- 注目の話題
- 明日面接あるけど怖くて無理だわ 行くのやめた
- 男の子で名前に「榎」という字は、世間的にどう思いますか。 「榎」→か と読ませて か◯ ◯◯か など考えています。 榎は生き物にとって
- 彼氏と別れるか悩んでいます。 私アラサー 彼氏アラフォー 付き合って半年。 結婚の話が出ていますが前向きになれません。 以下、理由。と、おおまかな流
どちらが悪い？
他の掲示板にて話題になったらしい本当にあったトラブルのお話です。
舞台となった場所はうろ覚えですがプールまたはスポーツジムのようなところで
女性Ａはたびたび自分の化粧品が瓶ごと無くなることを不審に思い、女性Ｂを疑っていた。
ある日女性Ａは自分の乳液の瓶に漂白剤を詰め替えていつも通り置いていた。
すると後日女性Ｂがすごい剣幕で女性Ａに怒鳴ってきた。
「あなた！乳液の瓶に何を入れてたの！わざとでしょ！訴えます！」(台詞も詳細はうろ覚え)
女性Ｂの顔面は皮膚が焼けただれたように真っ赤になっていた。
あなたなら女性ＡＢどちらが悪いと思いますか？
また、罪に問われたらより重罪になるのはどちらだと思いますか？
タグ
新しい回答の受付は終了しました
実話？
友達の話…
他のサイトで…
というのは、大概本人の話なんですが、そこはさて置き。
多分、漂白剤を入れた方が重罪。
盗難にあった証拠はなくても、漂白剤入り化粧品で負傷したことは目で見てわかるから。
ただ疑問。
ジムやプールって鍵つきロッカーがあるでしょ？
盗難について、管理者に報告したの？
漂白剤入れた方は
「性格が悪い」
人のものを勝手に使用した方は
「手癖が悪い」
んだと思います。
漂白剤が目に入ったり、人体に悪影響が出たら、事件ですよ。
「無駄使用したから」なんて言い訳にもならない。
被害届出されたら、あなたアウトでしょうね👎
まとめサイトで見ました(笑)
泥棒しなきゃ起こらない事故ですよね。しかも漂白剤なんて匂いでわかるんだから泥棒も不注意すぎ。
どう考えても盗んだ方が悪い。
Aさんが自ら化粧品を貸したり塗りつけたなら別ですけどね。
Ａにしたら自分の化粧品の容器に漂白剤を入れただけで、誰かに貸したわけではないですよね。
Ｂは盗まなければ被害には遇わなかったですよね。
よってＢが悪い。窃盗罪ですね。
Ａは無罪だと思います。
女性じゃないので分かりませんが、普通無断で他人の化粧品を使う事なんてないですよね？
だから言い分としても、漂白剤を常備したくて手頃な容器として、化粧品の容器に入れていただけと言えば、故意との立証も出来ないと思います。
B
Aは自己の容器に何を入れようが自由であり、彼女の勝手
それを「無断で」拝借したBが「勝手に」使用して怪我を負った
漂白剤なら、匂いで気付くはず
盗癖がなければ、このような惨事は起きなかった、Bが悪い
どちらが重罪はわかりません
どう考えてもＡは悪くないでしょ。
自分の化粧品の瓶に何を入れようが勝手で、
それを盗んだ側がどうなろうと、Ａの責任ではない。
もちろんＡにＢが「貸して」と断った上なら、Ａが悪いと思います。
勝手に他人のものを盗んでて、そいつがどうなろうと知ったこっちゃない。
…としか思えないんですが、Ａが悪いという意見があって驚き。
私の考えっておかしいのかな…。
こんにちは（＾＾）
これはまた難しい問題ですね。
と言うのも詳細がわからないからです。
まずAとBの行為を【比べて】どちらが悪いかって考え方が違いますよね。
双方罪になるとしても因果関係があるだけで別の事件と解釈されるでしょうから、別々に考えるのが妥当だと思います。
とすると、まずわかりやすいのはBの窃盗ですよね。
所有者の意思に反して所有を自己又は第三者に移行する行為です。
罪に問われない一次的に借りるような形での使用窃盗もありますが、化粧品は使用すると消耗する物ですから被害回復・現状回復は見込めませんので、使用窃盗とは解釈しにくいので、化粧品を使用しているのならBの行為は窃盗になると思います。
ただし、Aの化粧品管理がズサンで共用品と勘違いされるような置き方をしていたのなら、Bに不法領得の意思があったとは言えませんので、窃盗は成立しないと思います。
次にAの行為ですが、Aは今までの管理体制のままだと誰かが使用するってことを認識していますよね。
それなのに管理体制を見直すことなく、誰かが使用するとわかっている物に劇物を仕込んだわけですよね。
これは他の方も言っているように未必の故意に当たると思います。
つまり、今までの通りに置いておけば誰かが使用し、劇物を顔に塗って傷害を負う可能性を認識しつつ、その行為を行なったわけですから、これは傷害罪の未必の故意だと思います。
でもそもそもBが窃盗をしなければそんなことにはならなかったじゃないか！との意見もあると思いますが、最初に言ったように、この窃盗と傷害は因果関係があるだけで別の事件として解釈されるものだと思いますので、今回のケースはお互いがお互いを訴えることの出来る、被害者も被疑者も２名づつ存在するケースだと思います。
あと、この漂白剤を入れた行為は窃盗被害の復讐行為に当たると思います。
日本の法律は復讐行為を認めていませんので、窃盗の復讐として傷害を与えて良いとは言えませんからAの違法性は阻却されないと思います。
質問の内容がどちらの方が重い罪に問われるか？ですよね。
傷害罪の方が重い罪なので、Aの方が重い罪に問われる可能性が高いと思います。
あくまでも個人的な視点からの意見なので参考程度で。お邪魔しました。
Ｂが悪いですね
まず大前提としてＡの所有物を無断で拝借し続けていた罪
漂白剤に摩り替えられていたからといって、人の物を無断で使用していた訳だから、クレームを言える立場にない事
いつも通り乳液が入っていると思い込んだのはＢの勝手だし、他人のものを無断で拝借していた以上、自己責任
瓶はＡの所有物だから、Ａが瓶に何を入れようとＡの自由
漂白剤はどの家庭でも使用するもので、普通に販売されていて毒物ではない
あげればきりがないけど、驚いたのは女はこういう場合、Ａが悪いと思うもんなんだねぇ
やっぱ男と女は観点が違うんだな(+_+)
また盗られるのを想定して漂白剤を入れて顔につかえばどうなるか、それを想定してなので、やりすぎだと思う。
襲われて自分の身を守るためなら、相手を傷つけてても罪に問われない法律があるようですが、それでさえ過剰防衛で罪を問われる場合があるみたいだし。
皆さんレスありがとうございます。
２さん私の話ではないですよ(笑)
５さんどうでしょう？
既にちまたでは雑誌やネットで有名になってる話なので書いてしまいました。まずいですかね？
あとどちらが悪いと思うかという話は皆さんの主観でそれぞれのご意見がありますが
実際に裁判になれば何名かの方のいう通りＡが分が悪いらしいです。
Ａが盗む人が使うことを想定して漂白剤をいれて置いた場合はオカリナさんのレスの通り傷害罪
Ｂは窃盗罪だけど窃盗は傷害罪に比べかなり軽い罪みたいですね。
でもまた別のサイトを見たらいろんな人の意見でＡさん寄りの人は「漂白剤をタオルを漂白して帰ろうと持ち歩いただけ」
「丁度いい大きさの瓶だから漂白剤を詰め替えてたまたま持ち歩いてただけ」
「旦那にいたずらされただけ」
と主張すれば無実なんじゃないかってなるほどな意見もありました。
Ｂにきまってるでしょ！
自分の持ち物に洗剤入れようが漂白剤入れようがかまわない。
黙って使うやつが悪い。
中身が化粧品でも体質によれば荒れたりかぶれたりするし、勝手に使われ、肌が荒れたと訴えられてもね〜。
本当の話?怖いね。
でもＢになんかやってやりたい気持ちはわかる。
黙って盗むなんて許せん。
気持ち的にはＡは悪くないと思うんだけど、使うの分かってやったは怖い。
飲むヨーグルトくらいにしとけば良かったのに。
漂白剤入れた理由聞かれたら何て答えるつもりなんだろ?
>Ａが盗む人が使うことを想定して漂白剤をいれて置いた場合はオカリナさんのレスの通り傷害罪、Ｂは窃盗罪だけど窃盗は傷害罪に比べかなり軽い罪みたいですね
何とも屁理屈だなぁ
ならＡはどうすりゃ良かったんだい
盗み勝ちやな
何回も盗られてたAさんも学習能力ないですよね。
不特定多数の人が利用する場所で、普通は、紛失したくないものは、手元に置いとくか、それができなければ鍵つきロッカーに入れておくよね。
盗る人はもちろん悪いけど、そんな簡単な防御もせずに漂白剤しこんで報復って、恐ろしい。
Bが黙って使用する事をわかってて化粧水の中身を漂白剤に入れ替えたのは怖いかな。
先ずはBに「無断使用しないで。泥棒はやめて」と言い続ける。周囲の人達にもBの行為を相談とゆう形で周知させる。Bが無断使用をそれでも続けるなら被害届けを出すか、第三者を間に入れて損害賠償の請求をBにする。私もそうだけど過去にBが化粧水を持っていない時「私の使って」と気楽に使わせた事があるかも。自分はその時だけのつもりが相手のBは以後ずっと使わせてもらえると思ったとしたら当然BはAの化粧水を使い続けますよね。Bは「借りる」とAに一言あるべきだけどAに先に使用許可をもらっていると思っているなら一言を省いたのでは。Aはこの事を確認する必要があります。
中身を漂白剤に入れ替える前にやれる事があります。
Ａが悪い。どっちも悪いけど、Bを疑って漂白剤いれたってことは、漂白剤でBが危険になることも想定してたってことでしょ。
裁判とかで「たまたま化粧品の容器に漂白剤を入れてただけ」としらばっくれても、Aの中では盗人に仕返しするって気持ちがあったわけだから、これは故意的にBを傷つけたってこと。
Bも悪いけど天秤にかけたらAが断然悪い。
なるほど。
窃盗はもちろん悪いけど、傷害はもっと悪いってことなんですね。
でもその傷害はそもそもＢの窃盗がなければ起きなかったこと。
そう考えたらＡに非はないような気がします。
極端な話、「自分のものを断りもなく他人が使うなんて思いもよらなかった」
「もちろんキチンと断ってくれたら使わせなかった」がＡの言い分になると思う。
ブレーキの効かない自転車を家の前に置いてたらパクられて。
そのパクった奴がそのせいで事故を起こした。
⬆
こんな感じに思えます。
再々レスです。No.29の自転車の例えは話がズレてしまいますね、すみません。
今回の一番の問題はＢの人間性でしょうか。
そもそもは自身の窃盗が発端なのに、それは棚に上げてＡを訴えるその腐った性根。
昔話なら「悪いおじいさんはバチが当たりました。めでたしめだし」で終わるところなのに。
確かにＡはやりすぎです。
しかしそこまでやらせた原因はそもそもＢにあるだろうに…と思います。
やはり結論は「Ａは悪くない」です。
現実に起これば日本の法律ではＡが重罪（傷害罪）。
なんでネットで、そんな簡単な問題で盛り上がるかな～
レベルの低い掲示板なんだろうね。
Ａが化粧水に漂白剤いれた理由（いい訳）を立証できれば別だけど、それは無理だよね。
それ以前に化粧水がたびたび無くなってた訳だし。
Ａの動機は釈然とし過ぎだね。
日本の法律では、動機が重要。
十分な動機があり過ぎ。
男は、危害を加えられても仕方のない事をした者に非を向けるという、事件に至る経緯を重視するのに対して、女は事件に至る経緯より、とにかく最終的に手を下した者に非を向けるという性質があるんだね。
でも、考えて見ればそうかも…
よく夫婦喧嘩で、元は妻の生意気な発言や、夫をおちょくり逆撫でするような言動が発端なのに、そこはもう一切関係なく、とにかく夫からパワハラされた、モラハラされた、叩かれたと騒ぐのを見てると、女性がＡが悪いと言うのも納得。
自己責任意識の欠落者ほどＡに非があると考えるような気がします。
法律家は基本的に左思考で、未成年犯罪の酌量を強く望むのも彼等ですし、Ａが悪いという思考は根本的に甘えがあって、人のせいにする精神が根底にある人の見解のような気はしますね。
その思考で現実社会が渡れるかといったら、ちょっと無理があるのかなと…
あくまでＡを庇護したいのでしつこくレスします。
これってＡの管理不行き届きくらいでは済まないのかな？
自分の持ち物である化粧品の瓶に漂白剤を入れた。
そこまではＡの勝手でなんら罪じゃない。
で、Ｂが無断で使って「事故」が起きた。
だからＡは事故を防ぐために「💀危険❗」とか
「使うな❗」とか「漂白剤」とかメモを貼っておくべきで、それを怠った…。
そこがＡの落ち度だと思うんです。
私は極端な話これって「事故」って言いたいです。
ＢがＡの化粧品を勝手に使うのは窃盗で「犯罪」。
それに漂白剤が入ってて、Ｂが怪我をしたのは「事故」。
「窃盗」と「傷害」で論じてますけど、
「窃盗」と「事故」って考えたら、やっぱりＢが悪いです。
>自分の持ち物である化粧品の瓶に漂白剤を入れた。
そこまではＡの勝手でなんら罪じゃない。
じゃあ、自宅の玄関にある牛乳受けに、毒入り牛乳置いても罪はないって事になるな。
牛乳泥棒がそれ飲んでも自業自得か？
日本の法律じゃあ無理だな～
再レスです。
事の発端はＢさんの窃盗。全ての原因はどう考えてもＢにある。漂白剤入りの化粧水瓶を勝手に使い肌がただれた。これは完全に因果応報、自業自得です。
ですが、Ａさんが化粧水瓶に漂白剤を入れた理由が重要なのです。
「自分の化粧水がちょくちょく盗まれている。誰かが勝手に盗んで使っている。Ｂさんが怪しい。試しに漂白剤を入れていこう。」
ここが重要なんです。化粧水が誰かに使われていると自分でもはっきり確信している。そこで仕返しのつもりで漂白剤を入れた。
仮に、盗まれていることにも気づかず、本当にただ化粧水の瓶に漂白剤をいれていただけでそれを使ったＢさんに文句を言われた、訴えられた、とかだった場合は完全にＢさんが悪いです。
ＡさんはＢさんが自分の化粧水瓶を盗むのであろうと見越して漂白剤をいれたのがまずいのです。
漂白剤でなく、例えばドレッシングやお風呂の残り湯など、体に害はなくても肌に付けたら嫌な物をいれておいけば十分仕返しになると思います。
人の持ち物を盗んだ方が刑法に問われるが(客観的証拠がある場合)盗まれた方は傷害どころかこんなのは仮に、仮にでも法廷で詰め寄られたとこでいいとこ推定無罪でしょ？
自供は証拠能力を有するので勿論傷つけるためにしたと自供したのなら結果は変わるかも知れませんが。
動機がどうだろうとそれ自体を証明できない限り罪にはしないのが日本または欧米諸国の刑法でしょ？
だからこそそれらを補う条項を付与させているのであり、なんら禁止されていない物を一般常識の範囲を逸脱し使用されるという行為は想定困難である。
危険物でもない自分の所持している物を誰かが盗み、使用するという行為についての責任を問うものではない。
問題提起による罪という概念が雑多すぎるけど、民事の範疇ですよこれ。
新しい回答の受付は終了しました
おしゃべり掲示板の悩み一覧
注目の話題
お悩み解決掲示板 板一覧
