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来週、兄を捨てます

回答76 + お礼4 HIT数 112290 あ+ あ-

悩める人( 25 ♀ )
12/03/30 15:46(更新日時)

来週、兄を捨てます。

兄は37歳引きこもって14年になります。

出てきたら両親に暴力ふります。

そんな兄は最近、某アイドルグループにハマって2週間くらい東京まで行きます。

働いてないから両親にたかります⤵旅費に10万円以上とアイドルグッズに20万円くらい要求して無かったら暴れます。もう貯金もつき財産は家だけになりました。

私は結婚してますが、働いて家に全額仕送りしてました。

今回、父の退職をきっかけに旦那が家と兄を捨てる判断をして母は可哀想だと言いましたが黙って捨てます。

家は売れて4月中頃に明け渡しです。

兄が東京に行ったら家財を出して引越しです。

両親も私達も親戚のいない地域に行きます。

親戚には黙って行きます。冷たい家族でしょうか?

警察も頼りにならない今、これが私達に残された道です。兄には生活費として最後に15万円だけ残していきます。

これで良かったのかまだ迷いがあります。間違ってますか?第三者の冷静な意見を聞かせて下さい

No.1769391 12/03/26 16:04(悩み投稿日時)

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No.51 12/03/28 13:23
通行人51 ( 30代 ♀ )


こういう問題のとき、一番問題なのは母親ですね……
母親のそれまでの態度と対応……
むしろ、お兄さん本人が、一番辛そうだったりします
お兄さん本人より、むしろ母親の方が救いがないと言うか……
母親と息子、お互いが、まるで取り憑かれてるみたいに……
息子の家族依存と
母親の、いわゆる共依存
強く癒着していて、離れられない……

母親の態度や対応は、一見すると「息子を愛するあまりに」、「母親としての責任」で行動してるように見えます……
けれど、一緒にいて、近くで見ると違う
それだけじゃない

息子を溺愛する母親は、自分自身を溺愛しているんです
息子のことを、親として本当に愛してるんじゃない
息子を庇う母親は、息子を庇ってるんじゃない
母親は、自分自身を庇ってるんです

そのことに、お母さん自身も家族の方も気付いてほしいです







No.52 12/03/28 18:52
専業主婦さん52 ( 20代 ♀ )

迷わないで下さい。

今、私も叔父を捨ててる最中です。
行政にも相談して、もう関係を絶つようにしてる最中です。
同じように自分の決断に迷い、悩みます。
 
叔父の親兄弟(私の祖父母と母)は叔父を捨てきれず、また更正させることもできませんでした。
その結果叔父の尻拭いは残された家族(私の父と兄家族、私家族)のもとに来ています。

ご結婚されているとのこと、、、旦那様や(いらっしゃるなら)お子様などに迷惑を掛けないように捨て切ってください。
御自身にとって守るべきもの、大切なのは自分の生活、旦那様やお子様だと思います。迷いが生じた時にその守るべき存在を思い出して下さい。

お互いの健闘を祈っています。

No.53 12/03/28 20:26
通行人53 ( ♀ )

捨てなさい。引っ越すならバレないよう遠くへ

谷底へ突き落とし這い上がってくることを祈るばかり

No.54 12/03/28 20:51
通行人54 ( ♀ )

引きこもるには 何かしら原因があると思います。

家族だからこそ 何があったの? 素直に話してほしいと ちゃんと向き合うことが 必要だと思います。

暴力ふるわれないために 例えば お兄さんが部屋に居るときに ドア前で 優しく話かけてあげるとか。

私には 弟が居ます。
先月まで ゲームばかりで働いておらず、何を言っても 合同説明会の案内など 行動起こすことを提案しても
動かなかったため、 私は苦手な仕事も 引き受けて 弟には構わずに過ごしてみました。
すると、バイトの面接受けて 少しずつ働き始めてきたんです。


何歳とか 本当は関係 ないと思います。

日本の社会が 年齢にこだわっているだけで

例えば、好きなアイドル関係の仕事、ショップなどのバイトを受けさせてみるとか

拒んだ場合、ペナルティとして 捨てます!と宣言するとか


難しいですが、ずっと家にいるなら 掃除をお願いするとか

ハローワークで 職業訓練受けてもらうとか
提案として 考えて頂けたら幸いです。

No.55 12/03/28 20:57
通行人55 

なぜひきこもりになったのでしょう。お兄さんは両親を恨んでいるのではないでしょうか。今までお兄さんとの生活の中でどれだけの時間、お兄さんの気持ちに耳を傾けたでしょうか?気持ちを理解されず、家族に嫌われて…。暴力や浪費は復習なのでしょう。それと同等の傷を心に抱いてると思います。
しかし、危機的状況なのであれば主さんの判断もしかたないかもしれませんね。せめて、ご両親からの心からの謝罪は、再出発するお兄さんのためにもしたほうがいいと思います。黙って捨てられた悲しみと怒りは、最悪の結果を出すかもしれません。

No.56 12/03/28 21:03
働く主婦さん56 

睡眠薬を飲ませて、眠らせたときに精神科病院に連れて行くとかでも良かったのでは?
1人にして、近所の人たちに被害があったら事件ものですよ。
置いてきたら来たで、主さんたちが逃げてもお兄さんも人間ですから、感情がありますよ。
せめて、お兄さんがその後はどこで暮らすのか、主さんたちも知ることができたら安心して静かな暮らしができるんじゃないですか?
ただそこに置いてきぼりにしたら、主さんも心配のように、お兄さんは何をするかわからないし、どこを歩き回るかわかりませんよ。
お兄さんが悪い感じですが、そうまでするなら最後まで主さんがたがお兄さんをどこに預けるのがベストか、計画を立てたらどうですか?
施設とかに預けたら、施設の人と連絡も取れるから、お兄さんの様子も知れるでしょう。
1人自由にさせとくほうが不安じゃない?

って普通思いませんかね?

No.57 12/03/28 21:20
お礼

その後もありがとうございます。
兄は自分が行きたい私立高校に行き、そこそこの大学に行きました。行きたいとこに行ってたのですが行きたい就職先の面接に落ちて父は地元の企業を受けたらとアドバイスしてきました。卒業はしました。でも行きたい就職先に行けなかった兄は(俺みたいな有能な人間はこんな安い賃金で働きたくない)→父は働け💢大学まで出したのだから働け💢の日々、喧嘩で最終的に引きこもってしまいました。それからネット通販したりネットゲームしたり多額のお金を使いはじめました。だから私は高校を諦めてるか奨学金にして欲しいと父に言われました。だから通信制に行き家を出ました。母はずっと兄の心配してきました。兄は30も過ぎ職歴もなく一流どころかアルバイトすら見つかる訳もありません。やっと前科があるような人を受け入れてくれる場所を教えていただき頼み込んでやっと受け入れてくれました。そこは多少、暴れたり無断欠勤ぐらいじゃ驚かないよと言われました。これで立ち直ってくれたら嬉しいです。両親は行き先も何も知らせていません。旦那がすべてしてくれました。

No.58 12/03/28 22:07
通行人25 ( 30代 ♀ )

頼もしい旦那さんですね💪
主さん、もうお兄さんの犠牲になんてならないでね。自分と家族の未来を見て進んでくださいね。
知らない土地で苦労も有りますが、家族で支えあって生きて行ってください。

No.59 12/03/28 23:51
通行人59 ( 20代 ♀ )

頑張ってきましたね。
無責任なんて思いません。
主さん家族とお兄さんが笑い合える日が来ることを願っています。

No.60 12/03/29 00:38
通行人60 ( 40代 ♀ )


出すのが遅すぎたが

今ならまだ間に合うよ👍
☺👍✨

冷たくなんかないさ

母親が一番ダメだな⤵

甘やかして➰

そんなボンクラ早く捨てりゃ良かったのに😁

No.61 12/03/29 00:42
通行人61 ( ♀ )

大変な思いしたと思います。これで良かったかは分かりません。お兄様が帰って事実を知り、それから生活が出来るかで、成功か失敗かの判断が出ると思います。

見放すでは無くて、自立なんです。キッパリ一人になると意外とやって行けるかもしれませんよ。


お兄様が帰るのはいつですか?先が気になるので、またスレ立てしてくれれば良いですが…


成功を祈ります。

No.62 12/03/29 08:43
働く主婦さん62 ( ♀ )

主さんのお礼文は拝見しましたが、他の方のレスは全ては拝見していません💧すいません⤵
それで本当にいいのですか❓皆さん本当に納得できているんですか❓主さん自身も迷われてますよね❓いつか後悔しないですか❓本当に今後お兄さんの事気にならないですか❓悩まれた結果なんだと思うけど、それでは本当の解決にはならないと思います。何か問題が起これば、警察は家族を見つけ出せると思うし。
私は精神科で看護師をしています。暴れて警察にも付き添ってもらって入院される方、結構いますよ。私なら何が何でも入院させます。それがお兄さんもご家族も1番安全な方法だと思うのですが…

No.63 12/03/29 10:40
お姉さん39 

>62さん

なぜ、病院なんですか?
まともに社会生活を送れないのは全て病人なんでしょうか?

主さんのお兄さんは、一人でコンサートを観に東京まで行き数日間滞在できるだけの能力があるんですよ。

ひきこもって、暴力を繰り返しているだけの人間じゃありません。
いきなり病院に強制入院させられた方が人権を無視している気がします。
それに精神科のナースならお分かりでしょう。見た目に違いがない、まして能力的に問題がないんです。
病院を脱け出してタクシーに乗ったらいつだって帰ってこれる。そうなったらどうなるか。

主さんは福祉機関と連絡をとることも検討されてますよ。
面倒だから捨てる。そんなに安易に考えてはいらっしゃらないと思います。

ちゃんとレスを読んでから反論されてはどうですか。結論を出すまでご家族みなさんとても悩まれたと思います。

No.64 12/03/29 10:47
通行人25 ( 30代 ♀ )

警察が探して来ても身元引受拒否すればいいです。
どうして主さんとその家族が自堕落な兄の面倒を見なければいけないの?
それは親の仕事です。そして親は老いて母親に至っては末期癌。ニートに構ってる時間は無いと思います。主さんの父親はもう殺すか殺されるかだと言っています。親子で殺し合う位なら逃げた方がましです。

こういう問題は頑張って改善したらとは言えないですよ。当事者にしか辛さは分からないんですから。
アイドル追っかける気力体力あるなら自力で這い上がれと思います。

No.65 12/03/29 10:54
通行人41 

主さんを諭して、兄を更正させる方向で話している方が何人かいますが、
主さんや旦那さん、ご両親はもう充分頑張ったんですよ。
お父さんは殺人者になっても家族を助けようとしている。

それなのに、まだ頑張らないとダメなんですか?
逃げてはダメなんですか?

私はそうは思えません。

主さんには
迷いを捨て、計画通り逃げて幸せになってほしいです。

No.66 12/03/29 11:18
働く主婦さん62 ( ♀ )

主さんたちのご苦労は理解できます。でも家族ってそんな物ですかね❓現に主さんも迷われてますよね。お母様も自分の状態を踏まえた上で、どんな息子であれを本当に捨てるなんてできますかね。本当の本当にお兄さんを捨てる事ができ、心の片隅にも残らないのなら、それはそれでいいと思いますが…捨てるやり方で、主さんたちも幸せになれるのかなと思います。

No.67 12/03/29 12:01
お姉さん39 

>62さん

捨てるって言葉を使っていますが、本当に捨てられるわけがないじゃないですか。

それが親子だし、兄弟という家族じゃないですか?

今の状況ではお兄さんの依存を切ることは出来ない。お兄さんは健康な成人の男性だし、親は年老いていく。

病気も抱え、金銭的にも逼迫している。
でも、お兄さんには家族を思いやるよりも自分のことしか頭にない。
思いを通すためには、暴力はエスカレートしていくんじゃないんですか?

レス読み返されましたか?
主さんも、主さんのご主人も努力してきたと思います。

ハッキリ言えばこれは親の責任。
自分の家庭もあるのに主さんがこれ以上頑張ることは難しい。
でも、動いているのは親を思う愛だし、兄を思う愛じゃないですか。

今、ここで自立のチャンスがあるのになぜ足を引っ張ろうとするんです。

あなたが言うように強制入院させて脱走しないように隔離した方が、よっぽど楽ですよ。

ご両親は住み慣れた家にいられるし、主さんの御主人も転職しなくて良い。子ども達たって友だちと別れなくて良い。
自分達の都合に合わせてお兄さんの面会に行けば良い。監視付で。

でも、これがお兄さんのためですか?
よっぽど捨てているんじゃないですか?

鬱や統合失調症でも患っているなら病院も必要でしょう。
でも、スレの内容だけで判断出来ないでしょう。

私は迷わずに実行してほしいと思います。
いろんな機関をつかって見守りを続けて、状態を把握しちゃんと自立できたら再会だって出来るじゃないですか。

捨てる
という言葉だけに囚われていませんか?

No.68 12/03/29 12:07
通行人40 ( ♀ )

いつも家族を殺してしまったとかのニュースを見ると

逃げれば良かったのに

って思います


No.69 12/03/29 12:57
通行人25 ( 30代 ♀ )

大丈夫。巨大な荷物を減らせば幸せになれますよ。後悔より幸せが勝ちます。しかし荷物を抱えたままでは絶対に浮かび上がれません。
お兄さんだって五体満足に生まれた以上、このチャンスに乗れば人として価値ある生を全うできるってもんでしょう。

もし62さんのご兄弟に主さん兄の様な人物が出た時に初めて理想を語り、信念を貫かれれば良いと思いますよ。主さんの荷物を私達は誰一人持ってあげる事はできないんです。当事者が悩んだ末に決めた手段なら、犯罪じゃない以上、応援してあげましょうよ。

No.70 12/03/29 14:25
通行人44 ( ♀ )

お兄さんは絶対に予定通り、東京に行かれますか?💦


一応『想定外』も予測して下さいね💦


無事の成功をお祈りいたします🙇

No.71 12/03/29 20:15
通行人71 

迷わないで下さい。ここで迷ってはまた同じことの繰り返し。誰のためにもなりません。

私の弟も全く同じです。主さんの決断は間違ってないです。

No.73 12/03/30 01:44
通行人73 

家の管理の駐車場のホームレスと同じだ(笑)
役所に連絡して民生委員が連れていった。

No.74 12/03/30 01:52
希望 ( 30代 ♀ WppQw )

うちの兄がもう一人いる‥ と思いました。全く同じ。
うちも大変でした。兄と無理心中しようとしたこともあった。毎日死んでくれと祈っていました。
でもうちの場合は暴れまくっている最中に警察を呼んだので そのまま警察に連れて行かれ次の日に入院。その後退院しましたが大きな事件を引き起こし、また警察に。その日に入院し今も病院にいます。入院している今も『金送って』と頻繁に電話が来ます。

本当に未練がないなら放っておいても罰は当たらないと思います。私も兄が今日死んでも悲しまずホッとしますから。

No.75 12/03/30 09:12
通行人75 ( ♀ )

その後どうなりました?本当に兄を捨てて家族一同、引っ越しできたんでしょうか?気になります。主さん大変かもしれないけど報告してください。

No.76 12/03/30 09:37
通行人76 

甘やかした結果だと主さん家族責める人が結構いることに驚き。
犯罪犯して迷惑掛けるなとかほざいてる輩は37の男の責任を親のせいにする気なのか。
子供は親の所有物って考えなのかね。

主さん、正しいかどうかは分からないけど、
悩んだ末の決断なら頑張って。

No.77 12/03/30 10:32
通行人73 

実際は、兄さんが病院行かなくても主さん達だけでも行くべきだったかもね。アドバイスの点で。家族の人としての関係性が全く持てなくなってたなら仕方ないけど。主さんや、両親達が住む地域を移動するのは大変な決断でしょう。

しかし、明け渡しの時に人が住んでるかもしれない家はちょっと取引的には怖いよ。

その後兄さんがどうするのかは、単純に性格によると思うな。
単なる甘えであった方が逆に上手く行くと思う。

No.78 12/03/30 13:35
悩める人78 

うちの兄と全く同じです。

もうすぐ40ですが、引きこもり…たまに暴れ、年老いた親は家のすみに追いやられ、自由に生活出来ない。

病院に相談したがダメ。
弱みに付け込まれて、宗教に多額を寄付してしまった事も。

悩み過ぎて殺人の話を持ちかけられた事も。

家族の誰もが今すぐ死んでも悲しいと思わないくらいに色々ありました。

当事者にしかわからない苦労があるんです。

主さん間違ってないです。

No.79 12/03/30 15:27
通行人79 ( 40代 ♀ )

37歳…立派なオッサンですね。親のせいと言われる方もいますが、本人が悪いでしょう!逃げることを決意した家族の年月は、大変なものだったと思います。どうか無事逃げ出せますように!

No.80 12/03/30 15:46
お礼

その後もありがとうございます。

兄は月曜日の夜に夜行バスで行きます。(もう新幹線代は出せないと言いました)
睡眠薬では私も提案しましたが兄は太っていて動けない巨体をどうかつげば良いのかも分からないし最近は私たちの作った物にほとんど手を出しません。
カップ麺・菓子類・炭酸飲料などが大好きで夜中でも寝てる父を起こして買いに行けと言ったような人間です。私が11歳の時に兄は引きこもりになりました。なので死んでも良いとさえ思いました。母も口には言わないが限界だと思います

去年の地震でたくさんの子供が亡くなったニュースの時にぽつりと(●●が死んでくれたら良かったのに)と言った事がありました。

父は仕事でも責任のあるような部署の上司で急に辞めるわけにもいかずこの時期になってしまいました。旦那が父の退職をきにきちんとした老後をおくるべきだと提案してくれました。幸いにも?兄は東京に行けばしばらくは戻って来ないので不動産会社の下見などもウマくいきました。
家財はおいていき最低限の物にします。また家は壊してアパートになる予定です。

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