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アダルトチルドレンについて 彼らは自分で自分の言動を恥ずかしいとは思わない…
アダルトチルドレンについて
彼らは自分で自分の言動を恥ずかしいとは思わないのですか?
最初から本人がアダルトチルドレンの気があるかもとはやんわり言っていました
最近気を許して本性出し始めたのか
それはうまく表現できませんがやられたこちらが赤面するような
悪い意味で大きな駄々っ子みたいで、到底相手にできる大人ではありませんでした
それまでは穏やかな大人をおそらく演じていたから、一瞬でドン引きでした
しかも自分より10は年上の40過ぎた人です
どんなに誰にでも欠点や感情的なときはあるとはいえ、未成年や障害者ではない人であんな恥ずかしいレベルなのは初めてでした…
そのあとバレてないつもりなのか、また穏やかな大人を装うメール二回してきたが無視したら、恋人でもないのに大袈裟な長文別れメールしてきました
いやいやもういろんな意味で距離感おかしすぎない?
そもそもあんな駄々もこねてもらうような関係じゃなかったんだし
なんでここまで恥ずかしいことできるんですか?
自覚はないのですか?
初めて見たタイプの人間で、純粋に不思議です
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アダルトチルドレンは、ピーターパンのような、
いつまでも大人になれない子供みたいな大人、という意味ではなく、
子供なのに大人になることを強要された人のことで、
むしろ必要以上にいい子を演じすぎてしまう人のことですよ。
まず言葉の意味を誤解しています。
でしたらこういう駄々っ子を要求する人をどう思いますか、
これでいいのではありませんか?
アダルトチルドレンの言葉の意味を分かっていながら、
アダルトチルドレンはこういう駄々っ子なんだ、
恥を知らない奴らだと主張するのは、それこそ恥ですし不愉快です。
私自身がアダルトチルドレンです、駄々っ子?本性?出せませんよ。
出せないから苦しんでいるんですよ、恥だって知ってます。
特別その人が気持ち悪かった、だけじゃないですか。
アダルトチルドレンでひとまとめにしないでください。
気を許せる人の前では子供に戻れる人のことでもありませんから。
このサイトの回答、ACっぽいの多いなと思ってたが、実際AC多かったのか
相談相手として一番向かないのが、承認欲求に飢えてる人なんだが
だから相談者にマウント取りたいだけっぽい回答者だらけなわけだ
>> 12
だからー
理解できないんだから
理解しなくていいんだってばー!
あーその感じもありましたね
わからなくていいよとドライ気取っといて、自分じぶーんになる
わかってほしいなら普通に話しなよって…
アダルトチルドレンって今思えばすべてが演技くさかった
発達障害で現在進行形の友人いますが、その友人はちゃんと発達障害の特性を説明してくれます
変わってようとどうしようと素直だからつきあえます
アダルトチルドレンもそうしたら今より理解者増えるんじゃないかなと
スレの反応見て思いました
演技してても自分の欲しい人づきあいはできないですよ
その人もわかってわかってって空気だけはすごかったけど、素直じゃなさすぎて相手しきれなかったんですよ
普通にしようよ…
主さんの言いたい事は理解できます。
自分の周りにも、40、50にもなって
何時も自分自分で、相手の意思や
考え、気持ちはそっちのけで自分の
気持ちばかり一方的に押し付けてくる
人間居ますもん。こちらが言う事を
さっぱり理解しようとしないし
話も聞いているんだかいないんだか
噛み合わないし、やたらと馴れ馴れ
しいから迷惑だとはっきり意思表示
しても、距離を開けても付き纏い
関わろうとしてくる。堪り兼ねて
無視すると逆ギレして関係の無い他人
を巻き込んだり、悪口言い振らしたり
質が悪い面倒臭い人間。対人関係に
おいて相手の意思を無視した付き合い
なんて成立する訳ないのに、それが
理解できないし、相手が迷惑だと
言っても都合の悪い事は受け入れない
本当に関わりたく無いし、厄介な
タイプの人間です。
レス者見て主さんもわかったでしょ。
「普通にしようよ」
普通がわからないから恥ずかしい事を無自覚にやってしまってるのがアダルトチルドレン。
認知がずれてるんですよ。脳が違う。
障害者ではないが、幼少期に正常な脳の発達をしてないのだからある意味障害者なんですよ。
大抵の人は優しいからドン引きしたって本人に言わないからね。ずっと気づかない。
だからその恥ずかしい知り合いもバレてるとも気づかず大人ぶったメールしてくるんです。
もう大人になってる人を、おかしいと思っても親切に手取り足取り教えてやる他人はいないからね。静かに離れるだけ。
だから何歳になろうと気づかないまま。
ほら、この人も自覚がないだけで、歪んでるのわかるでしよ。
みんなアダルトチルドレンだよ。
濃い人、軽い人、重さに差があるだけで人類全てがそう。
主さんが出会った人はきっと重いほうで、主さんは軽いほう。
それだけの話。
そういえば有自覚の発達障害の人は結構サッパリしてて、多少悪く言われても普通に説明してくれる。コミュニケーションは苦手らしいが、コミュニケーションを手抜きしないって印象。でもACは何と戦ってるのか防御武装でガチガチで接しにくいし、すぐコミュニケーションを放棄するから何も分からん。損な性格してるなぁっていつも思ってた。
素直にも言うね。
主さんが出会った40代のACと思われる方の言動だけで、AC一括りに「彼らは…」と指すのはおかしいと思うよ。
もうこの出だしだけで、人の事をどうのこうの言える感じじゃないよ。
元、というと変ですが、克服できた元ACです。
そう言われて率直に言えないのがACなんですよ。
そこがASDとの大きな違い。
若くないACとなると、拗れすぎていて説明も理解も難しいと思いますよ。
なんと言っても、AC自身も自分で自分がどうしてほしいのか、言葉にできるほどわかっていないのです。
私は30代で克服したので、40まで現役ACの方の内面を想像できるかわかりませんが。
本題
自覚は、充分にあると思います。
だから謝るのではなくさりげなくいつもの穏やかを装ったメールして、主さんからもさりげなくいつもの普通の態度を引き出したかったんですよ。
そこで謝って仲直り"してもらった"形にすれば、自己が崩壊するほど恥ずかしいことだとわかってるからです。
その本題の人は、主さんにそんなことをしてくるということは、現段階で精神的に満たされていないのは確実です。
主さんにわかってほしかったんでしょうね。
もしかしたら長文別れメールは、引き止めを期待してたかもしれません。
2度も返信しなかった後にきたとなると、何とか反応してもらいたかったんだと思います。
いわゆる駆け引き、試し行為だった可能性はあります。
そういうやり方しかできないのが、克服前のACなんです。
平たく言えば、追わずに追いかけてもらいたいんです。
ズルい人の変な駆け引きとは全く違いますよ。
追いかけてもらって、求められてる実感が欲しい。
親から求められたことがないから。
人間はまず無償で求められてはじめて自信や自愛を持てます。
そこが抜けたまま大人になったから、まず強く求められようとするのがACです。
普通の人なら普通に満たされる対等な関係は、ACには"足りない"んです。
"渇き""飢える"関係なんです。
斜め上ばかり。
もしこれ自体を改善させたいなら、無駄ですから関わらないのが一番です。
"そうしたくないから"しないのとは違うからです。
そうしたらいいとわかってるのに"したいのにできない"なんです。
繰り返しますが、だから自覚は大いにありますよ。
>> 23
何か…
途中までは「だからそれを素直に言えと」と思いながら読んでましたが
求められたことがないから求められようとするってところで、なぜか胸が痛みました
そのあと再度、相手の様子を思い出しながら何回か読み込みました
発達障害の人は、検索すれば当事者が発達障害の特性を第三者に説明する主旨のブログがいくつも出てきます
特徴をただ箇条書きした無機質な文献サイトよりは、当事者の生の説明の方がリアルにわかります
アダルトチルドレンの場合、当事者が書いてるブログも第三者への説明が主旨ではない
そして知人本人も説明してくれない
すごくわかってほしいらしい空気は私も感じていながら、わかりようがない状況をもどかしく思っていました
でも説明は難しいというお言葉、よくわかりました
想像を絶するんでしょうね…
これまではその人にはただ意味わからないって嫌悪に近い感情でしたが
今ではどうにか満たされてほしいって思いがあります
23さんは克服されたとのこと
そのおかげで、私のような人間に話してくれることができるんですよね
身に染みるような説明、ありがとうございます
このサイトに今日質問をして、貴方の目に留まった巡り合わせに感謝します
結婚前はメンタルヘルス全般に関わる仕事してました
数あるメンタルヘルスの中でもとりわけ
アダルトチルドレンは痛ましく可哀想だと思います
どんな病気も障害も
重さの程度ではなく
支えになる人の有無の方が大きいから
強がる人が多いけど
強がれば強がるほど痛々しい
助けてが言えない
本当に強い人で
本当にほっといてほしいんだと
誤解されることも多い
愛情を感じられない
愛情を注がれていなければ
愛情を感じるための機能が育たない
もらえていても感じられないから
もらえていても餓えたまま
こんなの本人にとってはまさに地獄の人生じゃないかと思います
成人のアダルトチルドレンを目の当たりにすると
子供の間に十分な愛情を注ぐことの大切さ
注がないことの罪深さが
実感できます
どうかアダルトチルドレンに神の慈悲を
・・・・・
妹がアダルトチルドレンだと自白していました。
よく言えば細やかな性格、悪く言えば気むずかしくてめんどくさい。
本人は家族が悪かったとよく言ってましたが、私からしたら本人の性格ゆえ家族から嫌われていたと思います。
家族はみな亡く、今は兄弟だけになってしまったので、昔を引きずるなら、病名でもなんでもつけて本人が向き合うしかないです。
そのためにアダルトチルドレンという定義があるなら、使えばいいだけです。
ACはめんどくさいですね
対峙するとき見下されたくない。のように自分が~される、されないしか考えないから、誰も戦ってないのに一人で守り固めて戦ってる
だから斜め上。どうしてほしいのか素直に言わない
このスレのレスにもありありと表れてる
生き辛いとよく聞く発達障害より生き辛そうで可哀想
発達障害はストレートに自己表現するからなんだかんだ仲良しがいる。相手の理解意識次第
ACは本人がちゃんとした自己表現しないから、相手に理解意志があっても駄目になるんだと思う
本当に図星で率直な言葉が並んでますね。
演技くさいのはACが大部分、或いはまったく自然体でいられないことの象徴です。
素直に本心を吐露することが、ACには驚く程ハードル高い。
本心を暴かれることに全力で抵抗するから、斜め上の答えばかりになる。
相手は暴いて攻撃しようとしてるわけじゃないのに、ACは反射的に抵抗する。
これが、マウントに見える。
自分とのコミュニケーションが取れていないと、他人とのコミュニケーションなんてもっと取れません。
自分の弱い恥ずかしい本心を自分で肯定することが、自分とのコミュニケーション。
でもACはそこに必死に蓋をする。絶対に受け入れない。
もはや他人が何とかできる症状ではないです。
はっきり言ってプロのカウンセラーですら難関なのがAC。
発達障害となぜか比較されてるが、まるで別物ですよ。併発はあるが。
発達障害は併発がない限り自己肯定はできているから素直です。
必死に本心に蓋をしたりしない、すんなり本心で話すからこちらがわかろうとすればわかりやすいです。
言ってることは分かるが
人の隠そうとしてる恥部を真正面から抉りすぎなんですよ
そこズバリ指摘してどうするってレスが多々
いきなり図星は差してはいけない、メンタルケアの初歩なのに…
みんな素人さんだから仕方ないけど、これじゃ当事者追い込むだけですよ
例え好意的目的でも、普通の相手と同じノリでは逆効果
悪気ない、どころか善意のつもりの一般人が一番怖いって分かるスレですね
昔彼氏にいた。当時20代だけど
アダルトチルドレンって深く話したら何から何まで人のせいなんですよね
穏やかは本当に演じてるだけで内面の汚さ半端ない
相手が優しく優しく聞いてくれないから本音なんか言えないもん!優しく優しく聞いてくれない相手が悪いもん!
いい歳した大人が真面目にこれを言う
薄皮で何とか守ってるプライド傷つけないように傷つけないようにそおっと聞いてあげないと話せないんですよね
腫れ物触るみたいに
そうしてくれない相手が悪い、と吠えてる
一種の甘えだそうですが、そんな汚い甘え方されても情なんてくすぐられないって
まあ、自覚してしまったらかなり恥ずかしいですよね
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