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パートの女性に困惑

回答24 + お礼24 HIT数 7845 あ+ あ-

悩める人( 37 ♂ )
12/03/23 01:17(更新日時)

自宅で個人事務所を開いています。アシスタントとして、三名の女性が交代で勤務しています。


そのうちの1人についてです。


昼食時に、プライベートな話題で、性的な話がとても多いのです(過去の体験談とか、男性のことなど)。


最初は楽しかったのですが、だんだんと、こちらの経験が乏しいことがバレたらしく、からかわれるようになってきました。

馴れ馴れしい言葉遣いも出るようになり、少し見下されているような気がします。


それだけではないのですが、とにかくこんな調子ではよくないと感じています。

説教しても効果はありません。(男を扱うのが上手なのです)


とはいえ、空気を読むのがうまく、仕事もテキパキこなします。


2人ともほぼ同い年です。なんか、まとまりがなくて申し訳ありません。


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No.1765746 12/03/19 03:00(悩み投稿日時)

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No.1 12/03/19 03:34
通行人1 

見下されてると感じたりからかわれると感じたら相手にしないといいと思いました。

空気読めるならそれ以上はふってこないのではないでしょうか?


最初に話しにノッてしまった主さんにも原因はあるとは思いましたが、途中からそれが嫌になる気持ちもわかります。
調子のってるなぁって思っちゃいますよね💦

私の場合そういう人とは仕事以外は距離をおきます🐱

そして周囲に『最近○○さんのあーいう話聞くのちょっと嫌なんだよね…。○○が嫌いなわけじゃないけど、何か最近は私が経験値低いっていう扱いされてるし、見下されてる気がしてさ…💦経験値は低いんだけどね!😫』みたいな感じで悪口じゃなく『愚痴&悩み』(ここ重要!笑)をこぼします🐱‼

周囲もそれでフォローしてくれるだろうし!笑

No.2 12/03/19 03:54
お礼

ありがとうございます。

全くおっしゃる通りで、原因を作ってしまったのは自分ですし、対処方法もいただいたアドバイスの通りだと思います。


ただ、パートさんは、交替で来ていただいてるので互いの接点や交流は皆無なんです。


だから、1対1で収束させねばなりません。


「さて、仕事に戻るか~」って言えば、一応、収まってはいるんですけど…。

相手は、常に待ち構えているので、目が合うとカモにされてしまいます。

うまく説明できませんが、挑発(?)が巧みなので、かないません。たしかに経験値の差ですね。

No.3 12/03/19 03:58
通行人3 ( ♀ )

冗談半分に

僕は清純や清楚な女性が好きなんだよね

彼女や奥さんもそんなタイプだし

遊んでるのはちょっとね

遊びやすいのをモテると勘違いする女はイタいしと

逆に冗談半分で見下せば

No.4 12/03/19 06:26
通行人4 

相手が、 空気読めるなら、主さんも、相手に話す隙を与えなければ良いだけ。

お昼食べ終わったら、愛読書とか新聞とか何かに集中すれば、話しかけて来ないかも。
いくら馴れ馴れしくても、さすがに『集中してる時に、邪魔したら悪いし…』って察するょ。
その相手が、空気よめればね☝


No.5 12/03/19 08:33
通行人5 ( ♀ )

さりげなく話題を変える事を繰り返していれば感づくと思いますよ

No.6 12/03/19 09:03
お助け人6 

その女は主さんを狙っていますよ。酒の席ならいざ知らず、昼間からそんな話ばかりに興味がいくど助平女です。主さんに経験が多かろうと少なかろうとそんなことは関係ありません。水商売ならとても重要な要素でしょうが。もう相手にしないことです。

No.7 12/03/19 11:27
たろぅ ( 40代 ♂ 90NECd )

仕事が出来る方なら
それはそれで遣っておくのが
一番だと思います。

主さんが気にされている部分は
サラッと流して✋

この関係は主さんの仕事姿で
上司と部下という関係をみせれば
自然と分かってくれるかと思います。

No.8 12/03/19 16:28
通行人1 

再です💡

ならば目が合って話し掛けてきても『今ちょっと話したくない』ときっぱり壁を作るのが一番では?


本当に空気よめるなら主サンが嫌がってるのわかってると思うんですよ…

主サンも揉めるのが嫌で笑って対応したりいじられキャラっぽく対応してませんか??

隠さずに『そういうの嫌だ』と顔や言動行動に出さないと伝わらないこともありますよ。
そして伝えずにして分かってもらうのは無理ですよ😅

No.9 12/03/19 17:01
お礼

ありがとうございます。

遊んでる女性は苦手みたいなことは、伝えたことがあるんですが、「またまた~本当は違うクセに~」とケラケラされてしまいました。


そのパートさんは、男性遍歴が自慢なようでして、男性の表情や挙動をみれば、心の中まで見抜けると、自信を持っています。


いろんな達人がいるものですね。

No.10 12/03/19 17:14
通行人10 

クビにすれば?このご時世、仕事が出来る人なんてすぐに集まると思います。人を減らすって事で相手の人に伝えれば仕方ないと思うだろうし。仕事以外の事で悩むなんて馬鹿らしい。

No.11 12/03/19 17:22
お礼

ありがとうございます。

隙だらけな自分が情けないですけど、それよりも余裕の差がありすぎて情けないです。


毅然として、雰囲気を変えるべきなんだと思うのですが、たいていは自分の部屋に逃げ込む感じです。(彼女が話し足りないときは追いかけてきます)

節度さえあれば面白い人なんです。なんといえばよいのか…。

No.12 12/03/19 17:27
お礼

ありがとうございます。

話題を変えることはよくやります。そのときは、しばらくは普通に過ごせます。


常に、それを心がけることにします。


なんでまた、女なのにエロいんだか不明ですよね。本当にツボを押さえてきます。天性の才能かもしれませんね。

No.13 12/03/19 17:32
お礼

ありがとうございます。

まさに助平女ですし、本人もそう言って認めています。


かといって、結婚に何度か失敗していて、男性と暮らすのはこりごりなんだそうです。

ある意味、やけくそ状態なのかもしれませんね。

No.14 12/03/19 17:35
お礼

ありがとうございます。

仕事上は問題ないので文句はありません。

タメ口も一瞬でして「立ってるクセに」とか「溜まってる?」みたいなときだけです。


そういうときは、逃げます。

No.15 12/03/19 17:40
お礼

ありがとうございます。

つまらない相談で、本当にすみません。人生で、初めての体験なので、戸惑うばかりです。


ただ、彼女、不思議とノリが悪いときは去っていきます。キチンとできるんです。(そのへんは長けています)


とにかく、自慢話はちゃんと聞いてあげるしか方法がなくて…。

No.16 12/03/19 17:45
お礼

ありがとうございます。

ク…、クビですか? そこまでは深刻ではありません。


ただ恋愛経験だけは、圧倒的に負けていて、そこんところを譲る上手いテクニックさえあればいいんです。

そのうち、互いにネタに飽きるとは思っています。

すみません。くだらなすぎですよね。

No.17 12/03/20 00:23
通行人17 ( ♀ )

飲み会じゃあるまいし、仕事中に昼間に…気持ち悪い。

No.18 12/03/20 01:04
通行人18 ( ♀ )

17さんに同感!
低レベルで呆れます✋性的な自分の経験談等を得意そうに話す女性は完全に下品だしアホです💢それも昼間の職場って・・💦
もっとTPOを考えたり理性を持って欲しいですよね💧
同じ女性として恥ずかしいし軽蔑~💢

No.19 12/03/20 01:05
お礼

たしかに。

ヒマな事務所なもんで、気楽にやってることも影響してるみたいです。


ありがとうございました。

No.20 12/03/20 01:26
通行人1 

逆にその人がたまりまくってるからそういう話をしたがるんでしょうね。


よくよく考えると可哀相な女性ですね…

No.21 12/03/20 04:11
お礼

ありがとうございます。

エロ話が好きな女性も珍しいですね。(周囲にはいなかった)


食べ物や美容、旅行、ペットが好きな人が多いみたい。


女性って、なぜか経済、法律、科学、スポーツ、音楽、文学、ギャンブル、車などの掘り下げた話は、あまりしないですよね。

だったら、エロ話できるのは希少性があるような気がします。ヘンな見方ですが…。

No.22 12/03/20 04:17
お礼

どうもありがとうございます。


逆に、彼女が溜まってるんですかー。

ちょいちょい遊んでるみたいなので、心配しているんですけど、まあ、本人の考え方なので、聞き流しています。


世の中、いろんな方が登場してきて、カルチャーショックです。


とやかく言いにくい時代だし…。なんというか。

No.23 12/03/20 07:20
お助け人6 

もうしょうがないからやってあげましょう。そうすれば収まるでしょう。
ただやりまんだと性病の心配がありますね。ご健闘を祈ります。

No.24 12/03/20 07:37
通行人1 

いや、エロい女性は普通にいますよ。
ただ普通はエロくてもその話をただの同僚に話さないですから✋
プライベートでもよくつるむような友達にはしますけどね。

そういう友達がいないのか、男全般に性癖など話す趣味でいわゆる男好きなのかと…。

殆どの人はどうでもいい人の性癖とか好みに興味ないですよ。

自分にそういう目を向けてほしいからただの同僚にまでそんな話をするのではないですか?
そしてみんなにそう見られたいからこそ身につけた話術じゃないでしょうか?😅


ってか、そうだと思って『可哀相な女…』と思えばそのパートのことに少しは耐えれますよね(笑)

男性経験が本当に多いんだね、だからこんなに心が汚れた大人になったんだね…と、冗談でガンガン言ってみては?
むしろ汚れキャラとして主サンがされることをやり返しては??

No.25 12/03/20 09:11
通行人25 ( 40代 ♀ )

いやいや、そんなの普通にきちんと注意すればいいだけのお話なのでは?

ここは職場なので、ふさわしく無いお話は金輪際やめてほしい。
やめ無いなら、逆セクハラに当たる。非常識だし気分が悪い…と。

ヘラヘラ聞いているから、なめられてるのでは?

それと…女性が美容と旅行とペットの話題ばかり?

そんなの人に寄ります。
私は音楽や映画はかなり掘り下げたお話出来ますし…。
それで?下ネタ話せる人は貴重なんですか…それ、何なんですか?(笑)

私も話そうと思えばいくらでも言えますけど(笑)
ただ、他の方が仰ってた様に品性下劣なだけですわ。
常識のある人間はそんな事職場ではお話しません!

とにかく、毅然とした態度をとるべきであって…いつまでもなぁなぁにすべき事じゃないでしょう?

No.26 12/03/20 13:25
お礼

どうもありがとうございます。


本当におっしゃる通りですね。きっと、泉のように溢れ出る欲望なのかも。


けど、その分野は未熟なので、どう対処したらよいのか…。なんとかしてあげたいのはヤマヤマなんですけどね。


にしても、人それぞれ、大食いや金遣いやヒステリーなど、いろんな特徴がありますねー。


No.27 12/03/20 14:30
お礼

ありがとうございます。

普通にエロい女性はいるんですね。面と向かっては表に出さないだけなんですね。

そう考えると、案外、彼女は素直なだけなんでしょうか?

そういえば彼女は、よく「あたしって、どうして、こんなにいやらしいんだろう」って言います。

自分ではどうにもならないみたいです。


見た目は、美人だし頭もよく行動的なので問題はないんですよ。


きっと精神構造が、「男性」なのかもしれません。

男性だと思えば(?)、理解できます。

No.28 12/03/20 14:31
お礼

ありがとうございます。

参考になります。

No.29 12/03/20 14:31
通行人29 

その女嫌だ

私なら切る

バカにしてるからそんな話をするんだ(笑)
スレ主さんを尊敬する気持ちが少しでもあればそんな話はしないよ(笑)

違うことで悩んで
時間の無駄だから(笑)

No.30 12/03/20 14:46
通行人25 ( 40代 ♀ )

結局何がお悩みなんですか?

相手は美人でエロい。それで?

何だかんだ、楽しんでるだけじゃん。
ここで、やっちゃいなって言われて本気にしてんじゃないのー?

真剣にレスしてバカバカしくなったわ!

No.31 12/03/20 16:01
お礼

>> 29 その女嫌だ 私なら切る バカにしてるからそんな話をするんだ(笑) スレ主さんを尊敬する気持ちが少しでもあればそんな話はしないよ… ありがとうございます。

尊敬してほしい気持ちは別にないんです。彼女がエロいのも、仕方ないと思います。

ただ少しだけカチンと来ることがあるだけです。

彼女も独身ですが、男性に囲まれて(アドレス帳にズラリです)、この上ない境遇にいます。


経験も豊富で、さまざまな楽しみ方を知っています。

それに比べて、自分は仕事人間で、そういうゆとりがありません。


いくら社会的・経済的に成功しようとも、異性と人生を楽しむという面では、あまりにも差が大きすぎて、劣等感を感じてしまいました。

つまり、彼女がうらやましいのかもしれません。人生モテモテの彼女がうらやましいんだと…。

No.32 12/03/20 16:04
お礼

>> 30 結局何がお悩みなんですか? 相手は美人でエロい。それで? 何だかんだ、楽しんでるだけじゃん。 ここで、やっちゃいなって言われて… ありがとうございます。

そうかもしれないですね。悩みの分野は、仕事分野ではなく性に関する分野です。


女性には理解しがたいと思います。

No.33 12/03/20 19:06
通行人1 

主サンは自分でも自分はそのパートより下だと思ってますよね?

そういうのに上も下もありませんよ。
恋人同士ならあるかもしれませんが、赤の他人の、しかもその人を性の対象として見てないなら教えてもらうこともないでしょう。

主サンの悩みは結局『強く物を言えない』ことではないですか?

馬鹿にされたら馬鹿にし返せばいい。
関わりたくないならシカトすればいい。

パート女性は主が自分の事を羨ましがってるということを主の態度や表情から感じたためあなたを馬鹿にしてるのだと思います。
優越感を感じるのでしょう。

No.34 12/03/20 21:03
お礼

ありがとうございます。

パートさんがどう思っているかは別にして、それよりも何を自分が感じているのか、それを知りたいんです。


パートさんの行動がどうであろうが、ウチの事務所にはたいした影響はありません。

たしなめることはしますが、目には目を歯には歯をという手法は、こんな些細な場面では使いません。

それよりも彼女が何を伝えようとしているのか、いやしていなくとも、何を学ぶべきなのかが、どうしてもみつかりません。

なぜか気になるんです。

No.35 12/03/20 21:30
レナルド・ローガン ( 40代 ♂ 5rJpc )

主さんは真面目な片なんですね~

俺が主さんの立場なら、そのパートさんには別の仕事をしてもらいますがね~

No.36 12/03/20 21:55
お礼

>> 35 ありがとうございます。

本当にそうですね。おっしゃろうとしていることはわかります(笑)。


パートさんも、あなたと同じようなメッセージを送ってくれているのでしょう。


自分でも、どうしてこうなんだか…。もっと興味を持てたらよいのですが。

No.37 12/03/20 22:11
通行人25 ( 40代 ♀ )

なんだかカッコつけていますが要は…

お相手してみたいけど自分程度の経験値では恥をかくのではないか?という事が仰りたい様ですね。

嘲笑われる事がご心配なんでしょ?


大丈夫ですょ!

経験値の高い女性は
経験値の低い男性を開発するのも得意ですから。


家庭をお持ちでないなら
その女に溺れるのもまた一興なのでは。

女の術中にハマっておられる貴方が可哀想でなりません。

残酷な書き方したかも知れませんが
申し訳ないけれど素直な感想です。

何度もレスしてごめんなさい。
これにて失礼致します。

No.38 12/03/20 23:02
お礼

>> 37 ありがとうございます。

うーん、たぶん、違う次元にいらっしゃるような気がします。

でも、自分の深層心理にはご指摘のそういう願望があると思います。(とはいえ、興味と欲望が湧いてこないんです)


おそらく、新しいものを見たときの驚きなんだと思っています。


女性が持つ平穏志向、一般人が持つ常識的思考、世間が示す幸福観念などを言えば、みなさんのおっしゃる通りです。

でも、それは最大公約数が安心できるための洗脳的な「作り物」ですから、ありきたりとも言えます。とりあえず、それはそれとして、ヘンなものにはヘンな魅力があるわけですよ。

いろいろありがとうございました。

No.39 12/03/20 23:03
働く主婦さん39 ( ♀ )

私もNo.37さんに同感です。

嫌だと言いながら、本当はその人とどうにかなりたいんじゃないでしょうか…

けれど、勇気がない。


いろんな方への返レスを読んでいるうちに
そんな風に感じました。

その方に身を任せて、新しい自分をお知りになれば良いのでは?

No.40 12/03/20 23:42
お礼

>> 39 ありがとうございます。

実は、自分は長い間、暗い暗い研究室で生きてきました。


ずいぶんと人生を費やして、ある特許を得ました。しかし、多くの方々が得ている幸福を得ていません。


これまでの人生には一応の区切りができ、世間に出て参りました。まるで囚人が出所したみたいなものです。

テレビや雑誌にも毒されていません。

そんなわけで、変わった人に目が向くわけです。女性パートさんに目が向いたからといって、その方にどう接したらよいかはわかりません。


男女がくっつくとか、離れるとか、そういう話に見えると思いますが、そうではなくて、自分の中の「性の喜び(笑)」がどこにあるのかさえ、つかめないアホなんです。

繰り返しになりますが、普通の女性には手に負えない厄介な人間なのです。

No.41 12/03/21 17:20
通行人41 

主さんの お話を聞くかぎり、主さんの感じている経験値の差と❤゜さんの感じている経験値の差は 大体同じ位だと思われます。
なら、イッソ開き直って『へ~、凄いねェ。ハ~、エライこっちゃ~。いや!参った!俺は、研究ばっかりで そっちの方は あまり得意じゃないから。❤゜さんは凄いねぇ。』とか言って ごまかせないですかね。
そして、❤゜さんが『試してみる?』とか言い出したら、キッパリと『私は雇用主、貴方は❤゜タイムで仕事に来てもらっている立場です。体の関係は有り得ない。』と言い 仕事に戻りましょう。

ダメかな……。

多分 ❤゜さんは、二人きりでエロ話して、乗って来なかったのは(肉体関係)主さんが 初めてなんじゃないですか?
だから、余計に“落としたい魂”に火が点いたんじゃないですか? だって、普通の男が、美人と二人きりでエロ話で盛り上がったら、『あれ?やらしてくれんのかな?』て 普通思いますよ。
俺からしたら、なんて羨ましいシチュエーションとしか 思えない。チクショウ!

あ、失礼しました。
かえります。

No.42 12/03/21 21:59
お礼

>> 41 ありがとうございます。

なるほど~ですねー。ふむふむ勉強になります。結構、心の読み合いをするんですね。


そうやってオスとメスが結ばれていくんだ。うまくいくと、達成感が得られるんでしょうね。


ついでに聞いちゃいますけど、肉体って、やっぱり生臭いと思うんですけど、気にはならないですか?

本能が勝ってしまって、猪突猛進する感じですか?

楽しそうなのは伝わってくるのですが、どうもいくつかハードルがあります。(克服したら、別世界がみえてくるのだろうか)

No.43 12/03/21 22:26
レナルド・ローガン ( 40代 ♂ 5rJpc )

夜の街で遊んでこい!

会社やってるなら交際費でいくらでも経費で落とせるだろ。

スナック、キャバクラ、ファッションヘルス、ソープランド

女遊びしてこい!


話はそれからだ!

No.44 12/03/22 08:57
通行人41 

肉体の生臭さって精神的な意味ですか?それとも感覚的に?
感覚的な意味なら 生臭いですよね。築地市場にトリップさせられたり、パルメザンチーズをご馳走になったり。ほとんど無臭だったり。中にはブルーチーズをご馳走になり『それならワインも用意しろ!コノヤロウ!』などと思っていたら、病気臭で病院送りになったり。
でも、臭いの強弱はあるけど 臭いは有って当たり前ですからねェ。

精神的な生臭さだったら、難しくて分かりません。

無責任に 傍から見てると『何て羨ましいシチュエーション』と思いますが、実際、同じ会社に居たら鬱陶しいでしょうね。下手に関係を持ったらMAX図々しくなりそうですし(まるで年上女房面してきたり)。
あ!今思い付きました。
若くて体力の有りそうな男子大学生とかを、もう一人バイトで雇ったら良いんじゃないですか?おいしい思いが出来るなら時給が安くても来ますよ。きっと。
そうすれば、❤゜さんの興味が若い男に向くんじゃないですか?

No.45 12/03/22 11:11
通行人45 ( 40代 ♂ )

いまや日本の女性には、世界が注目しています。
とにかくエロい。

日本人女性200人に1人がAVへの出演経験があり、
65人のうち1人が風俗嬢だという調査レポートもあるそうです。
(55歳までの女性人口に対する比率ですから、実際は…)

1日100本のAVが発売されており、援や出会い系ビッチも含めると、
いまや日本はハンパないらしいです。

そのうちの一人が、主さんのところにもいて、
ムラムラしていたとしても全然フシギではないですよね。

とにかく、深入りしないように、適当に付き合うべきですよ。
若い男性たちは、いまや女性とは距離を置き始めています。

とにかくガードだけは固くしておくことです。
それにしても、日本女性、恥ずかしくて情けない話です。

『ご利用はテキトーに』(笑)

No.46 12/03/23 01:07
お礼

>> 43 夜の街で遊んでこい! 会社やってるなら交際費でいくらでも経費で落とせるだろ。 スナック、キャバクラ、ファッションヘルス、ソープランド … ありがとうございます。

とりあえず、気乗りせぬまま近所のキャバクラへ行って参りました。

熟女キャバクラでした。(笑)

初めてだったんで、人気がなさそうな人を選んで、いろいろ聞き込みしました。

その人は話ができたけど、その他の人にはとても気を使ったので疲れました。

何回も延長しましたが、良さがイマイチ理解できないままです。

No.47 12/03/23 01:11
お礼

>> 44 肉体の生臭さって精神的な意味ですか?それとも感覚的に? 感覚的な意味なら 生臭いですよね。築地市場にトリップさせられたり、パルメザンチーズ… ありがとうございます。

文章がうまいですねー。尊敬です。パートさんには、手を焼いてるというほどではないです。


むしろ、くだけていて面白い人なのかもしれません。

ただ、カルチャーがアブノーマルなんで、不思議な生物って感じですね。

まあ、お互い様なんですけど(笑)。

No.48 12/03/23 01:17
お礼

>> 45 いまや日本の女性には、世界が注目しています。 とにかくエロい。 日本人女性200人に1人がAVへの出演経験があり、 65人のうち1… ありがとうございます。

日本女性も様変わりしたんですね、シミジミ。


てことは、パートさんは最先端の急進派で、一方、パート叩き派は保守系ってことになるんでしょうか。

世の中は、急展開していますから、いろんな銘柄が増えているみたいですね。観察していると面白いです。

ただ…つかみどころない時代ですね。迷ってしまいます。

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