勝間和代VS西村ひろゆき

見てないし、興味ないよ😪

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観た人に聞いてます

僕もあなたのコメントに興味はないです

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勝間は立派な人だと思うがメディアに好意的に取り上げられるのに慣れてしまって何言っても建設的な事がかえってこない苛立ちが隠せなかった印象かな

ひろゆきは条件反射の口が回るだけで貧困とか幸福感の改善は現実的な意見はあまり言って無い様に見えた 人間的には嫌いじゃ無いが 携帯で部分的に見ただけだから俺個人の感想でしかないが

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どう思いましたか？
って聞いてるから答えたまで😁
観た人に聞きますとは書かれてなかったしね😱

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あれ?
もしかして勝間を叩きたかっただけ?

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>> 5 だれかを叩きたいとかそういうことじゃなくてあの番組をみた人はどんな感想を持ったのか知りたかっただけです



人の感想を聞く前に自分の感想を言うのがルールだと思ったので自分の感想を書いただけです



あなたはどう思ったか？と聞いているだけで叩きたいわけではありません

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勝間さんってよく知らなかったが、あの動画で残念な印象を受けた。勝間さんは難しい言葉を列挙して早口で相手を言いくるめようとしてたが、矛盾だらけだし、明確な論拠もない話を展開していた。ひろゆきの反論に対して、自分の意見を翻す。公認会計士だか何だか知らんが、あの程度でよく信奉者とかつきますね。何を信じるんすか。


と思いました。ただ、ひろゆきが正論を述べているかというと、必ずしもそうではない気がした。

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社会全体のありかたの論議に持って行きたい勝間と、個人や企業の選択の自由の問題と見るひろゆき。
勝間の思考の現実離れした部分と論理的な甘さを、ひろゆきが現実を突き付け、質問自体に意味があるかどうか等に疑問をぶつけて問い質す。
勝間だからよかったものの、｢自由な個人は国家や社会なしにはあり得ない｣｢個人や企業の自由な選択は社会に最善な結果になるとは限らない、それが巡って自由な個人の存続を危うくする｣事が分かる切れ者、例えば亀井大尽が相手ならかなり危なかったはず。
実際、ひろゆき理論ではピックルや工作員が流れ込んで2chがつまらなくなっても、｢居酒屋談義のようなものだから｣放置しておくしかない。

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なるほど

参考になりました
ありがとう

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先に回答された方と重なりますが､どっちもどっちだと思いました｡

勝間氏は現代日本の在り方について社会全体の問題として捉えようとしてる割に､そのﾃｰﾏに対しての議題を相手に投げかけるのでは無くて､､議論する前から答えが既に決まってる議題内容(勝間氏なりの結論)に対して西村氏に同意を求めようとするだけの対話でﾊﾅから議論になってない｡

一方､こういうﾃｰﾏに対してあくまでも個人からの社会への関わりというｽﾀﾝｽを取り続ける西村氏は(無理矢理､大きなﾃｰﾏを問題にして背伸びして議論しようとする勝間氏に対して)発言に一貫性があって矛盾したところもなく､議論そのものとしては西村氏に軍配があがってたと思います｡

ただ､西村氏も大きなﾃｰﾏを議論して前向きな解決策を模索しようとしてる様にも思えなかったのが少し残念でした｡解決しなきゃいけないんですか?とか言われそう(笑)｡

勝間氏が元々の職域を超えたところで大きな事をやろうとして背伸びし過ぎなんじゃないかな｡

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世の中ってのは義理と人情なんだよ。

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勝間の顔ひどい

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ひろゆき圧勝でしょうね。全部見ましたが勝間は人としても何かの専門家？としても全然駄目。勝間自身の考えを認めない奴は駄目だっていう他人を見下した奴には議論とか討論ではなく会話も出来ない。結論が決まってて私の意見に賛成しなさいよって感じでしたね。テレビで取り上げられる女ってだいたい似たようなものですよ。負けたらすぐに話をすり替えまたまける。そして最後にあなたは人を上から見て見下しているって人格攻撃。勝間の自己紹介が面白かったですね、自分の考えしか認めないっていう。最後の専業主婦のところも面白かった。勝間がひろゆきを睨んでた。

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>> 11 世の中ってのは義理と人情なんだよ。 どういう意味ですか？

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