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重い話です。嫌な方はスルーしてください。
私は広島出身で被爆二世です。親戚にも被爆者が沢山いて亡くなった者も沢山います。昨日友人の家に遊びに行ったら中国人（２８歳）の知人がいました。私の出身地の広島の話（お好み焼きやモミジ饅頭）をしていたら彼女が広島、長崎の人は原爆を大げさに言い過ぎ、日本人が中国人にした事がよっぽど酷いと言い出しました。私は言い返す事が出来ずにそのまま帰りました。後、友人から電話があり何も言わない私に中国人の彼女は憤慨していたらしいです。友人に日本人は酷い事をしたんだから広島、長崎は天罰だよ。そういう風に彼女に言うべきだったと言われました。何かスッキリしません。天罰だなんて。
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正直、広島も長崎も中国も私には歴史の教科書の世界です。日本人ですから、広島・長崎については小学生からたくさん勉強したし、モチロン見に行ったり感じたことも多いです。
まさか弥生時代やら戦国時代と同じ程の感覚ではありませんが、体験者は身近にいませんし、やっぱり自分のことと同じようには思えません。
こんな私の意見ですが…。
それでも、天罰とかおかしいと思う。日本が中国に酷いことをしたとしても、それと広島・長崎は関係ない。それぞれに傷ついた人がいて、傷ついたのはそこにいた普通の人たち。
なんで普通の人（中国）が全く関係ないことで普通の人（広島）を批判するのかもわからないし。
批判する対象にするのもわからない。なんで比べるかもわからない。矛先がおかしくないかしら？
私ならイラッとして自分なりに言い返すか、バカじゃない？とだけ言って無視すると思います。
中国人は情報統制されてますし、何も知らないんです。で、独裁政権の都合のいい嘘を刷り込まれてますから、議論が噛み合うことも、最初から無いです。日本にいて、日本人の癖に、そういうでたらめを信じている人がいる、ということの方が、よっぽど問題です。ちなみに日本政府が、アメリカに原爆投下の謝罪を、要求したことは無いそうですし、アメリカの一般国民は、放射能の怖さを知らないそうです。
戦争で日本が中国に対して行った虐殺や暴行は事実で 中国史ではきちんと教えていますが 日本史ではあまりそれを教えず 長崎広島の原爆については強調して教えていると思います。
日本は 確かに中国に対して卑劣なことを行っており 中国人はそれについての謝罪をされていません。
過去の歴史は 先祖の物とはいえ 今私達ができるのは 中国人に「日本は当時残虐だったと思う。申し訳ない。」ということだけでないでしょうか。
天罰だと 中国の人が思う気持ちも理解できなくはありません。
ただ 戦争はどこの国もが被害者で加害者であり 一概に天罰の一言では済まないとは思いますが…
残念ですが日本は 戦争について正しい史実を十分教えておらず そのためいつまでも中国と仲良くなれないのだと私は思います。
ありがとうございます。広島に帰省しお墓参りに行くと８月６日に亡くなった母のいとこの名前があります。一歳と三歳です。四歳の娘がいる私は胸が締め付けられそうになりました。もちろんその一家は全滅です。天罰だなんて悲しくて。
ありがとうございます。日本人が中国人にした酷いしうちは理解しているつもりです。だから言い返せなかった。でも広島、長崎の被爆者もヒトラーに迫害されたユダヤ人の方達ももちろん空襲の被害に遭われた方も皆戦争という行為の被害者だと思っていました。だから中国人の彼女の言葉に驚きました。そして日本人の友人からの天罰発言にショックを受けました。
中国人の知人さんはそういう思想だから、お国柄か教育の問題だと思います。
が!!
日本人のくせに、中国人の友人の機嫌をとるために、主さんにそんなことを言ってくる友人の方が許せません。あんた何人？天罰って意味わかってんの💢って思う。
その人もう友人じゃないから。
イヤな思いしたね主さん…
主さんはその友人に対して怒って良いと思う
黙るんじゃなくて感情を素直にぶつけて下さい
感情を表に出さず、なにかあったら自分の意見を引っ込めようとする日本人は、外国人からすると奇妙に映るそうです
激しくぶつかって初めて解り合えるということもあります
ちなみに戦争被害については、どっちが酷いとか天罰とかそんな問題じゃないと私は思います
私も６さんに同意ですね。
日本は原爆を投下された。だから一番の被害者のような顔をしてますが、日本も、中国も、アメリカも、ドイツも、フランスも……。どこも酷い行いをした過去があります。
どこが悪いとか、天罰とかではなく、歴史を知ってこれから同じ過ちを起こさないようにしようというきもちと、言葉が必要だったのではないでしょうか？
情報統制と言えばどこの国もあるのでしょうね。海外にいた頃はたまに日本の捕鯨や
イルカ漁の残酷な血だらけ映像を放映されてた。
それ見て「大袈裟にやってくれるなあ」なんて思った。港中血だらけ、海も構内真っ赤。
でも和歌山のスーパーでイルカの切り身売ってるの見た時はショックだった。
普通にパックに肉を詰めラップにイルカと印字されたラベルが貼ってあった。
そういえば日本でイルカ漁のニュースなど映像見たことない。実際古くからあって今も
受け継がれ食べてる地域はあるのにね。
あまり中国人のこと言えなかったりして。
主さん、はじめまして。今は広島に住んでいますが出身は四国です。
率直に思ったのですが何故、広島・長崎の原爆の話と日本×中国の話題とをごっちゃにするのでしょうかね…根本は「戦争」という事なのですがどちらが悪いとかではないと思います。勿論「天罰」という言葉を使ったお友達の真意も微妙ですね😓
4さんに同意です。
中国は情報統制が敷かれています。
日本みたいに、こうやってネットで様々な意見を募ったり、外国のサイトにアクセスして調べたりという事が容易にできません。
その人達が悪人という訳ではなく、知らないんですよ。知る事ができるのにその手間を惜しんで無知のままでいる日本人もいます。
そういう人達は、悪人な訳ではなく、可哀想な無知な人達なのですよ。残念ですが簡単には会話が噛み合う事はありません。
4さんもおっしゃっておりますが、同じ様にアメリカ人の多くは、原爆の恐ろしさを知りません。
でも、中には理解している人もいます。恐ろしさを知らないまま原爆投下に関わった人が、終戦後に色々知り、現場に謝罪に訪れたいと申し出た事があったそうです。でも、日本（というか現場かな？ 広島か長崎かは失念しました）は断ったそうです。
そのアメリカ人は死ぬまで謝罪を望んでいたそうですが、結局叶う事はなかったとの事。中にはそういう人もいます。原爆は辛い、まだ乗り越えられない過去だと思います。でも、私はその話を聞いて胸が痛みました。
皆が色んな事を理解して事実を知れば、きっと敵はほとんどいなくなるのにね。
その友人はおかしいです。
何故天罰？？自分や血縁が同じ立場であっても言うのかしら…。
そういう言い方をしてたら、中国だって４千年の歴史で占領掠奪迫害して来たのだから、日本に荒らされたのも天罰じゃない？と言う話になってしまいます。
でも日本人も中国朝鮮にした事について無知です。常にした側は、忘れがち、見ないフリをしたがります。未だに捏造論とかも出ますからね。
アメリカもそうですね。
アメリカに対しても原爆は「酷い」と感情的に責めるのではなく「放射能の後遺症の怖さを伝える事」が近道だと思いますが、やっぱり当事者でないから気楽にそんな風に言ってしまうのかも知れません。
被爆者の方々は国内での差別まで受けたり、大変だったと聞いた事もありますし…。
ただ、無意味に責めたり謝ったり「あんたたちだって～」と言い続ける事は解決にはならないと思いますが、難しい話です。
長々と失礼しました。
私なら今の中国のチベット侵略はどうなのか？と言うかも。
そんなに日本人が憎いならどうして日本にいるのかなと思いますね。
もっと仲良くできる民族の国に行けばいいでしょうに。
その日本人の友人もおかしいよ。
再レスすみません。
過去の歴史上でおこった事は長い長い年月をかけてその意味をしらしめていく物じゃないでしょうか。あれはあれで正しいやらこれは間違っているやら…
ただ「戦争」というものは憲法9条にもあるように繰り返されてはいけません、絶対に……。
とてつもない方々の尊い命の上で今生活しているのですから。
話の本筋から外れてすみません！
他の方もおっしゃるように素直な気持ちをぶつけるべきです
天罰などとお門違いもいいところって私は怒ります。貴方方の苦しみを私達はちゃんと知らないが
けして被爆者が小さな子供達がそれを貴方方にしたわけではない
貴方方も被爆者についてなにもしらない
私もちゃんと学ぶから
貴方方もまなんで
天罰を取り消せ
と
悲しくて
目の前が暗くなりました
なあんか、その友人胡散臭いね色んな感じ。
中国という宗教に毒されてそう。
それはそれとして、お礼に書いていらっしゃる通りだと私も思います。
今の共産主義中国の原点は、正に反日なのです。日本やアメリカ、欧州が自由民主なのに対し、それらの国にプライドを傷つけられて来た中国は、戦後、それらの国とは違う体制で豊かに強くなろうと試みました。結局失敗におわりましたが、人民を鼓舞し、煽動するのに、反日は当たり前の材料なのです。天罰とか、いかにも彼らが好きな言葉ですよ。
そんな国の人の言う事です。解りあえる可能性は少ない。友人も、頭の軽い感じがする。
だから、あんまり悩まないでいいと思いますよ。
もうホント・・・。善人ぶって現在の資料研究結果を無視した日本自虐史観はやめようよ😥。ちゃんと歴史勉強しようよ😥。
今どき南京大虐殺とか真顔で言ってると笑われるよ❓😥。ホント無知は恥ずかしいよ❓😥。
主さん、その中国人と友人に言ってあげて下さい。チベット、ウイグルに対する民族浄化や虐殺はどうなるの❓と。その代償として中国に核兵器落とされても文句ないんだね❓と言ってあげて下さい。
残虐な行為は中国もお互い様。てゆーか、中国側は共産党と国民党が殺し合いをして日本軍が殺した数よりはるかに多いだろう。まずは日本軍を利用して勝つために殺し合いに引き込んだ中国共産党を憎んでほしいな。
戦争ってどちらも加害者被害者になり、兵士より犠牲になるのは武器を持たない老若男女の一般市民。
広島、長崎の原爆、東京大空襲、ドレスデン、ハンブルグ、ロンドン空襲、なんの抵抗も出来ない人を機上のスイッチ一つ押せば殺す事ができる。
兵士は開下に広がる炎は見えても阿鼻叫喚の地獄は見てない、自分の放った爆弾で亡くなった亡骸も見てない。
ナチが無抵抗なユダヤ人や一般市民を迫害したかと思えば、勝戦国ソ連兵によるドイツ人女性へのレイプ。
ソ連兵のレイプで身籠ったまま自殺に追い込まれたドイツ人女性は後を経たなかった。
中国での日本兵の行いが悪いなら、勝戦国中国人が行った日本人女性へのレイプは許されるのか？
戦争に天罰って言葉もどちらが悪いも当てはまらない。
一番の犠牲は無抵抗な一般市民だ。
主さんの趣旨からずれてごめんなさい。
私は長崎で生まれ育ちました。
そして約十年程まえ一年間中国で暮らしていたので、中国人の気質もだいたいどういうものかもわかってるつもりです。
その事をふまえ主さんのスレを読んで主さんの日本人の友人に対して違和感を感じました。
私も読んで同族である日本人に｢天罰｣なんて言葉を使われてショックです。
その時の主さんの態度としては私も同じく黙ってるしかなかったでしょう。
ただあとから日本人の友人に言われた事に対しては反論してたと思います。｢確かに日本人は中国侵略というかたちで中国人を苦しめたかもしれない、でも自分たちも原爆を落とされて十分苦しんだのに、さらに自分の口で天罰だったと自分を卑下するよう言葉を口にするのは耐えられない!!(友人であるあなたにどうしてそこまで追いつめられないといけないのかわからない)｣と言ってたでしょう。
主さんは今後その友人とはどのように付き合っていくつもりですか？
酷い中国人と友人ですね(ρ＿；)
中国人は中国共産党の都合のいいようにしか、教えられていません
最近ではGoogleを撤退させて👿天安門事件👿チベット👿ウイグル👿
など沢山の現在の弾圧と虐殺を知られないように必死です
日本や他外国に行ったなら、真実の自国🇨の非道ぶりを知れ💢と思う
日本人への自虐史観植え付け教育は酷いですよ⤵ 私は子供達に本の読聞かせをする機会があるのですが、歴史の本を選ぶ時、反日サヨクの本がほとんどで、例えば【戦争とくらし百科】監修者早乙女勝元の本では、南京事件を南京大虐殺と名を変え死者数も20万人以上上乗せして書いたり、日本人に自虐史観を持たせるための作り話盛り沢山です🌋
でも悲しいことに反日の中国人が今以上に、日本に入り込んで来ます
主さんの体験されたようなことが、これからはよくあると思いますよ
味方の台湾やタイやパラオの人達は日本人に自虐史観を持たないよう言ってくれてますよ
民主党の支持母体の日教組が、間違った教育しています 小沢幹事長は民主党議員を大勢連れて中国行きましたよ
日本人は本当の歴史を知って、無知な中国人に言い負かされないようになってほしいですね🇯
満州事変と重慶爆撃はまずかった。それについては頭が上がらない。
しかし毛沢東は許したし日本もその都度謝罪している。
いい加減おひらきにし、未来思考で付き合いたいものだ。
だが、
朝日新聞、毎日新聞、岩波書店、色々おりますが国内の左翼共が日本ユスリのネタを中国韓国にご注進してます。ある時は捏造までしてね。
こういうカス共を日本より駆逐しなければ、いつまで経っても隣国との友情など夢ですね。
自分も広島出身。被曝二世は親が申請しませんでした。
まず、戦争に正義も悪も無いです。
強いて言うなら、どっちも悪です。
酷い事をしない戦争なんてありません。
まあ、その友達や中国人に腹立つなら「戦争で正しい事を言ってみろ」とか「チベットは❓」とか言えばよろしい。
もちろん、貴女も少し勉強してからね。
中国人は一番優れた民族だと自負し、愛国心も強いですね。中国では中国がいいように歴史を習っているのでしょう。自分たちがしてきたことは棚にあげて。
日本は日本がされてきたこと、日本人がしてきたことを習います。戦争に意味がない。人が殺しあって何になるのか。そういう意識が諸外国から見ると平和そうに見えるんでしょう。
原爆は悲しい出来事です。被爆したかたが少しでも身体かつらくないように、暮らしやすいように政府ががんばってほしいです。
反日教育を国ぐるみでやってる中国韓国はそういうことを言う人間がいるのは事実です。
阪神大震災も天罰と言い張る連中がいたわけで。要するに日本人を非難したくてたまらないんですよ。まともに相手にしないことです。
主が戦争起こしたわけでもなんでもないし、折れる必要はありません。何か言われたら「コメントしたくない」で良いと思います。
沢山のレス本当にありがとうございます。私は勉強不足で皆さんのような深い知識はありません。アメリカ人の知人がいますがアメリカの責任を追求した事はありません。アメリカ人を本当に憎んでいた祖父母は生きていたらたぶん付き合うのを嫌がったろうと思います。でもきっと憎しみからは何も生まれないと思います。だから中国人の知人の発言と日本人の友人の天罰発言には驚かされました。
中国人の友人います。母国での反日論を唱える人は一部だけって聞いてますけど。
たまたま反日思想の中国人だったんでしょうね。
原爆についても、日本の問題だけではない、余所の国の事情もあったはずですよ。
その辺は周辺国やソ連やアメリカなどの観点を探ってみれば、複雑な理由が解るかもしれません。
決して単なる天罰ではなかったということです。
そんな単純な理由で、核爆弾なんか落としませんよ。
アメリカには早く戦争を終わらせる必要があった。とだけ言っておきます。
やはり‥どんな国の人々にも‥毅然と日本人の一人としてのプライドを持って接していきたいですよね‥それには日本で起こった悲惨な原爆についての正しい知識★また他国に対して日本が起こした犯罪や事件なども正しい知識を得る為に勉強しないといけないですよね‥人種や国籍は違っても、一人の人間として向きあってとことんお互いに話をしていけば‥きっと！どこかで妥協点なり、お互いに気持ちを理解しあえるような気もますよ。主さんは被爆者としての家族を持っていることを誇りに思ってください‥沢山の被爆者の方々の尊い命の犠牲のうえに私たちは平和と安全と幸せを頂いて生かされています。感謝しています。
大陸の方は、もっともっと酷いことをしたそうです。また、戦争で死なれた方が、街の住民より多いのは如何ナモのかと考えます。
また、日本人の振りをして、強姦致死や強盗をされた話を良く聞きましたね。
また、日本人（兵隊）が南京入りしてから犯罪率が下がって、逃げていた民間人が街に戻り始めた頃終戦を迎えたとも聞いてます。
私は仕事柄でもプライベートでも彼等の事を知っていますが、あの連中にはハッキリ言ってナニを言っても無駄です。華僑思想の上に捏造された偽情報を刷り込まされている上に歪んだ教育をしております。日本が今現在言われている事柄はその殆どが勝戦国による捏造ですよ。更に日本の戦後復興による彼等の妬みが加わっております。因みに中国人は日本はもとより、世界のどの国に行っても非常に評判が悪いですよ。
その当時の広島長崎に投下された原子爆弾の核兵器について言及しておきます。連合国軍、所謂、あれはアメリカ単独の行動です。あの末期の大戦では核兵器を使わなくても勝敗は時間の問題でした。巷で大戦を早く終わらせる為と言われているのは戦後世論を見計らってのアメリカの都合の良い言い訳です。ならばアメリカが核兵器を投下した本当の理由は、あれは実戦で使用した際の、核兵器によるその影響の実際のデータを欲しかった為ですよ。ただのデータ取りです。そして日本が巻き込まれた第二次世界大戦、太平洋戦争はあれはアメリカによる罠にはめられてしまったのが本当の理由です。日米の最終交渉時にアメリカが用意した３件あった案件の内、お互いに了承出来うる一つの案件をアメリカのある次官が無断で事前に意図的に引き抜いております。これが第二次世界大戦と太平洋戦争勃発の根本的な原因です。そのアメリカ側の案件の提出に日本は賭けていた（事前に日本側もその情報はある程度握っていました）のですが、最終交渉時、その案件が無かった為に、万事休す、やむなしとなり、→
南下させていた大日本連合艦隊をそのまま真珠湾へ突入されたのです。その最終交渉時に、その案件が提出されていたならば、その時点で電報にて連合艦隊に連絡して帰還させる手筈でいたのですよ。そしてアメリカ側は仕組んだ罠で日本が真珠湾を攻撃して来るのは一週間以上前には事前に知っておりました。真珠湾への攻撃成功はあれはアメリカ側のその後の行動（反撃と世界の他の国に対する大義名分）をつけやすくして行動（反撃）し易くする為です。その後のインド人の博士が『日本無罪論』と言う本を出版していますよ。そして戦後行われた東京大裁判はあれは勝戦国側の一方的でねじ曲がった内容です。更に戦後、連合国軍総司令官のマッカーサーは、『勝てば何でも出来る』と発言しております。この言葉に隠された本当の意味は、『勝てば事実の捏造はおろか、その後の事実隠蔽や画策や謀略やその国の命運は全てこちら側が勝手に出来る』と言う意味です。それが今でも生きていますよ。→
因みに原子爆弾、所謂核兵器を最初に研究していた国はドイツです。ドイツ敗戦によりアメリカとソ連がドイツに侵入して当時の科学者と資料を全て持ち去っております。アメリカは持ち帰った資料と科学者達を元に、強制的に使って開発を続行させて作り出しのが本当です。アメリカとソ連がね。因みにアドルフヒトラーは環境を破壊する物は大変に嫌っておりました。なので核兵器開発にはヒトラーは興味を示しておりません。更にドイツによるユダヤ人大虐殺も戦後の勝戦国側による捏造が行われております。実際の数は今現在言われている数の１／４以下にも満たない数ですよ。年が下るにつれて何故だか次第に数が増しているのですよね。そしてアドルフヒトラーが率いる当時のドイツの恩恵は今現在、至る所にありますよ。更にかの有名な松下幸之助翁も彼に付いて肯定的な意見で言及しております。当時のドイツは2000％のインフレで、ヒトラーの時代でここまで回復させた。彼が失敗したのはそれをそのままの形で外国へ持って行った事だとね。私も同じく思いますよ。→
⬆それってソ連コミンテルンと関わりあるよね？
ルーズベルトに近かったソ連スパイと日本の近衛文麿。
日米開戦をやらかしたのは、地政上、日独より挟み撃ちに窮していたソ連を、ソ連コミンテルンの指導のもと、共産主義者たちがソ連を助ける為に起こした戦争だという有力説がある。
最近アメリカでは次々に極秘文書が明らかにされとります。
左翼は完全にスルーしてますがね。
田母神さんもこれを言って更迭されましたね。
こんなスレ立てると、大体この流れになるよね。
その中国人の言った気持ちも分かんなくないし、主さんが憤慨した気持ちも良く分かる。
戦争には被害者も加害者もないんだよね。「勝てば官軍、負ければ賊軍」なんだよ。
それが戦争なんだよ。
みんなは必ず誰が悪いとか言うけどさ、主さん、悪いのは戦争起こした奴なんだよ。
いや、戦争自体が悪だろうな。
その中国人の言葉を深く噛み締めて、戦争って奴は７０年もの時が流れても、今だ市民の心の中に憎しみや傷を残す事に気づいて下さいね。
主さんがその中国人に言い返さなかった事は、とても立派な態度だと思うよ。
沢山のレスありがとうございます。興味深く読ませていただきました。私も何もわかっていないのがわかりました。たぶん中国人の知人とも今までと変わらない付き合いを続けていくと思います。いつか機会があったら話をしてみたいと思います。ただ広島、長崎でなくなられた方達が天罰だと言うのは納得いかないです。皆さんの言葉に胸のつかえが取れたような気がします。
結局 中国の方が悪いという議論が掲示板に沢山出されていましたね。スレッド主はそれで満足ですか？
途中から、被爆者である家族に誇りを持ってとか、太平洋戦争の裏知識を長き書く人がいたり、、
戦争も体験していない私達に 何が言えるのでしょうか。過去の歴史や 隣の国を悪く言うことなんていくらでもできます。
大勢の人がここで主張したアンチ中国 のような気持ちこそ 戦争の大元であり 次の世代の戦争を生むと思います。
スレッドをたててみんなの意見を募るのは自由ですが 重いテーマほど軽々しくたてないで欲しいです。
こんな所でそういうテーマを軽々しく出せば他国の批判と 中途半端な愛国心の気分悪いレスが延々続きます。
匿名の掲示板で、中国批判や戦争知識の暴露、半端な愛国精神の主張が次々でるのを読み 主は満足ですか？
私は日本人として恥ずかしく思いました。
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