外国人参政権問題について
ほかのスレで｢民主党が政権取ったら喜ぶのは在日｣という意見があり､ハタと思いついたことがあります｡韓国や中国その他の犯罪者の不法入国に対するセキュリティはそれじたい考えなければなりませんが､｢在日｣が喜ぶ政策ってそんなにあるでしょうか?
日本人は遺伝子的にモンゴル人漢民族朝鮮民族中国少数民族南方系民族源日本人のシャッフルされたもので純粋な日本民族なんてものはありません｡そうすると､在日といっても日本の国土で産まれて育って日本語を話して日本の風土と文化のなかで暮らしており、韓国や北朝鮮にとくに帰属意識を持っていない在日の人については､あえて在日がどうのこうのと言う意味はないのではないでしょうか?どう思いますか？外国人参政権といえば､ほいきたと何か言いたい人がいるでしょうから､あえて書きました。
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なんで外国人に参政権やるの❓
現状は憲法違反だからって新法作ってまで与える訳は❓
かわいそうだから❓
またなんで韓国本国で日本の外国人参政権が盛んに取り上げられるのか❓
わざわざ韓国でも外国人参政権を作ってまで。
ちなみに日本に比べて韓国はハードル高いよ。
普通の人じゃとても無理です。
日本と韓国で国同条件じゃないです。そもそも在日人口数がケタ違いに日本の方が多いし、不公平ですね。
何故外国人参政権付与かその意図はなんだかわかる❓
永住外国人に地方参政権あげてもいいんじゃね？ど～せ日本人は日本に住んでるくせに、選挙に行かないだろ？
外国人に選挙に行かれて困るなら、まずは日本人がちゃんと選挙に行った上で永住外国人の地方参政権に反対しないとな。
永住外国人が全員投票に行った所で、日本人が全員投票に行ってれば何も問題無いんだから。
永住外国人の地方参政権を心配しているやつは、まずは日本人の投票率を上げる事を考えてればいいんだよ。
１さん、その意図はなんだかわかる､て何ですか?ほかの人もこれを読んでいるのだから､教えてあげればいいじゃないですか｡
それと、在日の人たちは韓国政府の利益を考えているわけじゃありませんから､韓国のことは関係ないと思いますよ。
２さん､まあ筋からいうとそう言わざるを得ませんね｡創価とちがって在日の人たちは一枚岩ではないですから､必ずしも、投票しないだろうし｡
わたしは､この問題を民主党批判の種にする人が｢恐い｣とか｢日本崩壊｣とか言うのが不思議です｡
核武装論者が自民党にいても｢恐い｣とは言いませんがナショナリストは意外と敏感でちわわのように繊細なんでしょうか｡
オレも納税はさせて～籍は与えず…選挙権ない、大多数は職業も限定される～あんまりだとは想うけど…
いまさらむずかしいかな～
それに○会(某政党母体)やﾊﾟﾁﾝｺ～利益なんて…総連～本土に流れてるっていうじゃん?
例え憶測範疇でも気分よくないよね?
それに小沢ｻﾝがそっち系ってのも…引っかかる…
～ﾁｬｲ🇨は戦後の傷さえなければまあまあの関係? それにﾁｬｲは寛容だし…
だけど歴史的にもﾁｮﾝとはもともと🇯と相性よくないんでない?
わたしは帰化問題は結局前世代への配慮で保留しているだけのことで､社会的現実的な影響力を実質的に持たないと思います。アメリカのユダヤ人とイスラエルのような政治的な結び付きを在日の人たちは韓国との間にもってないと思います。
それに帰化したって本心が北朝鮮のスパイなら意味ないし｡在日って本当のところ東京の山形県人会と実質的に変わらないのでは?
>>7
帰化の条件をホームページで見てみろよ。テレビで取り上げられてるスポーツ選手とかなら大丈夫だけど、一般的には難しいんだよ。
あんたさ、思いやりある？思いやりって知ってる？相手の立場に立って物事を考える事だよ。知ってる？
あんたが外国に住んでいたら、帰化しなくても選挙権欲しいと思わないのか？あんたは今までちゃんと選挙に行ってるのか？
外国に永住するってなったら、住んでる地域で選挙に行きたいだろ？行きたくないのか？
６さん、歴史的にあいしょうよくないってのは､思い込みですよ｡
朝鮮半島の百済と日本の倭国は友だちだったと日本書記に書いてあるんですよ｡仏教は百済から仏像と経典が伝えられました｡朝鮮からは様々な文化技術者が交流しています｡
朝鮮総連は～此所が日本でもあるにも関わらず～また日本人が拉致されてるにも関わらず～金親子の写真を掲げて拝んで？るんだよ～もし北朝鮮と日本が交戦状態になったら彼等は金親子の為に日本で行動するよ（現在でもヤッテる）日本人は呑気だよ～🙈
その内、韓国人もユダヤ人みたいになるんじゃない❓一部では同視されているよ。
韓国人自身が韓国嫌って出ていくからね。国内政治に絶望してさ。
もともと根無し草のユダヤ人とは成り立ちが違うけど、どこへ行っても嫌われるのは似ているね😺
７さんの考えについてはそうかもと思います。
わたしが､いささか違和感を感ずる人々は｢売国｣とか｢恐い｣という人たちです｡ただ帰化したからといって偽装なら同じなんですけどね｡帰化しない理由が前世代の親や祖父母の朝鮮への故郷意識への尊重や遠慮なら､たいしてどっちだっていいような気がします｡
配慮がいるものなのかも疑問だし、影響力が無いとも思えないな。
そこら辺の認識の違いで賛成と反対が分かれるんだろうけど。
参政権については正直どれだけ影響するのかは判らないけど、移民問題なんかを考えるいいきっかけになると思うよ。
外国人参政権。
どんだけ閉鎖主義なのか疑問に思う😥
日本人だって、自分に都合良い党に投票するし、今回は政権交代がポイントの選挙だと思うのですが、他スレでも自民党は駄目‼民主党で☝とかやってますからね。
民主党は売国党とか言う人も少なくない。
それでも民主党は人気が有る。
外国人と言えども、日本に暮らしてる以上、自分達の環境を良くしたいと願うのは、日本人と何ら変わらない。
在日がどうのと言う人も居ますが、今何世紀ですか？って話し😥
お江戸の鎖国は終わってますよ。
一応は経済大国日本ですから、世界から人が集まるのは不思議じゃない。
外国人が参政権を持って、何か恐れる事態が起こるのでしょうか？
私は逆に、不法滞在や犯罪が減るのではと考えてます😊
良い意味での日本のアメリカ化は必要だと思います。
日本をあらゆる民族が共存出来る国。
また地方自治体が主導する道州制など地方分権型の国。
それが民主主義ではないでしょうかね。
ただ不良外国人は排除すべきだとは思いますね。
アメリカだって怪しい外国人に市民権は与えていません。
アーノルドシュアルツネッガー知事では無いですが、
外国人移民一世でも国に対する愛国心や帰属意識がある人には地方賛成権や被選挙権も民主主義かも知れないですね。
なぜなら定住外国人も税金払ってますからね。
ただあえて帰化しない外国人は怪しいですが。
在日でも韓国朝鮮人で族譜に異常に固執する人がいて、
出身本国に異常に先祖崇拝から気持ちが離れられない人がいると思います。
アメリカ移民はポリシーがあります。
やはり一般人民が一から作った多民族国家だとの自負が持てる。
しかし日本には天皇陛下がいる立憲君主の国だから、
過去の戦での事もあり
在日に敵国意識がないとは言えなくもない。
だから帰化も促進されないのかも。
こちらが帰化を勧めても内心は嫌がってるかも知れないから厄介です。
１６さん､それはそれで結構です｡
ただ配慮というのとは意味が違うのでは?納税者であり社会の実質的な一員だからでは?
それはそれで､というのは､そんなに必死で主張しているわけでもないようなので｡
在日が帰化しない理由は天皇制ですかね？
理屈抜きに自分達の不遇は天皇制度にあると考えている。
そんな国に帰化する事は先祖に申し訳がない。
しかし言葉すら話せないので在日は韓国に帰る事もしない。
また昔に在日の本国に返す帰還事業をしたのですが。
実際には韓国は朴政権で軍国化されていて帰れず。
また北朝鮮も共産化されていてスパイ扱いされて帰れた物ではなかった。
結局は帰還事業で帰らなかった人は、
実際にはイヤイヤに日本に残留せざるを得なかった人達だと聞きます。
しかし三世四世と日も経ち間に、
本国の言葉さえ話せない在日韓国朝鮮人も増えた。
もう天皇制度に恨み持つより、
戦後になって新しい皇室が誕生した訳ですから、
私達日本人と共に天皇制度を見つめ欲しいですね。
そもそも日本の皇室には
昔に高氏など渡来系の貴族の血も融合していると言われてませんでしたか？
元々は皇室には朝鮮人、
南扶与ではないですが血流が多少入ってると言いますよ。
在日の７割は済州島出身らしいですが、南扶与でしょう。
在日は日本人と繋がりが先祖から濃いのですね。
運命の出会いですね。
主さんは反対意見に必死すぎるとかチワワみたいとか馬鹿にしていますが国益に関わることなんで熱くなるのは当たり前だと思います。国籍をとらないのに参政権をくれる国なんて世界中どこにもありませんよ。そんなことを主張すればどこの国でも売国奴扱いされます。
１さん､例えに使っても、悪い使い方でのってこなければいいんですよ｡
事実イスラエルは戦争状態にあって他の国にいる民族の支援を受けてます。が､１さんは日本と韓国は現在友好的な関係にあることを忘れていますか?
納税と参政権は別。
参政権は税金で買うものじゃない。
道路を通るでしょ。その道路は税金のおかげで出来ています。
住民投票ならわかるが、参政権…正確には「外国人地方参政権」ですが…
何故「外国人」に参政権がいるの？参政権がほしいなら帰化したら？
…というハナシですね。
>>9
９さん。帰化の条件は見たことありますよ💦国際結婚したばっかりですもん。
もし将来、旦那の国に永住するなら向こうに帰化します。思いやりっていうけど、２国の政治に口出しするのは無責任ではないでしょうか。
ちなみに、私が20越えてから参議院選挙があったから選挙いったことありますよ。
２６さん､正直言って日本国民一人一人に選挙権ほしいですか?と聞いて本当に心底ほしいというでしょうか?しかし、あなたにだけは与えないと言われたら､怒るでしょうね。犯罪者でもないし納税もしているのに､なんで?と｡その人が万年棄権者でも､選挙権はあなたはないよと言われたらなんで、と思うでしょう?
２２さん、違いますよ。天皇制があろうとなかろうと､日本はロシアが朝鮮を支配するくらいなら先に朝鮮を支配したほうがまし､とかロシアが朝鮮を支配したら日本へも容易に来るだろうと思って進出したのだから､天皇じゃないです。帰化しない最大の理由は先祖への帰属意識です｡あまり政治的な問題ではないようです｡
２９さんそうじゃないんです｡お礼をしておかないとたまってしまうので書いているうちに予想以上にレスが多くて急いで書いているだけです｡
もっとチワワのようにほえる人が多いかと思ったら穏健な人が多かったですね｡
外国人参政権獲得に向けて特に積極的なのは民団だと思うのですが、
民団HPにある綱領（決まり）には、「在日韓国国民として大韓民国の国是・憲法・法律を遵守します」、とあります
日本で生まれ育ち日本語を話し日本の風土と文化の中で暮らしていながら、先祖の祖国への帰属意識を持ち続けるということです
当然彼らが参政権をもった場合は、韓国側の利益を考えるでしょう
残念ながら日本と韓国とは、特に竹島や対馬や歴史認識教科書問題などで対立していますが、日韓間で国益が衝突する場面で、あえて彼らに政治に参加する権利を与える必要はないでしょう
それに韓国は日本を友好的にみているのでしょうか？かつて故ノ前大統領は、日本を仮想敵国にするようにとアメリカに働きかけたようですし
まずは日韓間にある諸問題を解決すること、そして捏造歴史教育をやめること、日韓間が友好関係にならない限り、参政権を与えるべきではないです
結局は主さんにも言えますが目線が大衆的では無いのです。
本当に人間的な付き合いしたい人は、
日本人であれ韓国人であれ政治問題に振り回されたりはないと思いますよ。
貴方がスレに書かれたように、
同じアジア人で、
特に日本人と韓国人は遺伝学的にも近いのですから。
元々は大陸を行ったり来たりしてたのですから、区別すら難しいのですからね。
半世紀以上も前の戦争の恨みを持ち出してたら
互いの国民はいつまでも友好出来ませんね。
政治家が互いの国境線を設けて、
帰属意識持たせてるのですよ。
大衆的には若い世代は日韓の分け隔てなんて年々に消失して行ってると思います。
愛国心を嫌韓意識に政治家がすり替えているかも。
しかし互いのスポーツ選手や芸術家や音楽家、俳優や企業家まで自由に往来友好してますよ。
日の丸燃やしたりしてるのは
韓国の一部の退役軍人達とか聞きます。
竹島を占拠して息巻いてる韓国人も恥ずかしい奴らなら、
ネットで在日イジメてるネトウヨも恥ずかしい。
そんなに喧嘩したいなら柔道やレスリングなどスポーツでもしろって思いますよね。
同じ顔して、
同じ文法の言葉話して、
日本人も韓国人もないよね😾
➡外国人参政権は大事だと思います。
その代わりに民族意識があり過ぎる在日にも問題点がないとは言えない。
過去の戦争での怨恨であろうが、
先祖崇拝による宗教的観念なのかは解らないが、
日本を恨んでいて参政権だけよこせでは不自然だとは思います。
人間の差別意識は、民族意識が無くなれば、次は地域差別になり、貧富の差の差別になり、最後には年齢の差別や性差別にもなる。
もう日韓の国境なんて意識じたいが古いのです。
地球が温暖化して破滅する状態になったら国境なんて関係なくなりますよね。
日本で在日の外国人地方参政権を容認するなら、
やはり誰かが言うように
韓国にも同じ事は要求したいし
関係じたいも考え直して頂きたいですね。
反日反日といつまでも
恨を頂きながら歩み
韓国人や在日もある意味で超えなければならない事はあるとは思いますね。
日本人と韓国人は仲良くするために、
日本映画の
『リンダ・リンダ・リンダ』
じゃないけど…
学生の交換留学生制度を増やすべきですね。
そもそも在日一世は朝鮮戦争で斉州島に南朝鮮指令部を置いた際に、韓国政府の虐殺から逃れ 日本に逃げ延びた方たち…
韓国政府は その事実を隠すため、長年在日を売国奴と差別し、国籍や参政権を与えなかった…
今でも韓国人に差別された在日達は多い。
ただ 彼らは韓国が祖国だと言う理由で、 日本に帰化せず、即ち 憲法で定める象徴天皇制、3大義務を放棄して 参政権は欲しいと言う…厚かましいにも程がある。
また 韓国の起源主張、文化泥棒、歴史捏造に 竹島の不法占拠…日韓基本条約を反故にする動きも 韓国側の政治主導で加速している現状では
日本人の賛同を得るのは難しいですね。
そもそも日本の参政権獲得を主張してるのは 朝鮮、中国人とその政府のみですし…
日本にとっては 教科書問題、靖国と同じく内政干渉でしか無いですし…
⁉☝少し変ですね
南朝鮮労働党と、その活動家が日本に逃亡したのが在日の始まりみたいに言ってますが。
こういう歴史認識を大きく歪曲する情報は本当に困りますね。
確かにごく少数の活動家は日本に逃げて来ましたが、
そもそも済州島の活動家は主に学生が中心ですから、一般農民は結局はﾘ・ｼｮｳﾊﾞﾝに鎮圧され、
すぐに拷問の末に農民に戻りましたよ。
だから現在でも済州島には農家がいるのですから。
あくまでも数千人規模の話しでしょう。
それに戦前の関東大震災の時に朝鮮が暴れ出すのを恐れて、
河川敷で軍部が大量虐殺した事実がありますよね。
既に大正時代から朝鮮人は連れてこられてた証拠ですよ。
あと戦前から戦時中の
例えば日本の国会議事堂建設や
道路やトンネル建設、
銀山銀山や炭坑などでは沢山の朝鮮人労働者が働かされてましたからね。
日本に来た済州島からの在日が戦後の南朝鮮労働党関係者が中心って、
よくも言えた物だね。
本当に日本も韓国もウヨクはむちゃくちゃな論理を言うね。歪曲は良くないよ。
帰化や参政権や通俗名問題は
それぞれに語るべきなのだよ。
いい加減に正当な議論するべきですよ。
この問題に関して、私は△の立場です。
私は天下り官僚(警察庁)から話を聞くことがあるので、多少なりとも理解しているつもりです。
特に、朝鮮総連と関係の深い在日朝鮮･韓国人については票の操作が行われる可能性があり、ただでさえ公安当局の頭痛の種なのに、余計に気を遣う羽目になってしまいます。
民間交流とは切り離して考えるべきです。
ただ、在日の方全てが総連と関係あるわけではないので、在日朝鮮･韓国人についてはもう少し議論の余地があると思います。
他の難民等の在日の方々には、参政権を与えても良いというのが私の考えです。
それにしても主さん、お礼レスはもう少し相手に失礼の無いように書かれたほうがよろしいですよ。
主さん、どうしてもこの問題は政治抜きには語れませんよ
留学生交換の推進を述べておられる方がいましたが
韓国からの留学生に聞くと竹島は韓国領であると怖いくらいはっきり言います
日本では危害を加えられませんが
日本人学生が韓国で同じように竹島は日本領だなんて言ったら無事ではすみません
この溝は埋まりません
だって日本での教育でも行われていますからね
やはりまだムリなんですよ
民間レベルで仲良い振りは出来ても政治に関わる参政権については現状受け入れ不可です
ましてや請われてもいないのにね
日本人はアイヌの血も混ざってるから、全部が全部中国やら韓国の血が混ざってるなんて考えない方がいいですよ。
外国人参政権がなぜ必要？税金を納めてる？バカバカしい。税金と参政権は別問題。
外国人参政権と人権擁護法案は二つとも在日の為にあるから俺は断固拒否。
小沢が在日だし、民主党は韓国や北朝鮮とは切り離せないですね。
つーか、アメリカに渡した裏金4000億円の責任やら、不動産31億所有とか、今でさえやりたい放題やってんじゃん。絶対、政権渡さね。
☝竹島問題を口にするから留学生を止めろって言うのですか。
私達日本人だって竹島や北方領土は日本領土と言いますよね。
私も言いますよ。
だからって韓国文化を拒否までしませんよ。
韓流ドラマも見るし焼き肉も食べる。
その論理ならトラブルある国とは一切付き合い出来ないって論理になりますしね。
それなら北朝鮮と同じに成り下がります。
戦争もしてないのに韓国と付き合いしないのですか。
交換留学生を増やして互いの文化に若い間に触れたら仲良くもなれて、
また新しい解決策を作る青少年が生まれないかな。
あと北朝鮮問題があるから永住外国人参政権を容認出来ないなら、
いっそ北朝鮮系を特に注意して
不良外国人の場合は永住権を即刻とりあげたら良いだけでは。
最初にレスしましたが帰化も含めて、
不良外国人はどの国の人であれ、
特別注意するのは常識では…
北朝鮮の程度の為に
ＥＵなど先進国が始めた外国人参政権を
日本も取り入れないのは損ですしね。
日本を国連常任理事国入りさせる気があるのかの問題ですね。
日本の制度を国連向きにしないと
永遠に理事国になんてなれないしね😫
日本を完全な先進国にすべきだと…😔
まず私自身の考え方のスタンスは､せっぱつまったものではありません｡
外国人参政権をやっきになって反対し､これを理由に民主党を売国党だという言い方が少なからずあるのに一驚したことから考えてみたのです｡
納税だけの問題ではない､と言った意見がありましたが､まさにそこがわたしが､ハタと思いあたった点です｡
人間は動物と違って、分業をして社会を構成しています｡納税しているということは､何らかの役務を提供して社会的役割をなして､かつ消費者として存在し､当然のことには､友人関係もあるでしょう｡これは､わかりやすく例えると、籍の入れていない男女の内縁関係が､全然民法上の権利がないかといえばそういうわけでもないことと似ています｡
遺族年金は内縁関係の相手にいくことが認められています｡また近隣の人たちも､あのご夫婦と考えることは普通です｡つまり実をとっているのですね､これは｡
この法律は永住外国人が一枚岩で特定の勢力であると妄想的に考えるのでないかぎり､さほどへんなものではありません。
４４さん文章が読めないんですか?南方系と書いてますよね｡モンゴル人はどうなんですか?わたしはパラオニューギニアフィリピンも含んで考えてます｡中国韓国だけが日本人の祖先だとどこにかきましたか?あんたが一番ムカつく意見です｡なんですべて書く必要がありますか｡
日本の国連常任理事国入りは、例え民🙆党が政権をとって親中国になろうが中国が拒否権を発動します。
中国に忠実な属国になれば別ですが、となれば今度はアメリカが認めないでしょうし。
はたして日本に常任理事国入りのメリットはあるのかな？
もし日本が入っても、拒否権の行使が出来ないと聞きます。国連とは戦勝国で作った戦敗国叩きの場です。
韓国出身の国連事務総長パン・ギムン世界大統領は、実績あるアフガン担当の日本人職員をクビにしたんでしょ？韓国人職員を増やして海外から国連私物化や無能ぶりの批評を買ってます。
さて、そんな韓国と自称仲良しの民🙆党のＨ山さんは、
国連が日本を枢軸国にした敵国条項を取り下げるようパン・ギムンに頼んだけど拒否されました。
これは戦勝国全員一致で賛成なら可能でしょうが、事務総長に頼むのはオカド違いですね。素人でも解るのに。まあ友愛Ｈ山さんの外交センスが良く分かる一コマですね。
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