当然でしょ？
古いのから順に買わなきゃいけないルールなんて誰が作ったの？
マナーだなんだ言いたいなら、自分が古いの買って満足してりゃいい。
>> 25
主さん。
もし、主さんが、
「私はいつも子供に奥から商品を取ってきてもらいます」
と、スレ立てたら、反感のレスでいっぱいだと思いますよ…
6さん回答ありがとうございます。慌ただしかったものでお返事遅くなりました。
確かに最初から反論の為の反論をする人も居ますからね。ただ、こちらでの反発意見を見てると、殆どがただの深読みによる反発ばかりです。基本的に私がどうこうではなく、これは単なる質問ですから。私はたまたま、奥からわざわざほじくり返して子供に取らせる親を見て、あまり良い印象を得ないと思ってるだけで、その感性を勧めようとも、押し付けようともしてないですからね。皆さん自分の意見を言うのは結構ですが、何故自由に選んじゃいけないの？という反論はお門違いもいいとこです。そんな事は一言も言ってませんでしょう？質問板で議論する気などないですから、自分の主張は何もしてない筈ですが、私のような感性の人に何か言いたくてしょうがないのでしょうかね。
親が子供に奥の日付の新しい商品を取らせてる様子を見て、何か良い印象を得ないのは、私の感じ方ですから別に構わないでしょうと。それがまるで悪い事であるかのように言われる筋合いはないです。悪い事ならその理由を説明してもらいたいですね。激しく反発されてる方は、私にもそうしてもらいたいのでしょうか？そうしてもらいたいなら、その行為の立派な部分を私に教えて下さい。
考えとしては、私も6さんと同じですが、生活の知恵として良かれと思って子供にさせてる人は、非常に現実的とも言えますよね。私は10さんのような意見の方が、本当に実践的な生活の知恵として子供さんに教えてるんだと言えると思いますが、あとは、単に日付が新しい方が何となく得だから程度で子供にもさせてるだけで、生活の知恵というほどのものではないと思いますね。一応書きますが、その行為を改めさせようという意図はないですよ？ただ、その行為自体、別に周りから称賛されるような大した行為じゃないでしょうと思うだけです。
>> 29
人それぞれ
買いたいものを取捨選択して選ぶ権利は誰にでもあるのだから、気にしないならそれでいいし新しいものが欲しければ選んで手に入れればい…
回答ありがとうございます。
人それぞれとは私が言いたいセリフですね。私は手前の物から買ってきますが、別に構わないでしょう？
わざわざ奥の新しい日付の商品をほじくり返して取ろうが取るまいが私の知った事ではありません。ただ、印象として品がないと思うだけです。思うのは勝手でしょう？事実として品がない人も居ますからね。私がそう思うだけですから、人がどう思おうが気にならないという事なら、そのまま気になさらずやられたらいいのです。
あと、古くて傷んだものなど私は買いませんよ。当たり前でしょう？何故わざわざ古くて傷んだものなど買わなきゃならないのでしょうか。傷んでたら、店員に言いますよ、傷んでるって。でも、割り引き以外、売り物として置かれてるものに古いものなんてありません。ただ、日付の新しいものが奥に控えとして置かれてるだけで。
博愛精神なんて大層なものがなくても、普通に私は手前の物から買ってきます。商品にもよりますが、実際問題大して違いなんてないでしょう。ちゃんと私なりに損得勘定も考えてそうしてる訳ですから、博愛精神のように、自分を犠牲にしてまでしてる行為ではないので、安心して下さいませ。
>> 31
生活の知恵って、私はそんなの「知恵」だなんて思ってませんよ。
よく考えたら、子どもに取らせてる人なんて、私は見たことなかったです、すみませ…
回答ありがとうございます。
たまに子供に取らせてる親御さんを見る時があります。まぁだから質問したのですが。こちらの回答者さんも子供に奥の日付の新しいものを取らせてる方が多くいますね。
並んでる商品を、どれを取ろうが構わないのは当たり前ですね。あとは自分がどうするか、どう子供に振る舞うかだけの問題です。
私は、わざわざ奥の商品をあさってまでは取りませんが、手前に新しいのが置いてあるなら、新しいのを取っていきますよ。そんなとこまで徹底して日付にこだわってる訳ではありませんからね。ただ、奥のものをごちゃごちゃあさって取る行為は、見てて良い印象はないです。ましてや、他人が買うものをベタベタ手で触る訳ですから、行儀の良い行為ではないですよね。その辺は子供に親は何て言ってさせてるんだろう？と、すごく関心があります。
>> 36
商売側からすると困る客ですし、赤字を生み、倒産に繋がるので勘弁してもらいたいですが、主婦って経済市場にいる人達からすると180度逆の思考の人…
回答ありがとうございます。
商売をされてる方の意見としては、当然そうなるでしょうね。
自分さえ良ければいいという理由だけではない例もありますが、そういう損得勘定は私にもありますし、買い物ぐらいならばそれほど他人の迷惑にはならないだろうという感覚があったりしますから(店側は当然迷惑ですが)奥の新しい日付のものを取ってしまう心理は私にも理解は出来ます。
ただ、自分ではしないです。それは自分の価値観であり生き方ですから、他人の為とかではなく、そうする自分が気持ちいいのでしてるだけですね。人の品位に対しての捉え方は色々ありますから。例えば、私は飲食店などで並んでまで食べたくないというのもあり、それも自分が何か下品な感じがして嫌だからしないだけで、並ぶ事を否定はしませんよね。それと一緒で、人それぞれで別に構わない事です。
ただ、自分はそういう考えでいるというのは、主張しますし、それを開き直って堂々とする事には意見がありますね。そんな開き直って堂々とするような事ではないでしょうと。
>> 39
買うときは新鮮なもの（賞味期限の長いもの）を選ぶ。
家にあるものは古いものから使う。
生活の知恵でいうなら普通はこうなるんじゃな…
回答ありがとうございます。
選ばない事は、個人的に感じる品位の問題であって、別に生活の知恵でも何でもないですよ。ただ、その方が余らなくていいでしょう？
目の前のものを買う事が綺麗事だなんて、言う事がいちいち大袈裟です。私が通うスーパーではみんな普通に目の前のものから買っていきますから、それが当たり前であり、綺麗も汚いもないですね。
新鮮なものと言いますが、野菜ならともかく、日付が一日やそこら違うだけで、大した鮮度の違いなんて大概はないでしょう。生活の知恵というほどのものではないです。
主さん お金を出す側お客さんはどれを選んでも自由。
主が古い方からとるのもまた新しいのをとるのも一緒に出されている以上お客さんは選ぶ事ができる。
古い方をとるのに非難もおかしいですし、新しいのを選ぶのにも非難はおかしな事だと思います。
>> 42
そんな全か無かみたいな、極端な話なんでしょうか？
毎日お買い物に行ける人ばかりじゃないですからね。
「消費期限の長いもの」というのも…
私は10さんのような意見が、至極真っ当な意見のように感じます。
割り引きされたものはよく買いますけど、私の考えは、割り引きされたものをあえて買うという事ではなく、わざわざ奥の商品をほじくり返してまで買う事はせずに、普通に手前に並んでいる商品をそのまま買っていくというだけの話ですね。
色々な商品や日保ちやタイミングがありますから、その時の状況に応じて日付を気にしながら買うのは当たり前だと私も思います。
ただ、単純に奥の商品をわざわざほじくり返して取る行為は、たまに見掛けますが、私には下品に見えます。仰る通り誉められた行為ではないです。それを子供にさせてる人は、子供に何て言ってさせてるんだろう？というのが気になるとこですが、それよりも、それをする事が当たり前であり、それをしない人を綺麗事呼ばわりする人たちに私は違和感を感じますね。
>> 62
主さん お金を出す側お客さんはどれを選んでも自由。
主が古い方からとるのもまた新しいのをとるのも一緒に出されている以上お客さんは選ぶ…
回答ありがとうございます。
私は少しそこにも意見がありますが、自由というのも、少しは考えた方がいいですね。
自由って、当たり前ですが選択の自由の事ですよね。人間が選択する際にはそれなりの価値基準がある筈ですが、価値基準というぐらいですから、そこには価値がなければなりません。その価値とは自分だけではなく周りの人間も含めた価値を考えなければなりませんね。それが正しかろうが、間違ってようが、少なくともその時は周りの人間も意識しながら選択しなければなりません。
何故かと言えば、人間は共同体の中の生き物だからです。だから、自由には責任がつきまとうのですよね。だから、自由とは何でもありの事ではない、という事を踏まえながら今一度考えてもらいたいですね。
49さんは何でもありの事を仰ってる訳ではないと思いますが、自分の損得だけで新しい日付のものを自由に取っても構いまわないという人は、買い物だけではなく、もしいざ自分が誰かの損得勘定に巻き込まれて損をしても、誰も文句は言えません。そういう生き方を自分もしてる訳ですから。そこは自分自身に返ってきた際には責任を取る覚悟が必要になるという事ですね。それはしょうがありません。
>> 45
自分も取るときは賞味期限や消費期限確認して取るので、子供が取るのを見ても特に何も考えないかな、、
考えたとしても、お母さんが奥から取って賞…
回答ありがとうございます。
そのようにあまり気にしないという事ですね。
私は45さんのような方が普通だと思います。度を越えた行為でなければ、私も普段は何も思いません。
私も損得は考えますし、自分さえ良ければいいという打算は私の中にもあります。ただ、それをしてしまうカッコ悪さというか、世の中には自分の他に他人が居るんだという当たり前の事を考えたら、少しは想像力を働かせて配慮をするようになりますね。別に綺麗事ではなく、そういう配慮は自分自身の精神の健康にもいいのです。幸か不幸か人間とは共同体の生き物であり、そのような精神の仕組みになっているのだからしょうがないです。
そう、奥から取られたくなければ、工夫するよりしょうがないです。値段の差別を付けるとか、そもそも並べないとか。それでも並べるならどうなろうが仕方がない事ですが、私はそのスレ主さんの気持ちはよくわかります。
すみません。
隙を見てお返事させて頂きましたが、また忙しくなるので、続きが遅くなります。
急ぎで書き込んだ為、変なお返事をしてるかもしれませんが、ご了承下さいませ。
また時間が出来たら来こせて頂きますm(__)m
>62
なんでもあり とはまた違うんじゃないでしょうか？
何にそんなに気をつかわれているんですか？
新しいもの選ぶ行為はお店を困らすから？
お店側が困るならそのような(賞味期限何種類のものを一緒にださない)状況にしなければいい事だと思いますが、、、
新しいものをとる嫌悪感は主だけにあるものですよね。
なんか…
主さん、他人の行いを気にして疲れません？
子どもに商品もって来て。と頼む行為はわかるけど、奥から取るな‼ほじくりかえすな。って事ですよね⁉
確かに、ほじくりかえしてぐちゃぐちゃにするのは下品にみえるかもしれませんが、主さんの価値観であって世間一般的には、なるべく新鮮な物を。は共通する感情ですから、私はそこまで気にならないかな。
私がよく行くスーパーで子どもが奥から取り出す場面なんか見たことないんですよね。
だから気にならないのかもしれないですが。
私も子どもに商品もって来て。と頼む事あり、日付みてね。とは言います。
だけど、ほじくりかえしてもってこい‼とは言わないし、もしぐちゃぐちゃにしてたら、一緒になおすと思います。
うちの場合子どもも中学生なので、分別つく歳だしそこまでしたこともないので。
私自身接客業してますが、もっと酷いお客様なんて沢山いるから、そっちの方がきになる位です。
>> 49
どうとも思いません。
提供する店側が賞味期限を古いのと新しいものと一緒に出さなければいいこと。
私は販売経験者ですが子供じゃなく…
回答ありがとうございます。
そういうマナーが悪いお客はどういう心理でしてると思いますか？
店や他のお客を含めた周りの人たちの事などあまり考えずに、私利私欲が優先して行ってる行為に私には感じますが、どう思います？
それと、奥の商品をほじくり返して取る行為と心理的に何が違うんでしょうか。
はっきり言いまして、新旧違う日付のものを置いとけば、大概は新しいものを取ってくに決まってます。それを店側の戦略ミスとする意見もあって当然ですし、それはそれとして考えなければいけませんが、ただそれを下品だ、図々しい事だと、一方で口うるさく吠える大人がいてもいいと思いますね。
49さんの例に対して、49さん的な意見を返すなら、「そもそも試食など置かなければいいこと。同じ商品を並べずに一品づつ置けばいいこと。」となりますよね。
どうでもいい、気にならない、という人がこの質問に限らずよく目につきますが、それではあまりに思考が停止した意見だと私は思います。
なんかスレではどう思いますか？と伺ってて、人に意見聞く感じではありませんよね。主のお礼はあなたの意見はおかしいだの自分の意見を押し付けてるかのように読めます
さて、私の例に対して意見がありましたが試食を置かなくていいはまた違うお話ですよね。
味を知って欲しく提供している試食を買うカモフラージュで買わないパンをとりもんで返した光景を目にしたことがあるので書きましたが、日付が新しい方からとるお客様とはまた本質が違う気がします。
特に主さんが古い方を買おうが人に迷惑をかけていません。逆に新しい方を選んでも主さんには迷惑はかかっていませんよね？
私があげた例のお客様は自分がもんだパンを違う方購入しその人のものになるかもしれない。または売り物にならなく廃棄のケースもあるでしょう。
私も販売側からの視点でみてますが、陳列台に並んだ以上どれを選ぶ権利は購入者だと思います。
>> 69
>62
なんでもあり とはまた違うんじゃないでしょうか？
何にそんなに気をつかわれているんですか？
新しいもの選ぶ…
回答ありがとうございました。 おそらく、その文脈からすると、私の言わんとしてる事が伝わってないのだと思いますが、取り合えず、そんなに自分に負担になるほど何かに気を使ってる訳ではありませんし、嫌悪感ではなく、単純に事実を事実として品がない行為だと言ってるだけの事ですので、ご安心を。
もし仮に品行方正な行為だと言うなら、その理屈を教えて頂けたらありがたいです。
もし、嫌悪感があるとするなら、何の謙虚さも後ろめたさもなく、子供にそれをさせる親御さんのそのセンスのない感覚に対してですね。
回答ありがとうございました。
再度書きますがどう思われますか？を素直にかいたまでです。
個人の意見求め、思考停止とか言われる方に品行方正を人にとえるのでしょうか？
主がみたその場の光景はわかりかねますが、品がない と思われたことを私は主の嫌悪感と書きました。
新しい物をとるのに品がない行為なら生物扱う仲買人や、飲食提供する人にだって目利き、鮮度より良いものを選びますよね。
子供に物を買うことを教えていて新しいものをとってきてという行為はそんなに品がないことでしょうか？
私には主の感覚がわかりません。
言葉をかえ、意見にくいつかれているなら人の意見なんて聞かない方がいいと思いますよ。
>> 70
なんか…
主さん、他人の行いを気にして疲れません？
子どもに商品もって来て。と頼む行為はわかるけど、奥から取るな‼ほじくりか…
回答ありがとうございます。
ご心配ありがとうございます。普段からそんなに疲れるほど他人を気にしてる訳ではありませんので、どうかご安心を。
新しいものを取る感情は私にもある共通した感情です。それに手前に新しい日付のものが置いてあれば、普通に新しい方を取っていきますよ。そこまで徹底してこだわってる訳ではないので。仮にそこまで完全に古いのから取りなさいと言うなら、それこそ店側に、新旧入り混ぜて置いとくなという話です。
私の言わんとしてる事は、ルールや常識ではなく、品性の問題であり、所作の問題ですから、その捉え方や線引きは個人の価値観やさじ加減で変わるものなので、一律にこうであるとは言えないものですね。だから、なかなか伝わらないのはわかりますが、少なくとも商品をほじくり返してまで取る行為を手放しで肯定する価値観には反論します。どこからどう見ても、上品な行為ではないでしょうと。
もっと酷いお客さんは確かに居ますが、結局中身は自分さえ良ければいいという事でしょう。よく目くそ鼻くそと言いますが、同じ鼻くその大きい小さいの違いだけで、同じ穴の狢だと思います。
>> 76
再度書きますがどう思われますか？を素直にかいたまでです。
個人の意見求め、思考停止とか言われる方に品行方正を人にとえるのでしょうか？
…
回答ありがとうございます。
よく49さんのような論の立て方をする方がいますが、言葉を変え、意見に食い付いている…という49さんの言葉を、そっくりそのままお返ししたいと思います。
意見を聞く態度ではないとの事ですが、反論をするとすぐにそのように仰る方がいます。いえいえ、私は単純に納得出来ないから意見してるだけで、意見に対して何か疑問を感じたら反論するのは当たり前じゃないでしょうか？そうやって論じ合う中で色々と理解も深まっていくのではないでしょうかね。しかも、私からそのような議論を振った訳ではなく、回答者さんから意見してきたので返しただけです。
思考停止とは悪口で言ってる訳ではないですよ？本当にそう思うから言ってるまでです。
仲買人や飲食を提供する方たちの例も私からしたら的はずれです。それと迷惑なお客とは意味が違いますでしょう？
それに何でもかんでも新しい日付のものを取ってはいけないと私が如何にも言ってるような意見ですが、そんな事はまったく言ってません。だから、まったく私の話が伝わってないように感じるのですね。
試食の話もグラムの話も、お客に注意した訳ですよね？迷惑だから注意した訳でしょう。そういう迷惑なお客と、奥の商品をほじくり返して取るお客と、心理は地続きで同じだと言っただけですが、だから品がないと言ったのです。おそらくそうではないと思ってるようなので、ならばそうではない理由を教えて下さいと言ってます。
回答者からは議論をなげかけてませんよ。
>スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？ちょっと気になり質問してみました。
この答えになんとも思いませんと答えたまでです。
マナーがなってないと思われるその状況は主さんにしか見れてません。
主さんと何回かやり取りしていましたがまったく主の感覚が私にはわからないままです。
こちらは議論を重ねる気もありませんのでこれで返事もおしまいにしますね
なんでそんなに喧嘩ごしなんですか？
「そういう意見もあるんだな」「人は気にしてないんだな」で
終わらない？
だいたいね、グチャグチャにほじくりかえしてる人なんて、ほぼ見かけないですよ。棚にきちんと並べてあるから、手前のをずらして奥のを取ったらそのまま戻すだけで元通りです。
それこそ、店側の工夫１つで改善できますよ。
ここでレス者にああだこうだ言うより、あなたが行くスーパーにクレームつけたら？
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくとも上品さを問うのであれば、質問をし回答を得る所で議論をふっかけるような事もしませんし、自分が納得するまで自分の意見を押し通すような事もしないです。
それはとても下品な事で、まるで店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事なので。
そこにはスレ主さんご自身、気づかれた方が良いと思います。
私は…子供に奥のものを取らせる親がいても別にどうも思わないです。
それも一つの考え方。それをしてはいけないという事もないものですよね。
私は表面的にだけ上品そうに見せる人間でありたいわけでもなく、出来るなら中身も伴う人格者でありたいなと思います。
その場合の人格者とは、自分と異なる価値観や意見を持つ相手を殊更に否定するのではなく、むしろ逆に自分と異なる相手を理解する事に力を注ぎ、相手や他の人がどうにかかわらずただ自分はどうしたいかどうありたいか結局自分はどうするかのその自分の行動で示すのみではと思います。
なかなか難しい事ですよね。
他人に品がないと言ってしまえば、他人に品がないと言ってしまっているそんな御自分の品位を落としてしまってる事になっています。
ご忠告まで。
- << 83 回答ありがとうございます。 連休という事で、慌ただしくしておりました。お返事遅れましてすみません。 レスを読みましたが、申し訳ありません、それはまさに私に意見をしてきた方たちに言うべきコメントだと思います。 私からは議論は振ってはおりませんので。 81さんのレスもそうですが、このように意見を頂い回答に対して、その都度お返事させて頂いてるだけです。 すみません、22さんも49さんも81さんも、レスの傾向が似ているのでまとめてこちらでお返事させて頂きますが、レスにて、私はどう考えるかと質問されたり、質問以上に脱線した回答をされたり、他のレス者さんへの返レスに対して横から意見をしてきたり等々、とにかく頂いた回答に対して私は対応してるだけです。 見れば分かります。 49さんも、こちらからお返事をする前に、重ねて62番へレスをしてきましたでしょう？そういう流れでこちらも返レスしてるだけです。 最初は議論する気などありませんでしたが、でも、私は議論をするならするで別に構わないと思いますよ。これまでのやり取りを議論と呼ぶかは疑問ですが、話の成り行きで、色んな話に転がるのも有意義じゃないでしょうか。それを下品だとする理屈がよくわかりません。 ただの罵り合いならば見苦しいですが、自分が疑問に思い意見する事を下品とするのは純粋に何故でしょうか？他の価値観や考え方を最初から否定する意図でしてるのではなく、ディスカッションです。そうやってお互いの意見を交わす事で、見解を深めていく訳ですから、そこに品の話は関係ないと私は思いますよ。しかも、私から意見を振った訳ではありません。 例えばこの意見も、私が純粋に疑問に思うので意見をしてますが、これで人の意見を聞く態度ではない、喧嘩腰、下品だと言うなら、それはただの言い掛かり、屁理屈というものです。意見に対してきちんと論理的に反論してくるならばともかく、意見を言う事自体を批判されては何も言えなくなりますよね。それこそ、そちらの意見を黙って受け入れなさいと押し付けてるようなものです。 私は自分の意見を何がなんでも押し通そうとか、反論の為の反論などという、そんなつまらない事をしたい訳ではありません。私の意見と言っても、殆どが有らぬ批判意見に対して弁解してるだけで、主題に対して議論にもなってないというのが正直なとこです。
- << 84 あと、品がないと他人に言えてしまう下品さ、という意見もありましたが、今この場では、あえてそういう話しをしてる訳ですから、そういう意見も出てきて当然でしょうと。自分の意見を述べずに話し合う事など不可能ですから、誹謗中傷ならばともかく、自分の発言を制限する意見には違和感を感じます。 それに私は自分の事を上品だなんて思ってません。当然のように、下品な行為をしてしまう要素は自分の中にもあると再三述べてきましたが、その上であえてやらないと自制してるだけです。だから、上から目線で止めなさいとは言ってはいませんし、言うつもりもありません。ただ、それが当たり前であるかのように言う人には思う事があるというだけです。 下品さの喩えで、「店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事」と仰ってますが、まさしく私はその話をしてるのであって、それを品がないと言ってるだけです。本当私が言ってるのはそれだけ。同じ見解なのに何故このようなレスがくるのか不思議です。 ただ、49さんへの回答で、自由でいい、というキーワードに対して、それは気を付けないと何でもありになりかねませんから、考えた方がいいとは申しました。それは私個人の価値観とかではなく、自由に関しての基本的な考え方です。結局日付の異なるものが、一緒の棚に置いてあるなら、そのどちらを取っていこうが自由ですが、その自由の選択の際に、自分だけではなく他者も含めて利益になるような選択をやはり考えなければなりませんよね。その選択の自由の事を自由と言うのだと。 日付の新しいものを取る人がみんな自分さえ良ければいいという行為でしてるとは言ってませんよ？そうではなく、一般論として、自由を履き違えてる人に対して、その価値観は尊重する必要はないですよね。私たちは集団で生きてる以上、それは単純に「迷惑」ですから。 私の意見はただ単にそういう意見です。
私は正直あまり気にしたことはなかったですが、確かによく考えてみるとあまり品のいいおこないじゃないような❓
子供にはさせたくないです。
私は日付の新しいのを選んで取るかもですが子供にはさせたくないとおもいました。
あと主さんのレスを読んで
みましたが、皆さんのレスに主さんなりの返事をしているだけで、何でそんなに非難するのかなぁと。
ちょっと言い掛かりのように感じました。横からすみません💦
>> 81
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくと…
回答ありがとうございます。
連休という事で、慌ただしくしておりました。お返事遅れましてすみません。
レスを読みましたが、申し訳ありません、それはまさに私に意見をしてきた方たちに言うべきコメントだと思います。
私からは議論は振ってはおりませんので。
81さんのレスもそうですが、このように意見を頂い回答に対して、その都度お返事させて頂いてるだけです。
すみません、22さんも49さんも81さんも、レスの傾向が似ているのでまとめてこちらでお返事させて頂きますが、レスにて、私はどう考えるかと質問されたり、質問以上に脱線した回答をされたり、他のレス者さんへの返レスに対して横から意見をしてきたり等々、とにかく頂いた回答に対して私は対応してるだけです。
見れば分かります。
49さんも、こちらからお返事をする前に、重ねて62番へレスをしてきましたでしょう？そういう流れでこちらも返レスしてるだけです。
最初は議論する気などありませんでしたが、でも、私は議論をするならするで別に構わないと思いますよ。これまでのやり取りを議論と呼ぶかは疑問ですが、話の成り行きで、色んな話に転がるのも有意義じゃないでしょうか。それを下品だとする理屈がよくわかりません。
ただの罵り合いならば見苦しいですが、自分が疑問に思い意見する事を下品とするのは純粋に何故でしょうか？他の価値観や考え方を最初から否定する意図でしてるのではなく、ディスカッションです。そうやってお互いの意見を交わす事で、見解を深めていく訳ですから、そこに品の話は関係ないと私は思いますよ。しかも、私から意見を振った訳ではありません。
例えばこの意見も、私が純粋に疑問に思うので意見をしてますが、これで人の意見を聞く態度ではない、喧嘩腰、下品だと言うなら、それはただの言い掛かり、屁理屈というものです。意見に対してきちんと論理的に反論してくるならばともかく、意見を言う事自体を批判されては何も言えなくなりますよね。それこそ、そちらの意見を黙って受け入れなさいと押し付けてるようなものです。
私は自分の意見を何がなんでも押し通そうとか、反論の為の反論などという、そんなつまらない事をしたい訳ではありません。私の意見と言っても、殆どが有らぬ批判意見に対して弁解してるだけで、主題に対して議論にもなってないというのが正直なとこです。
>> 81
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくと…
あと、品がないと他人に言えてしまう下品さ、という意見もありましたが、今この場では、あえてそういう話しをしてる訳ですから、そういう意見も出てきて当然でしょうと。自分の意見を述べずに話し合う事など不可能ですから、誹謗中傷ならばともかく、自分の発言を制限する意見には違和感を感じます。
それに私は自分の事を上品だなんて思ってません。当然のように、下品な行為をしてしまう要素は自分の中にもあると再三述べてきましたが、その上であえてやらないと自制してるだけです。だから、上から目線で止めなさいとは言ってはいませんし、言うつもりもありません。ただ、それが当たり前であるかのように言う人には思う事があるというだけです。
下品さの喩えで、「店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事」と仰ってますが、まさしく私はその話をしてるのであって、それを品がないと言ってるだけです。本当私が言ってるのはそれだけ。同じ見解なのに何故このようなレスがくるのか不思議です。
ただ、49さんへの回答で、自由でいい、というキーワードに対して、それは気を付けないと何でもありになりかねませんから、考えた方がいいとは申しました。それは私個人の価値観とかではなく、自由に関しての基本的な考え方です。結局日付の異なるものが、一緒の棚に置いてあるなら、そのどちらを取っていこうが自由ですが、その自由の選択の際に、自分だけではなく他者も含めて利益になるような選択をやはり考えなければなりませんよね。その選択の自由の事を自由と言うのだと。
日付の新しいものを取る人がみんな自分さえ良ければいいという行為でしてるとは言ってませんよ？そうではなく、一般論として、自由を履き違えてる人に対して、その価値観は尊重する必要はないですよね。私たちは集団で生きてる以上、それは単純に「迷惑」ですから。
私の意見はただ単にそういう意見です。
もう返事しないと書きましたが
何回もふられたので書きますね。
>、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？
下品に思わない人もいれば
思う人もいるただそれだけの話。
主さんはこれを聞くためにこのレスをたてたんでしょ？
それを人の経営方針の考え方をおかしいだの言うからいいががりというなら主さんからのように思えました。
下品に思われた。迷惑行為ならその場で注意されればいいんじゃないですか？
きっちり、ご自身もそんなに守ってるわけでもないわけですよね。
大人がよくて何故子供はだめなんでしょ
あっ！また議論ふりました？
あなたのその考え方にこうであれと押し付けることはしませんので主はその考え方でいいんじゃないでしょうか？
>> 86
もう返事しないと書きましたが
何回もふられたので書きますね。
>、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思…
私は49さんの回答に返事をしてるだけです。話をする気があるのかないのか分かりませんが、する気がないなら、レスをしなければいいのです。
>下品に思わない人もいれば思う人もいるただそれだけの話。主さんはこれを聞くためにこのレスをたてたんでしょ？
そうです。それだけでいいものを62番から始まり、49さんの考えを私に回答してきましたでしょう？別にそれはそれで構わないのですが、それに対して返事をしただけの事です。何度も言わせないで下さい。
回答に対して無視をすれば宜しいのでしょうか？一体あなたは何が言いたいのか、冗談ではなく本当によく分かりません。
経営方針？そんな話は49さんにした覚えはありません。
>下品に思われた。迷惑行為ならその場で注意されればいいんじゃないですか？
言っては悪いですが、そんな話はこの場ではどうでもいいのです。注意したければ勝手にやりますので。
>大人がよくて何故子供はだめなんでしょ
そんな短絡的な話はしてないつもりですが、どうも伝わらないみたいです。
>あっ！また議論ふりました？
同じ事を何度も申し訳ないですが、ただ単に勘違いされてる回答に、そうではないと説明してるだけで、議論にもなってません。
>あなたのその考え方にこうであれと押し付けることはしませんので主はその考え方でいいんじゃないでしょうか？
私も同じなので、もうこれでレスのやり取りは止めましょう。
ありがとうございました。
>> 87
ディスカッションって…
ディスカッションはディスカッションの場でやれよ…
なんだここの主は…
欲求不満かが漏れ出してるぞ……
回答ありがとうございます。
あなたのような言い方をする人が、みっともないと他者に言う資格はないです。
ディスカッションはディスカッションの場でやれと言われても、最初からディスカッションをしたくてしてる訳ではないので、大きなお世話というものです。
欲求不満かが漏れ出してる…とはすごい表現ですね。すごい独特な回答で面白いです。
ハッキリ言って、こういう回答が余計な回答なんです。これにいちいち返事を返す私の身にもなって頂きたい。あなたのように、スレの質問に答える気もなく、関係のないこんな余計なレスをするぐらいなら、この場ではなく他でスレでも立てて文句を言ったらよろしいでしょう？
本当に迷惑極まりないです。
あいかわらずかみついてばかり
だから品がないと言われてしまいんだよ
経営方針は66のあなたのコメントにたいしていったものです。
人に意見求めてその時あなたが品がないと思ったことは消えないでしょでしょう。
その場で注意することもなく、ここで議論交わしたいみたいですが、聞く意味あります？
新しい回答の受付は終了しました
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