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スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる…
スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？ちょっと気になり質問してみました。
新しい回答の受付は終了しました
それで子供が陳列や商品をぐちゃぐちゃにしたならまだしも、
奥から手に取ることの何が悪いのかわからない。
手前って、手に持ってぐるぐるお店の中を回って、
やっぱやめたって戻す人も居るから、私は嫌。
すぐに使う人は手前から買えばいいし、
ちょっと保存が必要な人は奥から取ればいいじゃない。
どうせなら消費期限の長い方が助かるわよ。
そうかな…
子供にそこにある仕組みや理屈を教えてその時の良い選択を選ばせる、子供に奥のものを取らせるのは何も悪い事にならないですよ。
私も普通に子供には奥のから取らせてますよ。ごく普通に。
子供が小さい頃はそれを教える為、大きくなれば自分の考えで選択させればいいだけですし。
木になってる実のさてどれが美味しいのか、どれを取るといいのかを教えるのと同じですよね。
古いものが残るにしても廃棄されるわけではなく普通になくなっています。牛乳なんていい例です。
それは“古いものは前の方に置く”という店の努力でなくなってるもの。そして廃棄されるものが生まれるのは店の仕入れ量の判断の問題ですし、売る中で痛んで廃棄するのはただの販売ロスでしかありません。それも店側の工夫で改善される店側の問題でしかありません。
別の視点でいう「賞味期限切れは廃棄する＝食材廃棄が生まれる」問題は、それは私達自身が自ら望んでしてもらっている事で店に対してもそれをさせてるだけですよね。
また、誰しもが残り物しかない夕刻遅い時間に買いにくるのではなく品物がそろっている時に買いに来ることが多いのと同じように、そこにはただ良いモノが欲しければ早くにくればいいというものがあるだけですし。
私は主さんが回答に謙虚さを求めてる事自体がよく判りませんし…そもそも何が謙虚だというのか全くもって判りません…
そもそも主さんの“子供にさせてる親ってどう？”というその類の質問にそもそも謙虚さなんて必要なんですか？？
なんの為に？？
そもそも…”良い印象は持たない”と良い印象と悪い印象の事を話していながら「良し悪しではない」と矛盾してる言い回しが出ていおられ恐らくご自分に変な思惑はないとおっしゃりたいのだと思いますが逆にその矛盾が出ている事で実際の本音が漏れ出てしまっているように思います…
主は美味しいものと、美味しくないものと普通に選べるような時、わざわざ美味しくないものを選んでるの？
どこかの店で食事する時、お客がたくさん並んでる店とちっとも客の入ってない店だと客がいない方に入ってる？
誰だっていいものの方がいい。
賞味期限もそれを使いきれるかどうか判らないような人は当たり前だけど賞味期限が長い方がいい。
日々鮮度が変わってしまうものの時も同じ。
店は賞味期限が短いものを早く売りたいから手前においてる。早く売りたいから。売れ残って損したくないから。でもお客さんの方もそれと同じように損はしたくない。
気になる人や必要な人は賞味期限の長い品を奥からとっていいし、気にならないしすぐに使いきれる人は気にせず手前のものを取ればいいのでは？
選んでいい自由があるのだから。
店はそうやって客に商品を選ばれるのがいやならば、賞味期限の古いものが無くなってから新しいものを並べればいい。店にその自由はあるししようと思えばできるのだから。
でもそうするとお客さんにその店には商品がないと思われたり、他の店の方が鮮度のいい商品が手に入ると思われお客さんに他の店に行かれたりする。そっちの方が店は損をする。
お店も損はしたくない。でもお客さんの方もそれと同じように損はしたくない。
そんな風にお客さんの思惑と店の思惑が一致して、奥から賞味期限の長い品を取る事もできるその”選んでいい”現状が出来てるものだったりするよ。
むしろそこで自分はこうしてるんだから他の人もそうしなきゃいけないんんじゃないか…と、そんな風に自分とは違う事情があったり自分とは違う必要性があったり、自分とは違う嗜好があるかもしれないそんな他人に対して短絡的に”良くない”と否定するような考え方の方が…そちらの方が良くないのでは？
人それぞれ
買いたいものを取捨選択して選ぶ権利は誰にでもあるのだから、気にしないならそれでいいし新しいものが欲しければ選んで手に入れればいいだけの話でしょう？
ウチは子供にも奥のもの取らせるよ？
人に不快感を与えない所作と一緒にね。
人がどう思おうと別に気にならないし。
主さんは博愛精神がおありのようだから、古くて傷んだものでも手前にあればそれを買うんでしょ？
それも生活の知恵ってことでいいんじゃない？
まぁわざわざスレ立てて愚痴ったり、他人に強要するほどのことでもないけど。
少数派なんですね💦
子供も大きくなって、自分で買い物するようになれば、それくらいの知恵はつくし、それがお店にとって迷惑にならないのか、この商品なら奥から取っても大丈夫かなど判断がつくようになると思います。
子供にそんな事させて、と思うか、生活の知恵かは、人によって判断は違うと思いますが、私は子供にはさせたくないです。
なんだか古い商品とか、そういう事を言う人もいますが、賞味期限や消費期限内の商品ですよね。
期限が切れたら廃棄されてます。
並んでる中では古い分類に入るのかも知れないですが、まだまだ十分食べられるものはかりです。
昨今、食品の廃棄処分の多さが問題になっていますし、自分さえ良ければいいというのもどうかと思います。
商売側からすると困る客ですし、赤字を生み、倒産に繋がるので勘弁してもらいたいですが、主婦って経済市場にいる人達からすると180度逆の思考の人達なんで、奥にある新しい期限から取るのをやめないだろうね
自分さえ良ければいいんだから
元スーパーの店員です。
たまごなんて、割れようがお構いなしに下から取るお客さん、いますよね。
そんなお客さんに限って、「落としちゃった。ごめんなさい。」で終わらせようとする。
店員側からしてみれば、「だから？」って話。
相手が子供だと可哀想になって、「大丈夫だよ」を狙ってるのかとさえ思ってました。
そんな全か無かみたいな、極端な話なんでしょうか？
毎日お買い物に行ける人ばかりじゃないですからね。
「消費期限の長いもの」というのも１つのニーズであり、それが必要な人が買い求めるのは、ごく当たり前のことですよね？
それを上から目線で「みっともない」と言える人は、まとめ買いしなくても生活できる人なんでしょうから、そういう人は手前の消費期限の短いものを買えば良いだけでは？
ただ、何でもかんでも奥から取る行為は、誉められた行為ではないですよね。
主さんが感じる「違和感」は、そこじゃないかな？と思います。
私は子供には、消費期限が過ぎてしまったら廃棄処分されてしまうこと。
またそれを防ぐ為に消費期限の迫った商品は徐々に割引されていくこと。
そして割引されているということは、店側も商品価値が下がっていると認識しているものであること。
も教えています。
日本の食品廃棄量の多さは問題になっていますからね。
自分さえ良ければ…は、少なくとも誉められた行為ではないですよね。
すぐに使うものは手前から、そうでないものは奥から、臨機応変にすれば良いのではないでしょうか。
なんでそんなに喧嘩ごしなんですか？
「そういう意見もあるんだな」「人は気にしてないんだな」で
終わらない？
だいたいね、グチャグチャにほじくりかえしてる人なんて、ほぼ見かけないですよ。棚にきちんと並べてあるから、手前のをずらして奥のを取ったらそのまま戻すだけで元通りです。
それこそ、店側の工夫１つで改善できますよ。
ここでレス者にああだこうだ言うより、あなたが行くスーパーにクレームつけたら？
私は経営してる側だよ。お客様は偉いんだよ。お客さんはバカじゃない。迷惑な存在でもない。お客さんの様々な好意や思惑そして選別で店は成り立ってる。
お客さんはそれぞれ違うし違ってていいよ。何を大事にするかがお客それぞれ違っててもそれはそれでいいよ。なのにこういうお客は迷惑だっていうヤツがいて、うちにもいる。まるで売ってる側の自分が正しくて何であろうが買いに来てくれる客に対してこういう客が間違ってるとかいう奴が。そういう人にはホント迷惑してるよ。客を悪者にして偉そうな態度とるから。
「こんな客は迷惑、常識がない、来てくれなくていい」とか、何バカ言ってんのよって話よ。
お客さんの中には下から取る人も奥から取る人もいる。弄り回す人もいる。クレームつける客もいる。でもそうやってでもそのお客さんが来てくれ買ってくれるから店も会社も成り立つ。
なのにそれを迷惑だというの。自分の仕事の手間が増えるからって。それでわざわざ来てくれ買ってってくれる客を迷惑扱いするバカがいる。バカはお前だと思ってるよ。内心では。
誰のお金で給料が出てるんだって話で会社から出てるのでも経営者から出てるのでもなくそのなんだかんだ選り好みするそのお客さんの財布から出てる、のにその自分の給料出してくれてる相手を悪者にするんだから。
経営する側からすると手前から取ってくれるお客さんは嬉しいし感謝してる。うちを信用してくれるからで大事にしてくれる。こちらもそういうお客さんには必ず応えようと思う。そういうお客さんに助けられてる所もあり助けられてる分、そのお客さんにもちゃんと損させちゃいけないむしろ得してもらおうって工夫してるよ。でも奥から取ってく人も下のをわざわざ取る人も大歓迎だよ。
そういう人にも他の店よりウチの店の方がいいと選んで貰いたい。わざわざ奥から取らなくてもいいよって思ってもらえる工夫をするしそのお客の面倒さえ無くさせる為の手間は惜しみたくない。なのにそんな客は迷惑だというバカ…正直ウチでは店やめてくれって思うよ。
客が客にあんな客はって言う人いるけど、いいじゃないの他人が自分と違ったってって思う。他のお客に迷惑になる事しないなら。拘りや好みが違うだけ。拘りたいならそれに応えたいし片付けや並べ直す手間くらい、それは店の仕事よ。
手間が増えるからって客を悪者にする人はもうホントいらない。ただのバカ。
だからさ、
なんで客が自分のお金で買うもの選んじゃいけないの？
そんなの当然でしょ？
古いのから順に買わなきゃいけないルールなんて誰が作ったの？
マナーだなんだ言いたいなら、自分が古いの買って満足してりゃいい。
賞味期限の長い奥から取りますし子供に取ってもらう時もあります。
大人だと屈んで手を伸ばしたり前に陳列されてる商品を一回退かせないと取れない時があります。
子供なら小回りが利くというか、上手に取ってくれるので陳列の場所によっては子供に頼みます。
主さん。
もし、主さんが、
「私はいつも子供に奥から商品を取ってきてもらいます」
と、スレ立てたら、反感のレスでいっぱいだと思いますよ。
お店に迷惑！
子供にそんな事教えてるの？
とか。
子供に知恵として教えるという意見がありますが。
それくらい教えなくても、自然に身に付きます。
賞味期限の日付なんて、パッと見れば、あー奥が新しいんだなと誰が見ても分かります。
それを知恵と言ってるのも「？」です。
買うときは新鮮なもの（賞味期限の長いもの）を選ぶ。
家にあるものは古いものから使う。
生活の知恵でいうなら普通はこうなるんじゃないの？
買うときに新鮮なもの（賞味期限の長いもの）を「選ばない」のは生活の知恵にならないよw
何綺麗事言ってんの？って思う。
何が商売側からいえば困る客だよ。
誰がお店の事考えると思ってるの？ そんなお店は客の事を考えてくれないのに。
自分（店）が損しない為に”古い商品”と”新しい商品”のどちらもある中で「古いもの」を客に買わせようと店はする。
ならば、選べるなら新しいものを客は選ぶ。
当たり前の事だよ。
崩れた豆腐を安くで売ってくれたり、貧しい家の子にはわざわざ綺麗な豆腐を崩して安い値段で売ってくれる、そういう店なら客も考える。
でもそうじゃなくて”新しいもの、新鮮なものを選んでいく客”を迷惑だという、そんな店の事なんて客は考えるわけないでしょ。
39番のように庇護下で生きてる人間ってろくに働いた経験も無いだろうし(結婚するまでの腰掛け程度の仕事くらいか)、消費者の経験しかないから、こういう傲慢で偉そうな思考になるんだろうな。
何をはっちゃきこいて噛み付いてきてんだか知らないけど、本当にこのサイトって39みたいな横レスしてくるヤツが多くてうざいわ。
＞崩れた豆腐を安くで売ってくれたり、貧しい家の子にはわざわざ綺麗な豆腐を崩して安い値段で売ってくれる、そういう店なら客も考える。
＞でもそうじゃなくて”新しいもの、新鮮なものを選んでいく客”を迷惑だという、そんな店の事なんて客は考えるわけないでしょ。
↑
だから自分さえよけりゃいい人間って事だろうよ、要するに
お客様は偉いんだって思考の主婦みたいだから
45さん、それはおそらくこのスレと全く逆の質問だからだと思います…
私が以前のレスに書いたように、もし主さんが、
「子供には奥から商品を取って来るように教えています」というスレを立てたのなら、
みなさん一様に
「子供になんて事を教えるの？」
「お店に迷惑でしょ！」
なんてレスがついていたはずです。
やっぱりこれは、掲示板特有の”スレ主を否定する”といった現象の表れだとだと思っています。
>> 69
>62
なんでもあり とはまた違うんじゃないでしょうか？
何にそんなに気をつかわれているんですか？
新しいもの選ぶ…
回答ありがとうございました。 おそらく、その文脈からすると、私の言わんとしてる事が伝わってないのだと思いますが、取り合えず、そんなに自分に負担になるほど何かに気を使ってる訳ではありませんし、嫌悪感ではなく、単純に事実を事実として品がない行為だと言ってるだけの事ですので、ご安心を。
もし仮に品行方正な行為だと言うなら、その理屈を教えて頂けたらありがたいです。
もし、嫌悪感があるとするなら、何の謙虚さも後ろめたさもなく、子供にそれをさせる親御さんのそのセンスのない感覚に対してですね。
回答ありがとうございました。
>> 86
もう返事しないと書きましたが
何回もふられたので書きますね。
>、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思…
私は49さんの回答に返事をしてるだけです。話をする気があるのかないのか分かりませんが、する気がないなら、レスをしなければいいのです。
>下品に思わない人もいれば思う人もいるただそれだけの話。主さんはこれを聞くためにこのレスをたてたんでしょ？
そうです。それだけでいいものを62番から始まり、49さんの考えを私に回答してきましたでしょう？別にそれはそれで構わないのですが、それに対して返事をしただけの事です。何度も言わせないで下さい。
回答に対して無視をすれば宜しいのでしょうか？一体あなたは何が言いたいのか、冗談ではなく本当によく分かりません。
経営方針？そんな話は49さんにした覚えはありません。
>下品に思われた。迷惑行為ならその場で注意されればいいんじゃないですか？
言っては悪いですが、そんな話はこの場ではどうでもいいのです。注意したければ勝手にやりますので。
>大人がよくて何故子供はだめなんでしょ
そんな短絡的な話はしてないつもりですが、どうも伝わらないみたいです。
>あっ！また議論ふりました？
同じ事を何度も申し訳ないですが、ただ単に勘違いされてる回答に、そうではないと説明してるだけで、議論にもなってません。
>あなたのその考え方にこうであれと押し付けることはしませんので主はその考え方でいいんじゃないでしょうか？
私も同じなので、もうこれでレスのやり取りは止めましょう。
ありがとうございました。
>>29
そんな事言ったら、４さんも自分の意見を強要してるように聞こえますよ。
お子さんにも取らせてるんですよね。
私は子供にそんな事させません。
素直に一番前にあるものを持ってきてもらってます。
子供が一生懸命、奥に手を伸ばしてなんて、みっともなくないですか？
それされたくないなら
店は棚に置かなければいい。
古いものだけおいておいて
全部なくなったタイミングで
新しいのを並べれればいい。
でもそれだと面倒だから
初めから全部置いてるんでしょ。
手抜きみたいなもんよ、
それに付き合うほど
客も優しくないでしょ。
なんか…
主さん、他人の行いを気にして疲れません？
子どもに商品もって来て。と頼む行為はわかるけど、奥から取るな‼ほじくりかえすな。って事ですよね⁉
確かに、ほじくりかえしてぐちゃぐちゃにするのは下品にみえるかもしれませんが、主さんの価値観であって世間一般的には、なるべく新鮮な物を。は共通する感情ですから、私はそこまで気にならないかな。
私がよく行くスーパーで子どもが奥から取り出す場面なんか見たことないんですよね。
だから気にならないのかもしれないですが。
私も子どもに商品もって来て。と頼む事あり、日付みてね。とは言います。
だけど、ほじくりかえしてもってこい‼とは言わないし、もしぐちゃぐちゃにしてたら、一緒になおすと思います。
うちの場合子どもも中学生なので、分別つく歳だしそこまでしたこともないので。
私自身接客業してますが、もっと酷いお客様なんて沢山いるから、そっちの方がきになる位です。
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくとも上品さを問うのであれば、質問をし回答を得る所で議論をふっかけるような事もしませんし、自分が納得するまで自分の意見を押し通すような事もしないです。
それはとても下品な事で、まるで店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事なので。
そこにはスレ主さんご自身、気づかれた方が良いと思います。
私は…子供に奥のものを取らせる親がいても別にどうも思わないです。
それも一つの考え方。それをしてはいけないという事もないものですよね。
私は表面的にだけ上品そうに見せる人間でありたいわけでもなく、出来るなら中身も伴う人格者でありたいなと思います。
その場合の人格者とは、自分と異なる価値観や意見を持つ相手を殊更に否定するのではなく、むしろ逆に自分と異なる相手を理解する事に力を注ぎ、相手や他の人がどうにかかわらずただ自分はどうしたいかどうありたいか結局自分はどうするかのその自分の行動で示すのみではと思います。
なかなか難しい事ですよね。
他人に品がないと言ってしまえば、他人に品がないと言ってしまっているそんな御自分の品位を落としてしまってる事になっています。
ご忠告まで。
- << 83 回答ありがとうございます。 連休という事で、慌ただしくしておりました。お返事遅れましてすみません。 レスを読みましたが、申し訳ありません、それはまさに私に意見をしてきた方たちに言うべきコメントだと思います。 私からは議論は振ってはおりませんので。 81さんのレスもそうですが、このように意見を頂い回答に対して、その都度お返事させて頂いてるだけです。 すみません、22さんも49さんも81さんも、レスの傾向が似ているのでまとめてこちらでお返事させて頂きますが、レスにて、私はどう考えるかと質問されたり、質問以上に脱線した回答をされたり、他のレス者さんへの返レスに対して横から意見をしてきたり等々、とにかく頂いた回答に対して私は対応してるだけです。 見れば分かります。 49さんも、こちらからお返事をする前に、重ねて62番へレスをしてきましたでしょう？そういう流れでこちらも返レスしてるだけです。 最初は議論する気などありませんでしたが、でも、私は議論をするならするで別に構わないと思いますよ。これまでのやり取りを議論と呼ぶかは疑問ですが、話の成り行きで、色んな話に転がるのも有意義じゃないでしょうか。それを下品だとする理屈がよくわかりません。 ただの罵り合いならば見苦しいですが、自分が疑問に思い意見する事を下品とするのは純粋に何故でしょうか？他の価値観や考え方を最初から否定する意図でしてるのではなく、ディスカッションです。そうやってお互いの意見を交わす事で、見解を深めていく訳ですから、そこに品の話は関係ないと私は思いますよ。しかも、私から意見を振った訳ではありません。 例えばこの意見も、私が純粋に疑問に思うので意見をしてますが、これで人の意見を聞く態度ではない、喧嘩腰、下品だと言うなら、それはただの言い掛かり、屁理屈というものです。意見に対してきちんと論理的に反論してくるならばともかく、意見を言う事自体を批判されては何も言えなくなりますよね。それこそ、そちらの意見を黙って受け入れなさいと押し付けてるようなものです。 私は自分の意見を何がなんでも押し通そうとか、反論の為の反論などという、そんなつまらない事をしたい訳ではありません。私の意見と言っても、殆どが有らぬ批判意見に対して弁解してるだけで、主題に対して議論にもなってないというのが正直なとこです。
- << 84 あと、品がないと他人に言えてしまう下品さ、という意見もありましたが、今この場では、あえてそういう話しをしてる訳ですから、そういう意見も出てきて当然でしょうと。自分の意見を述べずに話し合う事など不可能ですから、誹謗中傷ならばともかく、自分の発言を制限する意見には違和感を感じます。 それに私は自分の事を上品だなんて思ってません。当然のように、下品な行為をしてしまう要素は自分の中にもあると再三述べてきましたが、その上であえてやらないと自制してるだけです。だから、上から目線で止めなさいとは言ってはいませんし、言うつもりもありません。ただ、それが当たり前であるかのように言う人には思う事があるというだけです。 下品さの喩えで、「店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事」と仰ってますが、まさしく私はその話をしてるのであって、それを品がないと言ってるだけです。本当私が言ってるのはそれだけ。同じ見解なのに何故このようなレスがくるのか不思議です。 ただ、49さんへの回答で、自由でいい、というキーワードに対して、それは気を付けないと何でもありになりかねませんから、考えた方がいいとは申しました。それは私個人の価値観とかではなく、自由に関しての基本的な考え方です。結局日付の異なるものが、一緒の棚に置いてあるなら、そのどちらを取っていこうが自由ですが、その自由の選択の際に、自分だけではなく他者も含めて利益になるような選択をやはり考えなければなりませんよね。その選択の自由の事を自由と言うのだと。 日付の新しいものを取る人がみんな自分さえ良ければいいという行為でしてるとは言ってませんよ？そうではなく、一般論として、自由を履き違えてる人に対して、その価値観は尊重する必要はないですよね。私たちは集団で生きてる以上、それは単純に「迷惑」ですから。 私の意見はただ単にそういう意見です。
私は正直あまり気にしたことはなかったですが、確かによく考えてみるとあまり品のいいおこないじゃないような❓
子供にはさせたくないです。
私は日付の新しいのを選んで取るかもですが子供にはさせたくないとおもいました。
あと主さんのレスを読んで
みましたが、皆さんのレスに主さんなりの返事をしているだけで、何でそんなに非難するのかなぁと。
ちょっと言い掛かりのように感じました。横からすみません💦
>> 81
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくと…
回答ありがとうございます。
連休という事で、慌ただしくしておりました。お返事遅れましてすみません。
レスを読みましたが、申し訳ありません、それはまさに私に意見をしてきた方たちに言うべきコメントだと思います。
私からは議論は振ってはおりませんので。
81さんのレスもそうですが、このように意見を頂い回答に対して、その都度お返事させて頂いてるだけです。
すみません、22さんも49さんも81さんも、レスの傾向が似ているのでまとめてこちらでお返事させて頂きますが、レスにて、私はどう考えるかと質問されたり、質問以上に脱線した回答をされたり、他のレス者さんへの返レスに対して横から意見をしてきたり等々、とにかく頂いた回答に対して私は対応してるだけです。
見れば分かります。
49さんも、こちらからお返事をする前に、重ねて62番へレスをしてきましたでしょう？そういう流れでこちらも返レスしてるだけです。
最初は議論する気などありませんでしたが、でも、私は議論をするならするで別に構わないと思いますよ。これまでのやり取りを議論と呼ぶかは疑問ですが、話の成り行きで、色んな話に転がるのも有意義じゃないでしょうか。それを下品だとする理屈がよくわかりません。
ただの罵り合いならば見苦しいですが、自分が疑問に思い意見する事を下品とするのは純粋に何故でしょうか？他の価値観や考え方を最初から否定する意図でしてるのではなく、ディスカッションです。そうやってお互いの意見を交わす事で、見解を深めていく訳ですから、そこに品の話は関係ないと私は思いますよ。しかも、私から意見を振った訳ではありません。
例えばこの意見も、私が純粋に疑問に思うので意見をしてますが、これで人の意見を聞く態度ではない、喧嘩腰、下品だと言うなら、それはただの言い掛かり、屁理屈というものです。意見に対してきちんと論理的に反論してくるならばともかく、意見を言う事自体を批判されては何も言えなくなりますよね。それこそ、そちらの意見を黙って受け入れなさいと押し付けてるようなものです。
私は自分の意見を何がなんでも押し通そうとか、反論の為の反論などという、そんなつまらない事をしたい訳ではありません。私の意見と言っても、殆どが有らぬ批判意見に対して弁解してるだけで、主題に対して議論にもなってないというのが正直なとこです。
>> 87
ディスカッションって…
ディスカッションはディスカッションの場でやれよ…
なんだここの主は…
欲求不満かが漏れ出してるぞ……
回答ありがとうございます。
あなたのような言い方をする人が、みっともないと他者に言う資格はないです。
ディスカッションはディスカッションの場でやれと言われても、最初からディスカッションをしたくてしてる訳ではないので、大きなお世話というものです。
欲求不満かが漏れ出してる…とはすごい表現ですね。すごい独特な回答で面白いです。
ハッキリ言って、こういう回答が余計な回答なんです。これにいちいち返事を返す私の身にもなって頂きたい。あなたのように、スレの質問に答える気もなく、関係のないこんな余計なレスをするぐらいなら、この場ではなく他でスレでも立てて文句を言ったらよろしいでしょう？
本当に迷惑極まりないです。
牛乳とかだと、手前から1本、奥から1本取ります。
我が家は、毎日買い物できる環境ではないので。
でも、何でもかんでも奥からは取らないです。
今日明日で使いきれるようなものは手前から。
誰もがみんな、奥の消費期限の長いものから取っちゃうと、廃棄処分されるものが増えちゃいますよね…。
子供にもそう教えています。
なので子供に牛乳取ってきて！と頼むと、同じように手前から1本、奥から1本取ってきますね。
主さんは不快でしたか？
親の私が教えたからです、すみません…。
>> 17
少数派なんですね💦
子供も大きくなって、自分で買い物するようになれば、それくらいの知恵はつくし、それがお店にとって迷惑にならないのか、…
回答ありがとうございます。
このような質問をするぐらいですから、私もその少数派ですが、良い悪いではなく、単純に印象としてあまり良い印象は得ない派ですね。
こちらの回答者さんの意見が世間の縮図だとすれば、殆どが奥の日付の新しいものを買うという事ですから、古いものは残るという事です。
日付の新しいものを取るその理由は色々ありますが、殆どは要するに損得勘定でしょうと。それによって後の人は古いものを買う訳ですから、結局綺麗事を抜かせば自分さえ良ければいいという事ですよね。たかだか買い物ですから、私は別にそれについて何の批判的な意見もないですが、回答者さんの意見を見た印象としては、それならばもっと謙虚に理由を語ったらどうかとは思いますよね。そんなに威張れた話しでもないように思いますので。
ありがとうございました。
>> 24
そうかな…
子供にそこにある仕組みや理屈を教えてその時の良い選択を選ばせる、子供に奥のものを取らせるのは何も悪い事にならないですよ。
…
回答ありがとうございます。
良し悪しではないというのは、別にそれが法的に定められてたり、守らなければいけないルールがある訳ではないから言ってるだけです。
変な思惑などはないです。当たり前ですが、私個人の主観的な意見は勿論ありますよ。この話は見方によっては色んな印象を持つと思ってましたが、殆どが子供にさせてる事に何の違和感もないようですね。
私は、子供に日付の新しい奥の商品をわざわざほじくり返して取らせてる様子を見た時に、それが生活の知恵として子供への教育上そうさせてるというより、単純に図々しいなという印象がまず浮かびますね。それが正直な印象です。
私はその図々しいというのも自覚してやってる人には何も思いません。逞しいと思うだけで。ただ、それを生活の知恵と言って綺麗事の理屈を並べる人には、何か違和感を感じますね。正直に損得勘定でしてると言ったらよいのでは？と思ってしまいます。別に悪い事ではないのですから。
そのロスに対しての店側の問題だとする理屈も、店側と客側の駆け引きの問題という事で、要するに損得勘定ですよね。生活の知恵というほどのものではないと思います。
子供に生活の知恵として教えるなら、賞味期限の古いものから順番に買っていった方が余らなくていい訳ですから、その方が余程生活の知恵と言えますよね。もし、廃棄物が出るなら、それが出ないように工夫するのが生活の知恵と言うんじゃないですかね。
もし、生活の知恵と言うならですが。
生活の知恵って、私はそんなの「知恵」だなんて思ってませんよ。
よく考えたら、子どもに取らせてる人なんて、私は見たことなかったです、すみません。
スーパーやコンビニみたく、商品を自分で取る形態なら、自分がどれを選んでも構わないと思ってるだけ。並んでる物をグチャグチャにしてまで取るのとは違います。
気が利いた店は、判ってるから、手前に日付の新しい品を並べてますよ。
主さんみたく何も拘らない人は古い日付の商品を選べば良いんです。
私がケーキ屋で働いていた時、綺麗に並べたケーキの「左の列の前から２番目にして！」ってお客様に言われた事がありました。それこそが「図々しい」と言うと思います。
自分も取るときは賞味期限や消費期限確認して取るので、子供が取るのを見ても特に何も考えないかな、、
考えたとしても、お母さんが奥から取って賞味期限が先の表示の物を取るように教えているんだな、と思うだけです。
でも、本当は期限が迫っている物を買う方が店にとっては有り難いんでしょうね。
以前、スーパーで働いている方が、奥から取るのはやめてほしいと憤り越えて怒ったスレ立てておられてました。
そのときにレスした方々の大半は、手前から取るようにしているって方々ばかりが目立ってましたね、、（汗）
他の方が仰るように、奥から取られたくないのでしたら、やはり工夫して陳列した方がと感じます。
どうとも思いません。
提供する店側が賞味期限を古いのと新しいものと一緒に出さなければいいこと。
私は販売経験者ですが子供じゃなくても買わない商品試食食べたさにパンをとりモミモミ
売り場に返す光景をみたり、
ｇを図って全部一緒ですと告げているのに売り場をぐちゃぐちゃにしているお客様に買われない商品は違うお客様のものになるのでと注意したことあります。
子供じゃなくてもそういうお客様もいます。
お客様もその時はごめんなさいと謝ってくれましたが
>> 25
主さん。
もし、主さんが、
「私はいつも子供に奥から商品を取ってきてもらいます」
と、スレ立てたら、反感のレスでいっぱいだと思いますよ…
6さん回答ありがとうございます。慌ただしかったものでお返事遅くなりました。
確かに最初から反論の為の反論をする人も居ますからね。ただ、こちらでの反発意見を見てると、殆どがただの深読みによる反発ばかりです。基本的に私がどうこうではなく、これは単なる質問ですから。私はたまたま、奥からわざわざほじくり返して子供に取らせる親を見て、あまり良い印象を得ないと思ってるだけで、その感性を勧めようとも、押し付けようともしてないですからね。皆さん自分の意見を言うのは結構ですが、何故自由に選んじゃいけないの？という反論はお門違いもいいとこです。そんな事は一言も言ってませんでしょう？質問板で議論する気などないですから、自分の主張は何もしてない筈ですが、私のような感性の人に何か言いたくてしょうがないのでしょうかね。
親が子供に奥の日付の新しい商品を取らせてる様子を見て、何か良い印象を得ないのは、私の感じ方ですから別に構わないでしょうと。それがまるで悪い事であるかのように言われる筋合いはないです。悪い事ならその理由を説明してもらいたいですね。激しく反発されてる方は、私にもそうしてもらいたいのでしょうか？そうしてもらいたいなら、その行為の立派な部分を私に教えて下さい。
考えとしては、私も6さんと同じですが、生活の知恵として良かれと思って子供にさせてる人は、非常に現実的とも言えますよね。私は10さんのような意見の方が、本当に実践的な生活の知恵として子供さんに教えてるんだと言えると思いますが、あとは、単に日付が新しい方が何となく得だから程度で子供にもさせてるだけで、生活の知恵というほどのものではないと思いますね。一応書きますが、その行為を改めさせようという意図はないですよ？ただ、その行為自体、別に周りから称賛されるような大した行為じゃないでしょうと思うだけです。
>> 29
人それぞれ
買いたいものを取捨選択して選ぶ権利は誰にでもあるのだから、気にしないならそれでいいし新しいものが欲しければ選んで手に入れればい…
回答ありがとうございます。
人それぞれとは私が言いたいセリフですね。私は手前の物から買ってきますが、別に構わないでしょう？
わざわざ奥の新しい日付の商品をほじくり返して取ろうが取るまいが私の知った事ではありません。ただ、印象として品がないと思うだけです。思うのは勝手でしょう？事実として品がない人も居ますからね。私がそう思うだけですから、人がどう思おうが気にならないという事なら、そのまま気になさらずやられたらいいのです。
あと、古くて傷んだものなど私は買いませんよ。当たり前でしょう？何故わざわざ古くて傷んだものなど買わなきゃならないのでしょうか。傷んでたら、店員に言いますよ、傷んでるって。でも、割り引き以外、売り物として置かれてるものに古いものなんてありません。ただ、日付の新しいものが奥に控えとして置かれてるだけで。
博愛精神なんて大層なものがなくても、普通に私は手前の物から買ってきます。商品にもよりますが、実際問題大して違いなんてないでしょう。ちゃんと私なりに損得勘定も考えてそうしてる訳ですから、博愛精神のように、自分を犠牲にしてまでしてる行為ではないので、安心して下さいませ。
>> 31
生活の知恵って、私はそんなの「知恵」だなんて思ってませんよ。
よく考えたら、子どもに取らせてる人なんて、私は見たことなかったです、すみませ…
回答ありがとうございます。
たまに子供に取らせてる親御さんを見る時があります。まぁだから質問したのですが。こちらの回答者さんも子供に奥の日付の新しいものを取らせてる方が多くいますね。
並んでる商品を、どれを取ろうが構わないのは当たり前ですね。あとは自分がどうするか、どう子供に振る舞うかだけの問題です。
私は、わざわざ奥の商品をあさってまでは取りませんが、手前に新しいのが置いてあるなら、新しいのを取っていきますよ。そんなとこまで徹底して日付にこだわってる訳ではありませんからね。ただ、奥のものをごちゃごちゃあさって取る行為は、見てて良い印象はないです。ましてや、他人が買うものをベタベタ手で触る訳ですから、行儀の良い行為ではないですよね。その辺は子供に親は何て言ってさせてるんだろう？と、すごく関心があります。
>> 36
商売側からすると困る客ですし、赤字を生み、倒産に繋がるので勘弁してもらいたいですが、主婦って経済市場にいる人達からすると180度逆の思考の人…
回答ありがとうございます。
商売をされてる方の意見としては、当然そうなるでしょうね。
自分さえ良ければいいという理由だけではない例もありますが、そういう損得勘定は私にもありますし、買い物ぐらいならばそれほど他人の迷惑にはならないだろうという感覚があったりしますから(店側は当然迷惑ですが)奥の新しい日付のものを取ってしまう心理は私にも理解は出来ます。
ただ、自分ではしないです。それは自分の価値観であり生き方ですから、他人の為とかではなく、そうする自分が気持ちいいのでしてるだけですね。人の品位に対しての捉え方は色々ありますから。例えば、私は飲食店などで並んでまで食べたくないというのもあり、それも自分が何か下品な感じがして嫌だからしないだけで、並ぶ事を否定はしませんよね。それと一緒で、人それぞれで別に構わない事です。
ただ、自分はそういう考えでいるというのは、主張しますし、それを開き直って堂々とする事には意見がありますね。そんな開き直って堂々とするような事ではないでしょうと。
>> 39
買うときは新鮮なもの（賞味期限の長いもの）を選ぶ。
家にあるものは古いものから使う。
生活の知恵でいうなら普通はこうなるんじゃな…
回答ありがとうございます。
選ばない事は、個人的に感じる品位の問題であって、別に生活の知恵でも何でもないですよ。ただ、その方が余らなくていいでしょう？
目の前のものを買う事が綺麗事だなんて、言う事がいちいち大袈裟です。私が通うスーパーではみんな普通に目の前のものから買っていきますから、それが当たり前であり、綺麗も汚いもないですね。
新鮮なものと言いますが、野菜ならともかく、日付が一日やそこら違うだけで、大した鮮度の違いなんて大概はないでしょう。生活の知恵というほどのものではないです。
主さん お金を出す側お客さんはどれを選んでも自由。
主が古い方からとるのもまた新しいのをとるのも一緒に出されている以上お客さんは選ぶ事ができる。
古い方をとるのに非難もおかしいですし、新しいのを選ぶのにも非難はおかしな事だと思います。
>> 42
そんな全か無かみたいな、極端な話なんでしょうか？
毎日お買い物に行ける人ばかりじゃないですからね。
「消費期限の長いもの」というのも…
私は10さんのような意見が、至極真っ当な意見のように感じます。
割り引きされたものはよく買いますけど、私の考えは、割り引きされたものをあえて買うという事ではなく、わざわざ奥の商品をほじくり返してまで買う事はせずに、普通に手前に並んでいる商品をそのまま買っていくというだけの話ですね。
色々な商品や日保ちやタイミングがありますから、その時の状況に応じて日付を気にしながら買うのは当たり前だと私も思います。
ただ、単純に奥の商品をわざわざほじくり返して取る行為は、たまに見掛けますが、私には下品に見えます。仰る通り誉められた行為ではないです。それを子供にさせてる人は、子供に何て言ってさせてるんだろう？というのが気になるとこですが、それよりも、それをする事が当たり前であり、それをしない人を綺麗事呼ばわりする人たちに私は違和感を感じますね。
>> 62
主さん お金を出す側お客さんはどれを選んでも自由。
主が古い方からとるのもまた新しいのをとるのも一緒に出されている以上お客さんは選ぶ…
回答ありがとうございます。
私は少しそこにも意見がありますが、自由というのも、少しは考えた方がいいですね。
自由って、当たり前ですが選択の自由の事ですよね。人間が選択する際にはそれなりの価値基準がある筈ですが、価値基準というぐらいですから、そこには価値がなければなりません。その価値とは自分だけではなく周りの人間も含めた価値を考えなければなりませんね。それが正しかろうが、間違ってようが、少なくともその時は周りの人間も意識しながら選択しなければなりません。
何故かと言えば、人間は共同体の中の生き物だからです。だから、自由には責任がつきまとうのですよね。だから、自由とは何でもありの事ではない、という事を踏まえながら今一度考えてもらいたいですね。
49さんは何でもありの事を仰ってる訳ではないと思いますが、自分の損得だけで新しい日付のものを自由に取っても構いまわないという人は、買い物だけではなく、もしいざ自分が誰かの損得勘定に巻き込まれて損をしても、誰も文句は言えません。そういう生き方を自分もしてる訳ですから。そこは自分自身に返ってきた際には責任を取る覚悟が必要になるという事ですね。それはしょうがありません。
>> 45
自分も取るときは賞味期限や消費期限確認して取るので、子供が取るのを見ても特に何も考えないかな、、
考えたとしても、お母さんが奥から取って賞…
回答ありがとうございます。
そのようにあまり気にしないという事ですね。
私は45さんのような方が普通だと思います。度を越えた行為でなければ、私も普段は何も思いません。
私も損得は考えますし、自分さえ良ければいいという打算は私の中にもあります。ただ、それをしてしまうカッコ悪さというか、世の中には自分の他に他人が居るんだという当たり前の事を考えたら、少しは想像力を働かせて配慮をするようになりますね。別に綺麗事ではなく、そういう配慮は自分自身の精神の健康にもいいのです。幸か不幸か人間とは共同体の生き物であり、そのような精神の仕組みになっているのだからしょうがないです。
そう、奥から取られたくなければ、工夫するよりしょうがないです。値段の差別を付けるとか、そもそも並べないとか。それでも並べるならどうなろうが仕方がない事ですが、私はそのスレ主さんの気持ちはよくわかります。
すみません。
隙を見てお返事させて頂きましたが、また忙しくなるので、続きが遅くなります。
急ぎで書き込んだ為、変なお返事をしてるかもしれませんが、ご了承下さいませ。
また時間が出来たら来こせて頂きますm(__)m
>62
なんでもあり とはまた違うんじゃないでしょうか？
何にそんなに気をつかわれているんですか？
新しいもの選ぶ行為はお店を困らすから？
お店側が困るならそのような(賞味期限何種類のものを一緒にださない)状況にしなければいい事だと思いますが、、、
新しいものをとる嫌悪感は主だけにあるものですよね。
>> 49
どうとも思いません。
提供する店側が賞味期限を古いのと新しいものと一緒に出さなければいいこと。
私は販売経験者ですが子供じゃなく…
回答ありがとうございます。
そういうマナーが悪いお客はどういう心理でしてると思いますか？
店や他のお客を含めた周りの人たちの事などあまり考えずに、私利私欲が優先して行ってる行為に私には感じますが、どう思います？
それと、奥の商品をほじくり返して取る行為と心理的に何が違うんでしょうか。
はっきり言いまして、新旧違う日付のものを置いとけば、大概は新しいものを取ってくに決まってます。それを店側の戦略ミスとする意見もあって当然ですし、それはそれとして考えなければいけませんが、ただそれを下品だ、図々しい事だと、一方で口うるさく吠える大人がいてもいいと思いますね。
49さんの例に対して、49さん的な意見を返すなら、「そもそも試食など置かなければいいこと。同じ商品を並べずに一品づつ置けばいいこと。」となりますよね。
どうでもいい、気にならない、という人がこの質問に限らずよく目につきますが、それではあまりに思考が停止した意見だと私は思います。
なんかスレではどう思いますか？と伺ってて、人に意見聞く感じではありませんよね。主のお礼はあなたの意見はおかしいだの自分の意見を押し付けてるかのように読めます
さて、私の例に対して意見がありましたが試食を置かなくていいはまた違うお話ですよね。
味を知って欲しく提供している試食を買うカモフラージュで買わないパンをとりもんで返した光景を目にしたことがあるので書きましたが、日付が新しい方からとるお客様とはまた本質が違う気がします。
特に主さんが古い方を買おうが人に迷惑をかけていません。逆に新しい方を選んでも主さんには迷惑はかかっていませんよね？
私があげた例のお客様は自分がもんだパンを違う方購入しその人のものになるかもしれない。または売り物にならなく廃棄のケースもあるでしょう。
私も販売側からの視点でみてますが、陳列台に並んだ以上どれを選ぶ権利は購入者だと思います。
再度書きますがどう思われますか？を素直にかいたまでです。
個人の意見求め、思考停止とか言われる方に品行方正を人にとえるのでしょうか？
主がみたその場の光景はわかりかねますが、品がない と思われたことを私は主の嫌悪感と書きました。
新しい物をとるのに品がない行為なら生物扱う仲買人や、飲食提供する人にだって目利き、鮮度より良いものを選びますよね。
子供に物を買うことを教えていて新しいものをとってきてという行為はそんなに品がないことでしょうか？
私には主の感覚がわかりません。
言葉をかえ、意見にくいつかれているなら人の意見なんて聞かない方がいいと思いますよ。
>> 70
なんか…
主さん、他人の行いを気にして疲れません？
子どもに商品もって来て。と頼む行為はわかるけど、奥から取るな‼ほじくりか…
回答ありがとうございます。
ご心配ありがとうございます。普段からそんなに疲れるほど他人を気にしてる訳ではありませんので、どうかご安心を。
新しいものを取る感情は私にもある共通した感情です。それに手前に新しい日付のものが置いてあれば、普通に新しい方を取っていきますよ。そこまで徹底してこだわってる訳ではないので。仮にそこまで完全に古いのから取りなさいと言うなら、それこそ店側に、新旧入り混ぜて置いとくなという話です。
私の言わんとしてる事は、ルールや常識ではなく、品性の問題であり、所作の問題ですから、その捉え方や線引きは個人の価値観やさじ加減で変わるものなので、一律にこうであるとは言えないものですね。だから、なかなか伝わらないのはわかりますが、少なくとも商品をほじくり返してまで取る行為を手放しで肯定する価値観には反論します。どこからどう見ても、上品な行為ではないでしょうと。
もっと酷いお客さんは確かに居ますが、結局中身は自分さえ良ければいいという事でしょう。よく目くそ鼻くそと言いますが、同じ鼻くその大きい小さいの違いだけで、同じ穴の狢だと思います。
>> 76
再度書きますがどう思われますか？を素直にかいたまでです。
個人の意見求め、思考停止とか言われる方に品行方正を人にとえるのでしょうか？
…
回答ありがとうございます。
よく49さんのような論の立て方をする方がいますが、言葉を変え、意見に食い付いている…という49さんの言葉を、そっくりそのままお返ししたいと思います。
意見を聞く態度ではないとの事ですが、反論をするとすぐにそのように仰る方がいます。いえいえ、私は単純に納得出来ないから意見してるだけで、意見に対して何か疑問を感じたら反論するのは当たり前じゃないでしょうか？そうやって論じ合う中で色々と理解も深まっていくのではないでしょうかね。しかも、私からそのような議論を振った訳ではなく、回答者さんから意見してきたので返しただけです。
思考停止とは悪口で言ってる訳ではないですよ？本当にそう思うから言ってるまでです。
仲買人や飲食を提供する方たちの例も私からしたら的はずれです。それと迷惑なお客とは意味が違いますでしょう？
それに何でもかんでも新しい日付のものを取ってはいけないと私が如何にも言ってるような意見ですが、そんな事はまったく言ってません。だから、まったく私の話が伝わってないように感じるのですね。
試食の話もグラムの話も、お客に注意した訳ですよね？迷惑だから注意した訳でしょう。そういう迷惑なお客と、奥の商品をほじくり返して取るお客と、心理は地続きで同じだと言っただけですが、だから品がないと言ったのです。おそらくそうではないと思ってるようなので、ならばそうではない理由を教えて下さいと言ってます。
回答者からは議論をなげかけてませんよ。
>スーパーで陳列されてる品物を、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？ちょっと気になり質問してみました。
この答えになんとも思いませんと答えたまでです。
マナーがなってないと思われるその状況は主さんにしか見れてません。
主さんと何回かやり取りしていましたがまったく主の感覚が私にはわからないままです。
こちらは議論を重ねる気もありませんのでこれで返事もおしまいにしますね
>> 81
上品な人はそもそもご自分が質問して回答をもらう所では回答をもらうでとどめるもので、論じあうものは論じ合う所でするものですよ。
少なくと…
あと、品がないと他人に言えてしまう下品さ、という意見もありましたが、今この場では、あえてそういう話しをしてる訳ですから、そういう意見も出てきて当然でしょうと。自分の意見を述べずに話し合う事など不可能ですから、誹謗中傷ならばともかく、自分の発言を制限する意見には違和感を感じます。
それに私は自分の事を上品だなんて思ってません。当然のように、下品な行為をしてしまう要素は自分の中にもあると再三述べてきましたが、その上であえてやらないと自制してるだけです。だから、上から目線で止めなさいとは言ってはいませんし、言うつもりもありません。ただ、それが当たり前であるかのように言う人には思う事があるというだけです。
下品さの喩えで、「店で品物を自分が納得できるまで弄り回すのと同じ事」と仰ってますが、まさしく私はその話をしてるのであって、それを品がないと言ってるだけです。本当私が言ってるのはそれだけ。同じ見解なのに何故このようなレスがくるのか不思議です。
ただ、49さんへの回答で、自由でいい、というキーワードに対して、それは気を付けないと何でもありになりかねませんから、考えた方がいいとは申しました。それは私個人の価値観とかではなく、自由に関しての基本的な考え方です。結局日付の異なるものが、一緒の棚に置いてあるなら、そのどちらを取っていこうが自由ですが、その自由の選択の際に、自分だけではなく他者も含めて利益になるような選択をやはり考えなければなりませんよね。その選択の自由の事を自由と言うのだと。
日付の新しいものを取る人がみんな自分さえ良ければいいという行為でしてるとは言ってませんよ？そうではなく、一般論として、自由を履き違えてる人に対して、その価値観は尊重する必要はないですよね。私たちは集団で生きてる以上、それは単純に「迷惑」ですから。
私の意見はただ単にそういう意見です。
もう返事しないと書きましたが
何回もふられたので書きますね。
>、わざわざ奥の賞味期限の新しいものから子供に取らせる親をどう思いますか？
下品に思わない人もいれば
思う人もいるただそれだけの話。
主さんはこれを聞くためにこのレスをたてたんでしょ？
それを人の経営方針の考え方をおかしいだの言うからいいががりというなら主さんからのように思えました。
下品に思われた。迷惑行為ならその場で注意されればいいんじゃないですか？
きっちり、ご自身もそんなに守ってるわけでもないわけですよね。
大人がよくて何故子供はだめなんでしょ
あっ！また議論ふりました？
あなたのその考え方にこうであれと押し付けることはしませんので主はその考え方でいいんじゃないでしょうか？
あいかわらずかみついてばかり
だから品がないと言われてしまいんだよ
経営方針は66のあなたのコメントにたいしていったものです。
人に意見求めてその時あなたが品がないと思ったことは消えないでしょでしょう。
その場で注意することもなく、ここで議論交わしたいみたいですが、聞く意味あります？
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