鬱は なぜ責められるのかな❓

うつ病という病気も確かに苦しいものですが、癌の方から見たら少々贅沢な悩みに見えるのかもしれませんよ。
私自身、うつ病を克服した１人ですが、このサイトを見ていると、｢私うつ病かも｣とか｢うつ病ですか？｣とか、すぐうつ病と結びつけたり、診断を仰いだり、非難されたと騒いだり、全面に出し過ぎなような気がします。

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やっぱり軽々しく口にしちゃいけないと思う。死にたいと言ってしまうことがうつ病の症状だとしても、病気の人にとってはふざけるな、と思うと思う。ましてそれが公の掲示板。掲示板に書けるなら大丈夫なのでは？と思ってしまいます。

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鬱でもこの掲示板には鬱関係のｽﾚ立てません😫顔が見えないから、本音やｲﾗｲﾗをそのままぶつける人がいますね。そういう意見で凹むのもﾊﾞｶﾊﾞｶしくて(失礼)
恐ろしい世の中です…👿

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私は鬱と言うものになった事が無いので、鬱の人の気持ちが正直分かりません😫
鬱の人のスレを読んでると苦しいと言う気持ちが伝わってくるのが分かる人もいます。
けど、ある鬱の人のスレにレスをした人が居てスレ主はお礼文に「医者でも無いのになにが分かる」「医者ににしか分からない」と、書いてるのを読んで確かに、医者じゃないと専門的な事は分からないと思うけど、中傷する人が多いここに何故、鬱の事を書くんでしょうね。

私の義理の姉も一人鬱なんですがね。

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１さん そうですね😣確かに 鬱かもとか 簡単に言う人もいますね😫ただ 癌と鬱 誰でも 癌は 命がかかり 重いとわかって いるはず。鬱の悩みに癌を引き合いに出すのは 私の中で 納得いかないんです😠

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２さん 身体の悪い人は そのように 簡単に味方が つくんです。鬱病も同じなのに。病気なのに…鬱の方達は 何故肩身の狭い思いをしなきゃいけないんだろう…😣

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３さんは 鬱なのかな…😣このｻｲﾄには 心の悩みというｼﾞｬﾝﾙは あっても 利用するのは 危険ですね💧病状の悪化は 間違いないでしょうね💨残念な話しです😠

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このサイトで良く見るのですが、他の事でスレ立てておいてレスが荒れたり批判のレスが多いと「私は欝です」とか言い出します。
欝なら携帯見てないで病院行け。薬飲んで治してから来い。と思ってしまいます。
欝だと死にたくなるから、人に迷惑かけてもいいんだ。好きな事書いてもいいんだって人が多いのには腹が立ちます。

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４さん…なるほど…そういうやりとりの展開にもなり得ますね😫わかってもらいたかったけど わかってもらえなくて、ｷﾚたのでしょうかね…😠

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肩身の狭い思い？
それは違うと思います。
無理に同意を求めようとするから、反対意見が来た時にそう感じるだけだと思います。
私はこのスレ自体、うつ病を全面に出して同意を求めてるとしか思えません。

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うつ病の自殺願望の症状と、余命宣告された癌患者さんは秤にはかけられない辛さが双方ありますよね。
簡単にかわれるものならかわりたいと思えるかもしれませんね。
ここの掲示板でうつ病の人が『辛い』と書いても「甘えだ」とかなってしまってスレ立てた方を更に苦しめる事起きてますね。
双方匿名だから出来る事で目の前にしたら出来ない事ですね。

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８さん そんな鬱の方はいけませんね💨迷惑かけても 平気な鬱の方もいるんですね💧でも 真剣に治そうと糸口をさがしている姿勢がうかがえる人には 【治してから来い】は 悲しいお言葉に感じました😢

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うつ病は、最近社会問題になってますよね？自殺率が高いのを御存じですか？症状がよくなった方でも、ある日突然自殺するんですよ。見た目にはわからないんです。波があるので…。たくさんの書物が出ているのでみなさん読んでみては？私は自分がどうなのか気になり読んでみました。かなり勉強になりました。

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１０さん 鬱の人にとって理解者が 少ないことは事実です…だから同意を求めるのです…誰かが【そうなんだ つらいね】そう言ってくれるだけで救われるんです💧

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１１さん 身体病 精神病の患者同士は むしろ 向き合ったりしないほうが いいですよね😠双方つらいことには 変わりないのです😢

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こんにちは。鬱のスレは見るだけにしてます。本当に知識が無く、鬱の方には頑張ってと言ってはいけない事ぐらいしかわからなくて、すごく辛そうだから何かと思ってもレス出来なくて。鬱の方にお聞きしたいと思ってしまうのですが、ここにスレ立てることで何を求めてるかってことなんです。死にたいと言われてしまうと命がけで闘病生活を送っている方々には不快に思われてしまいますよね。話相手が欲しかったり、辛い気持ちを告白したいのであれば、死にたいという極端な意見ではなく、鬱で今気分が落ち込んでいて、話をしたいとか、鬱の方または鬱について知識がある方限定とか、スレを立てる時点で詳しく書いておけば、荒れるのを防ぐこと出来るんじゃないかなと思うんです。鬱を甘えていると言うことはこうゆう場所では簡単に出来てしまうし、癌と比較されるのもおかしな話だとは思うので、そうゆうレスが来ないようにスレ立てる時点でどうにかって思うのですが。やはり気分が落ち着かないときは無理なのでしょうか？

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私は治療不可能な狭心症と鬱を持ってます。いつ発作が来てあの世にいくかわかりません。どちらの気持ちもわかりますが、あまり相手の気持ちを逆撫でするような事は言わない方がいいですよね。人により励ましでも表現の違いもあり、受け止める側も千差万別です。もし励ましなら自分が言われたらどうだろうと考え回答したらいいと思う。癌は癌で辛いけど鬱は鬱でまた苦しいです。病気は違っても苦しさの事情は違っても病気で辛いのにはみんな変わりないと思う。

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１３さん 自ら書物など 読まれたんですね😃それだけでもﾎｯとするお言葉です😢鬱は 社会問題です…低年齢化も気になるところです💧

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１６さん 鬱の方々も 性格によりけりだと 思うのですが、ただ 同調してくれることを望み 理解してほしいという気持ちが 大半なのだと思います😣望み通りに答えがくるわけでは ないこともわかった上だと思いますが いざ きつく言われると 心の動きや 身体症状が 大きく変わるのは 間違いないでしょうね😣

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１７さん その通りだと思います😢つらい病同士 比べ合い、ののしり合い…そこから 何が生まれますかね😣狭心症に鬱…おつらいでしょう😢でも１７さんが大きな人に思えました🍀

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16です。主さんお返事ありがとうございます。同調して欲しいという気持ち事態悪いことではないですよね。その気持ちをスレに書き込んでおくのは、やはり無理なことなんでしょうか？同調して欲しいと書くのではなく、気持ちを落ち着けたいと書いておくとか…。死にたいと書いてあるスレの場合もやはり同調したほうがスレ主さんのためになるのでしょうか…？でも死にたいと言われてしまうと、もう少し待ってとか命を無駄にするなんて…のほうに行ってしまいますよね。質問ばかりでごめんなさい。

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１６さん 死にたいと言うのは 波なので【死にたい気持ちになっちゃったんだね。でも、すぐ 落ち着いてくるから大丈夫😃】って 言ってあげるだけでも 安心します🍀同調してほしいと 正直に書けばいいですね😃名案だと思いますが感情的に ｽﾚ立てちゃうんでしょうね😣

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主さん。丁寧に教えて頂けてありがとうございます。死にたいという気持ちが高まってしまう時があるんですね。経験したことはないけれど、それは辛いですよね。感情的に助けを求めて、死にたいとスレを立てているなら、尚更批判はきついですよね。どうにか批判がいかないようにしたいですよね。鬱って自分が経験していたり、回りに鬱の人がいないと、なかなか理解出来なくて、ここで本当に沢山の方々が鬱で苦しそうでびっくりしていました。主さん色々と勉強になりました。ありがとうございました。

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２３さん とんでもないです😳私は 何も😣無力なものです。私も昔は 無知で性格もきついので 鬱をはっきり 甘えだと 言っていました😢自分がﾊﾟﾆｯｸ障害になり 鬱状態に陥ったことがあり 私なりに今までのことを反省し 勉強しました📝自分が経験し あまりの苦しさ…生き地獄に 初めてつらさを知ることができたのです😣

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鬱のかたはやはり専門医と理解あるかたに見守られて改善されるまで過ごすべきだと感じます。ここは鬱まではいっていない人の為のものと考えないと無謀です。色々な人がみて感じた事をレスする訳ですし。鬱の方は頑張らなくていい とか ありのままでいる事が大切なんですから

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つい今まで他の鬱の方のスレに誠心誠意私なりにレスしていました。（私も鬱経験あるし人生に絶望した事も何度もあるから）で、そのスレの主さんにいろんな方向から私なりの意見を書かせて貰い、今レス制限になり止めたんですが、最後のその主さんの返事に正直失望しました。たくさんの方達にいろんな励ましや温かいレス貰って、それに一つ一つ律義に答えてはいるけど、ああ言えばこう言うの繰り返しでした。一体どう言えば主さんの気持ちを動かせるのか必死で考え言葉を選んでも、結局全く届かないんだとハッキリ感じました。残念でなりません。やりとりは一体なんだったんだろう…と。鬱経験者だからこそ分かる部分あったし。でも何だか分かった気がします。鬱患者にも何とか回復に向えるタイプとどうしても無理なんじゃ無いかと言うタイプがいるのかも知れないと。鬱患者がすべて自殺する訳じゃないと言う事が、それを表してるんじゃ無いかって。このサイトでも、レス貰ってちゃんと元気を貰い光を見出だしてる人もいれば、全く響かない人もいますよね。もう疲れました。一人でも多くの人が、温かい人達のレスで元気を貰える事を祈ってます。

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>> 25 鬱のかたはやはり専門医と理解あるかたに見守られて改善されるまで過ごすべきだと感じます。ここは鬱まではいっていない人の為のものと考えないと無謀… ２５さん 専門医と理解ある周囲の人間…私もその方がいいなと 思いました😣かわいそうとかなんとかより、危険で見てられません😠

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>> 26 つい今まで他の鬱の方のスレに誠心誠意私なりにレスしていました。（私も鬱経験あるし人生に絶望した事も何度もあるから）で、そのスレの主さんにいろ… ２５さん 残念な話しです😢みんなの親切を受け取れないのは 鬱とは 無関係の話しですものね😣その方は 何を求めたんだろう💧素直さがたりない 主さんだったのでしょうか💧こういう話しを聞くとｶﾞｯｶﾘですね😩

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私はさっきも書いた通り、自分自身が鬱経験者だったし、今も身体すごい辛いから、さっきの話のスレの主さんとか、他の鬱や心の病気で苦しんでる人達のスレを見て、自分の事のように胸を痛めたり、非難レスに対して主さんの立場で悲しく思ったり憤りを感じたりしてました。
でも、さっきのスレの主さんは連日たくさんのレスに対して返事をびっくりする位返してます。正直こうして打つのはかなりの体力と心の消耗です。（健康で無いなら）
それが出来てるさっきのスレの主さんは一体…と、逆にそっちに憤りを感じてしまいます。『携帯依存なので』と言ってました。一日いや連日それだけの携帯いじりが出来るなら、心にいい本を読んだりとか違う事にエネルギーを使えばいいと思いました。私は今まで彼女側の（味方と言うと何ですが…）人間でしたが、もう今まで反発意見をしてた人達の気持ちも分からないでは無くなりました。もちろん他の鬱の方に対しても同じじゃないですよ。あくまでもああ言えばこう言うタイプの人に対してだけです。私や他のレスした人達が何だか馬鹿らしくなって来ました。ほんとに心底主さんを心配、気にしてレスしたのに…

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>> 29 ２９さん 私もその主さんのｽﾚ見ました❗正直 自分から傷つきに来てるのかと感じました💧私は 読んだだけですが😣みなさんの言葉も かわされてるような感じでしたね😠２９さんの 気持ちわかりますよ😢でも もう その主さんには 関わらない方がいいでしょうね😣２９さんの心が傷を負う気がします😢こういうｹｰｽもあるのですね😩

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主さん、ありがとう☺温かい人なんだと感じました😊（やっと絵文字使う気力になりました😊）
もう私も携帯依存に完全にならない内にこのサイトから離れようと思います😊
（心の悩み欄以外でまた困ったり知りたい事があったらまた…と言う感じで✌）

さ～、これ以上引きずり込まれない内に私は私の楽しみに時間を使うぞ～🙋って感じです。主さんも優しいからあまり引きずり込まれないように✌
ありがとうございました❤

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>> 31 ３１さん😃良かった…❤実は 私も３１さんに似てるんです😃ここではない ｻｲﾄで 三年近くいました。そこで ｽﾞﾀｽﾞﾀになりました😢私も少々 依存気味😠でも すこ～しずつ離れたいとは 思っています💧私は 境界性人格障害が引き起こした 抑鬱持ちの重度ﾊﾟﾆｯｸ障害 で 回復してきていて 減薬中😃７ケ月前から 軽くﾊﾞｲﾄしています✌いわゆる闘病中ですが、自分が前を向くこと、すべてを自分がまず 理解し 受け入れること、そうすれば 周りは自然に理解してくれた…感謝する気持ちも大切。回復への道は 本来は自分が 切り開くものですよね😃

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私も例の鬱の主さんのスレ読んで凄く不快になり、鬱の人が嫌いになりました。でも、あなたのような人がいてなんだか救われた思いがします。このままだと凄く偏見持ちそうだったから、上手く言い表せないけど感謝します、ありがとう。

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３３さん なんだか お役に立てたみたいで 嬉しいです☺私は ﾘｱﾙで 鬱の方と結構接してきましたが 治るのが 早い人って なるほどと思えるものをもっています😃💡

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すみません。主さん😊鬱が治るのが早い人ってどんな人ですか❓教えて貰えませんか❓
私も過去にひどい鬱だったけど、今は気持ちはだいぶ落ち着いたんですが、身体の異常な倦怠感、めまい等、日々の生活もキツいんです。でも、やらないといけないからわずかに残ってるほんの少しの体力と気力でフウフウ言いながら…なんです😭
身体はどうしたら元気に動けるようになるんですかね😠

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私は鬱になった事がないのでよくわかりませんが
確かに明らかにストレス発散的なレスもありますが
こちらが真剣に考え 言葉を選んだ上で発言しても
でも私の気持ちは誰にもわからないって返事が返って来たりすると
こちら側ばかり歩み寄って行ってる気がして
一方通行でむなしくなります。
だから私は鬱関係のスレはスルーします。
でも今回のこのスレを見て
主さんがやけに癌の方を敵対視してる気がして…
鬱の方のどうにもならないもどかしさ
理解して貰えないもどかしさと
癌やその他の病気で体が思うようにならないもどかしさは同じじゃないですか❓
主さんが癌の方を敵対視すればするほど
鬱も否定してる気がします。
主さんももどかしさがわかるなら
理解してと言うばかりでなく
病気の方の気持ちを理解できるように少し心を開いては如何ですか❓
生意気言ってすみませんが本音です。
私も鬱の方に歩み寄っていけるように
努力したいと思います。
ご気分を害されたらすみません。

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追加です💡
病気でつらい方にも
鬱の方も同じようにつらいのだと言う事がわかって頂けると更に良いですね😃
体の病気がある人も
心の病気がある人も
どちらもない人も
皆が歩み寄っていければ良いのですが
なかなか難しいですね😭
とても難しい問題だなと思いました。

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>> 35 すみません。主さん😊鬱が治るのが早い人ってどんな人ですか❓教えて貰えませんか❓ 私も過去にひどい鬱だったけど、今は気持ちはだいぶ落ち着いたん… ３５さん☺そうですね…。私が 知り合ったのは 軽度から中度の鬱の方ですが、共通するのは ①早期発見、治療(躊躇しない気持ち)②退職や体を休めることへの思い切り③自分は どうしたら治るだろうと追求し どんなに小さなことでも いいと思うことや ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされたことを実行する④自分を全く否定しない【誰がなんといようと頑張りすぎて 病んでしまったと 芯を持っている】⑤すべての治療を受け入れている。他にも 個々に かっこいいなって 思えるほどの姿勢で闘病されていました。後 完全ではなく、確かに倦怠感などは あるようですが これが 私の持つ症状と 割り切っておられ それが 逆に いい方向に向かわせているように見えます😃私自身もそんな方々にずいぶん 影響されて ﾊﾟﾆｯｸをｸﾞﾝと回復させることが できました☺

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>> 37 追加です💡 病気でつらい方にも 鬱の方も同じようにつらいのだと言う事がわかって頂けると更に良いですね😃 体の病気がある人も 心の病気がある人… ３７さん 私は 鬱に癌を引き合いに出すのは 鬱の方の悩み解決にならないと考えます😫癌の方を敵対視ですか❓文章がそう見えたのなら申し訳ないですが あり得ません。癌を敵対視だなんて…悪魔じゃあるまいし😫あり得ないです💧それに 身体 精神 両方比べるものでもないです。苦しいものは苦しい。両方がつらく 苦しいと考えます😤

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もうレス制限になりそうかも😥
主さん、詳しくありがとうございます❤
主さんの人柄、すごい素敵だと思います😊
36、37を書いた人の言いたい事が❓ですね。的外れに見えました。癌を敵対視だなんて…❓❓ですよね。
たくさん返事下さってありがとうございましたo(^-^)o❤
身体に気をつけて、お互いに楽しい人生に…✌

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そうかな❓
苦しいのは一緒じゃないかな❓
私は喧嘩するつもりは一切ないんですが
こうバッサリいかれるとあまり気分は良くないです。

でも主さんは体の病気はわかって貰えるけど
心の病気はわかって貰えないみたいな事書かれてましたよね❓
痛みは一緒って事なのでは❓
やっぱり私が理解しようと思ったのが間違いなんですかね💧
これからもやっぱりスルーします。
お邪魔しました。

• << 43 ４１さんに どう説明したらいいかわかりません😫すみませんが おっしゃるとおり スルーして下さい🙇このままじゃああ言えば こう言うのやりとりになってしまうだけです😫
• << 45 ４１さん追加です🙇私は 両方 苦しいと記しましたよ😫すごく 誤解解釈されてる気がします💧このことで 理解するのやめた みたいな発言も 疑問に思いました💧でも ｽﾙｰしてください🙇暴言ですみません🙇私は 怒りの感情が ひどいもので…人格が変わる前に やりとりを止めたいと考えます😫

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>> 40 もうレス制限になりそうかも😥 主さん、詳しくありがとうございます❤ 主さんの人柄、すごい素敵だと思います😊 36、37を書いた人の言いたい事… ４０さんありがとう☺いろんな人がいるのが 前提だから 私も 違うことは 違う！と答えます😤わかってもらえなければ、それまでと割り切るしかないと思ってます😃出会えて良かったよ✨

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>> 41 そうかな❓ 苦しいのは一緒じゃないかな❓ 私は喧嘩するつもりは一切ないんですが こうバッサリいかれるとあまり気分は良くないです。 でも主さ… ４１さんに どう説明したらいいかわかりません😫すみませんが おっしゃるとおり スルーして下さい🙇このままじゃああ言えば こう言うのやりとりになってしまうだけです😫

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２９さん、きにすることないよ。わたしなんか、あの昨日のスレ主サンや、集まった鬱病の方に朝まで言いたいたい放題いわれましたよ。言い逃げするな、とか。やり方が卑怯とか。ちゃんとスレ内容に対する答えをかいたのに。ふつうに仕事行かなくちゃだったから「もうレスしません」とかいたのに、昼夜逆転の人には分からなかったようです。睡眠が不規則だからって携帯依存って、朝までずっとアクセスし続けてたら、朝起きて支度して仕事する生活なんかできないでしょって、このサイト見てる鬱の人に言いたいです
主さん、この掲示板は、鬱じゃない人や、普通の勤労者もアクセスするんです。批判意見が鬱病の回復によくないのだとしたら、そういう意見をよってたかってすぐに削除してしまうなら、鬱のかたちは、ほかの、同病者だけのサイトにいけばいいのではないですか？
批判意見に鬱の人達でよってたかって理解がない、思い遣りがない、あなたみたいな人がいるから…
鬱だったら好き放題いうことが許されるのですか？

• << 46 ４４さん 当たらないでもらえますか❓
• << 47 ４４さん感情的になってすみません💧私どこにも 言いたい放題が許されるとか記してませんよ❓いろんな状況の人が いることもわかってますよ❓ｽﾚ読み直して下さい…💧

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>> 41 そうかな❓ 苦しいのは一緒じゃないかな❓ 私は喧嘩するつもりは一切ないんですが こうバッサリいかれるとあまり気分は良くないです。 でも主さ… ４１さん追加です🙇私は 両方 苦しいと記しましたよ😫すごく 誤解解釈されてる気がします💧このことで 理解するのやめた みたいな発言も 疑問に思いました💧でも ｽﾙｰしてください🙇暴言ですみません🙇私は 怒りの感情が ひどいもので…人格が変わる前に やりとりを止めたいと考えます😫

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>> 44 ２９さん、きにすることないよ。わたしなんか、あの昨日のスレ主サンや、集まった鬱病の方に朝まで言いたいたい放題いわれましたよ。言い逃げするな、… ４４さん 当たらないでもらえますか❓

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>> 44 ２９さん、きにすることないよ。わたしなんか、あの昨日のスレ主サンや、集まった鬱病の方に朝まで言いたいたい放題いわれましたよ。言い逃げするな、… ４４さん感情的になってすみません💧私どこにも 言いたい放題が許されるとか記してませんよ❓いろんな状況の人が いることもわかってますよ❓ｽﾚ読み直して下さい…💧

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主さん、あなたがいわなくても、こういう不特定多数がみる掲示板にこの様なスレを立てると、集まった鬱の方たちは「勉強するべきだ」「主さんを批判するならスルーして」「理解がない」…となりますよ。
他の方達も言っていますが、この様なスレを立てても意味がない。
不快に思う人がたくさんいることに気付いていますか？

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私はこれだけの公の人が見るサイトだからこそｽﾚする意味はあると思いますよ。精神的な方の支援団体でボランティアした事がありますが、確かに欝を知らない方もいらっしゃるんですが、知ろうとはしない方もいらっしゃるし知りたくない方もいらっしゃる。知りたくない方はどこまでも知りたくないでしょうし知ろうともしない方は暴言。でも少しでも知ろうという姿勢の方もいらっしゃるのだし主さん始め心の病の方が少しでも居心地のよいサイトになればと思います。主さんの勇気についてくる人もいますよ

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44さん、気持ちよくわかりますよ、でもここの主さんはあの主さんとは違うと思います。あの主さんには私も腹がたち甘えるな！と怒りすら感じました。怒りの理由はたくさんありすぎるので書きませんが。ここの主さんは他の鬱の人と違い前向きで私は鬱の人嫌になってたけど、考え直しました。

• << 54 ５０さん ありがとうございます😭本当に ありがとう…😭

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