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日本の税金が25%になったら?

回答66 + お礼20 HIT数 6638 あ+ あ-

通行人
14/04/11 13:09(更新日時)

日本もデンマークみたいに社会保障がしっかりしていて、消費税が25%ぐらいに上がるなら賛成しますか?

デンマークの例では…

・教育費は大学まで無料・医療も全て無料
・一生介護も無料。
・住宅も全世帯数の25%が国営なのでほぼ無料で、老後の資金必要ない
・生命保険必要ない
・国民年金も厚生年金もない
・子供達は18歳で家を出て自立するので、家族には子供や親の扶養の義務もない
・親の介護は全て国が
・子供が専門学校に行けば給料がもらえ、そのお金で国営の単身者アパート子供は入れる
・親が子供のためにお金を使う必要がない
・私的年金の心配がない・年金が消えない
・会社が倒産しても厚生年金が不要

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No.2079096 14/04/01 14:32(悩み投稿日時)

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No.51 14/04/04 00:57
お礼

レスありがとうございます。

様々な見解がありますね。逆に勉強になりました。無駄に使われる税金は怒りですね

ここは日本国民の為の国なのに

No.52 14/04/06 19:23
通行人52 

賛成!日本は老後が心配!今も8%になったけど、それで老後が安定するならいいと思うよ

No.53 14/04/06 19:23
通行人 

賛成!日本は老後が心配!今も8%になったけど、それで老後が安定するならいいと思うよ

No.54 14/04/06 20:01
通行人15 

たった8%くらいじゃ何も変わらないってことくらい誰でも分かりそうな事だけど。

15%は必要

No.55 14/04/06 20:08
通行人55 ( ♂ )

所得税減税が前提だね。
全て消費税にすることで、年金者からも生活保護からも宗教法人からもヤ○ザからも等しく税金を取れる。農業、漁業、商店の個人事業主からも。税理士だの会計士だの脱税指南の職業が不要になる。サラリーマンからばっかり取りすぎ。

老後が安心なら、アホみたいに預金しなくて済む訳で給料安い安いと言いながらシコシコ貯めてる金も市場に出回る。
預けた人にそれなりの利息が入り、借りてる人には金利が付く。今は借りてる人にばかり有利だし、携帯の契約1つ取り上げても、永年使用者より乗り換え組に優しい。正直者がバカを見る価値観が逆転した世界。とにかく誰かを優遇するのではなく、等しく課税することが世直しの第一歩。
収入が低い人は収入が低いなりの生活をすれば良いだけで、今も概ねそうしている。つまりは過保護が余計ってこと。世襲や門閥の世の中ではなく、実力の世の中。這い上がるチャンスもある。
竹下さんが消費税を作った時は所得税減税がセットだった。今はなし崩しに何もしていない。挙げ句、科学的に何の根拠もない地球温暖化説で国民を洗脳し、ガソリンに課税を開始した。それに噛みつくマスコミも無い。
皆が豊かな国ではなく、フェアな国、幸福などという曖昧な概念より信頼が上位に来て然るべき。

No.56 14/04/06 20:20
通行人56 ( 20代 ♂ )

日本の場合デンマーク並の社会保障制度にするなら消費税25%じゃ全然足りない。200%にすればデンマークと同じ保障制度可能です。それと主さんデンマークみたいな小さい国と比較出来る問題じゃないよ

No.57 14/04/07 08:01
通行人57 ( ♂ )

デンマークを小さな国っていってる人は中国崇拝者かな?

No.58 14/04/07 11:48
通行人58 

デンマークやスウェーデンみたいにせめて食料自給率と燃料自給率(北海油田がある)が100%以上でないとね。

No.59 14/04/07 12:56
お礼

ありがとうございます。

比較と言いますが実際には、日本の税負担は世界一高いと思いませんか?

例えば海外の、食品の消費税率は、税率20%前後の国でも、食品の税率は0%~5%程度です。
アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%です
イギリス :17.5%→0% フランス :19.6%→5.5%
例えば税21%のアイルランド国より、日本のほうが高負担。
税収に占める消費税の各国比較
 日本22.7%(5%として)  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%

税を製造から流通、物流までかけているのは、日本だけです。


日本のサラリーマンは、これに加え厚生年金、社会保険料と介護保険料を税金といわない徴収税=強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税(暫定分も含め)や有料高速道路(各国の多くは無料)書ききれない税金負担率です。

ついでに(五%時)は、日本の税収40兆で、公務員の人件費32兆で、で天下りの維持に12兆で借金が増えるしくみですね。

No.60 14/04/07 13:00
お礼

あっ間違ってたらすみません…

No.61 14/04/07 13:41
通行人57 ( ♂ )

スウェーデンに北海油田?
よく地理勉強しなさい!
デンマークだって領海に油田は少ないぞ。
北海油田で利益あるのノルウェーだよ!

No.62 14/04/07 13:49
通行人62 

57
小さい国ってのはGDPや海外との貿易量などをみての話だろ

No.63 14/04/07 15:22
通行人57 ( ♂ )

一人あたりGDPが多くて福祉も充実ならそれが最高だろ?
国がいくらデカくても何にもならない。単なる肥満と同じで無駄どころか有害。中国ロシアの国民みてみ(爆)

No.64 14/04/07 15:35
通行人62 

(ノ△T)国民総生産(GDP)のこといってんの

何で一人当たりの話もってくんの?

マジで大丈夫?

国民総生産(GDP)と人口だけ考えてもこの国は小国だろ

君マジで痛い(∋_∈)

勉強してね
( ̄∀ ̄)

No.65 14/04/07 19:35
通行人17 

よそ様のスレを利用して申し訳ないですが、無知なので、どなたか教えてください。
スウェーデンは日本より小さな国だから、日本で同じ福祉国家にするには、莫大な予算が要るというのは納得です。でも、人口が多い分、スウェーデンより税収も多くならないのでしょうか?

No.66 14/04/07 21:32
通行人50 ( 30代 ♂ )


税収が多い=物価が高い(人件費やサービスも含めて)=福祉に掛かる金額も途方も無い。

スウェーデンの経済規模は愛知県と同等程度。
北欧では結構な規模ともいえるが、日本はスケールが違う。
何もかも金が掛かる。でも、金の量は限られている。

そんな高価値な日本円は海外でも大人気。
日本国内に多く存在するとは限らない。
つまり、スウェーデン並みの福祉サービスをしたいなら、民間に存在する金を大量に集めなければならない。
日本国内にある円だけでは賄えないこともないだろうが、絶対量が少なすぎて民間金融が成り立たない。

今の資本主義は確実に崩壊する。


スウェーデンなどの北欧諸国は通貨価値の関係で自国通貨をある程度多い割合で自国内に留めておける。
だから、低経済でも高福祉が可能というわけ。
それに加えEUという地域連携もある。

No.67 14/04/07 21:40
通行人17 

66さんありがとうございます。なるほど。円の世界的価値が高いから、逆に海外の投資家等に流れてしまうんですね。
それなら、同じようには無理だとしても、介護と高額医療のことだけは心配いらないようになればいいな思います。それなら、消費税50%でもいいです。

No.68 14/04/08 00:52
お礼

デンマークの労働時間は週37時間。

残業無で、休日出勤もない。年間6週間の休暇、(夏は3週間程度の休み)

羨ましい。

No.69 14/04/08 02:17
通行人57 ( ♂ )

64よ、変な顔文字出して残念な奴よの。
あのな、平均年収って書こうと思って間違えたの嬉しそうに揚げ足取ってないで本質見ろや。小者め!
素直に個々のデンマーク人やスウェーデン人の方が日本人より物質的に恵まれてるってこと認めい!
あとな、これは62に限らんが日本が経済規模デカいから福祉が無理とか理屈言ってるのはわかるが、なら割に日本に規模が近いドイツも福祉とか日本並みに苦しいのか?
税金の使われ方が不透明で国民も不信感ぬぐえないような国や政治家の体質が一番問題なんじゃないのか?
それとも下見て中国やロシアがあるから満足するか?!

No.70 14/04/08 02:26
通行人57 ( ♂ )

68主さん
いくら円とユーロとドルの換算レートのせいとは言っても、何で労働時間が遙に長い日本人が貧しいのか(怒)
いやなにデンマーク人と比べてるだけじゃなくて、日本人の年収ってイタリア人と同じ程度じゃない?
イタリア人ってかなり日本人より遊んでて労働時間少ないし、物価も北以外かなり安いよ。同じ腐敗政治家大国なのに、何であのイタリア人より実質苦しいのか不条理に感じるよな。

No.71 14/04/08 04:49
通行人57 ( ♂ )

詳細は、

1人当たりGDP 日本 イタリア

で検索あれ。

No.72 14/04/08 05:38
通行人50 ( 30代 ♂ )

そうだな。

日本を高福祉国家にするには、やはり巨大すぎる。
日本の高福祉を担保できる国は存在しないから、他からの支援は望めない。

そこでだ…。



都道府県を国として独立させ、日本共同経済圏とでも銘打って、EURO圏のようなシステムを構築。

東京国、大阪国などの大規模経済国にドイツのような役割を果たしてもらい、どんどん潤ってもらう。

長野国や北海道国のような中規模国には、大規模国と小規模国の為替や物価の調整役と一次産業の大部分を担ってもらう。

鳥取国、香川国などの小規模国は、上のような国々からの支援を元に運営、自国産業で生み出される利益には、基本的に重税をかけ民間所得は最少限に抑え、高福祉国として、高齢者や低所得者の受け皿となる。
主のような高負担高福祉を望む者はここに移住する。



まぁ、これかな…。

No.73 14/04/08 11:34
お礼

>> 70 68主さん いくら円とユーロとドルの換算レートのせいとは言っても、何で労働時間が遙に長い日本人が貧しいのか(怒) いやなにデンマーク人と… 元々日本人は勤勉なのが当たり前なのかもしれませんが、いやそういう問題じゃなくて、それはそれで問題はサービス残業、休日出勤、行きたくもない付き合いの飲み会(これは海外でもおかしいと指摘されていた)、ここまでめり張りがなく、プライベートまで捧げなければならない事を理不尽に思ってます。

要は、無駄なお金、見えないお金を解決しなければ変わらないですよね。

現代の若者は、夢や野心を持ちにくい時代だと思います。それよりも安定なのです。

社会人で脱落してしまった者へのセーフティーネットもありません。例えば、中卒や高校中退者。後悔してやり直そうと考えても国が応援してくれません。また学校卒業し正規雇用で就職して辞めてしまった場合もセーフティーネットがありません。資格を取っても中途採用は大概経験が必要。介護の世界も、病院や大手で働かないと賃金的に暮らせない。
チャンスが少ないんですよね。

それなのに、移民導入の噂があります。
何故日本人の若者より外国人や移民に職を付けさせようとするのか。どんどん日本の将来が暗くなりそうです。

ここは一体誰のための日本国なのか。

考えれば考えるほど不条理です。

あと個人的に食糧自給率をあげてほしい。
例えば農家の跡継ぎいない方たちも、国が若者に農業を託す支援をしてほしいですね。

No.74 14/04/08 12:48
通行人57 ( ♂ )

主さんのいわれる通りです!
日本は不法滞在外国人にまだまだ甘すぎる。官僚の天下りや無駄な公共事業も厳しくチェックし無くしていかないと。
反日国の国民なんてただ金が欲しいから来るんであって、またこういう連中が狡っ辛い方法で乏しい日本の福祉から最大限引き出している(怒)
国民最優先の国策を真に望みます。

No.75 14/04/08 15:34
通行人6 

そうやって、国や社会にしてもらうこと、守ってもらうことばかり要求するような若者では、これから先も何も変わらないだろうね。

自分の怠惰や弱さを周りのせいにして終わるだけだよ。

別に社会的不備を否定はしないけどね。そういう空気の中で皆が社会的仕組みが産み出す弱者かと言えば、そうとは限らない。

No.76 14/04/08 15:40
お礼

>> 75 あなたは何か良い案はありますか??ここのスレに参加していただくなら、他人の意見に意見するだけじゃなく、自分の考え及び具体的にどうしたらいいとか、などの旨をお知らせ頂ければ有り難いです。

No.77 14/04/08 17:21
通行人57 ( ♂ )

50さんのアイデアはちょっと無理。欧州の国々は長年異民族同士、憎み合って戦争しあってやっと妥協して今の姿がある。
人工的に経済大国、福祉大国、農業大国は作れないし、どの県がギリシャ役(笑)やるの?
またドイツは旧東を取り込んで消化するのに苦労していたが、そろそろ消化も一段落するから、一国だけで日本かそれ以上の力を持つ。
欧州の国々は今は妥協し一応まとまってるが、何かあれば新たに対立、分立する可能性も常に持ってる。
で日本にできることだが、もっと国民一人一人が政治家の汚職や官僚天下り、無駄な公共事業に険しい態度で望み、場合によってはテロも辞さない覚悟!
それから安全で福祉充実の地固めが必要だから、北海道や東北の農業を発展させ、食料自給率アップ。それから福祉大国はスウェーデン以外みんな徴兵制やってるのを見習って、一人一人が自覚して他国から国を守る意味での徴兵制導入!
これは現政府が目指すものとはニュアンスが大きく異なる。

No.78 14/04/08 20:07
通行人78 ( ♂ )

日本は25%にしたところでそこまでは出来ない

500%にしなきゃ無理だわ

No.79 14/04/08 23:01
お礼

ごめんなさい

ギリシャ役…ツボにはまっちゃいました

悪い意味ではありません
( ̄ω ̄;)

No.80 14/04/09 15:02
通行人20 ( ♂ )

高福祉は地方分権が鍵じゃないでしょうか、小さな中央政府大きな地方政府、これは北欧の国々の体制でもあります。

No.81 14/04/10 12:54
お礼

地方分権をしらべました

メリット
地域が活性化する。
権限とお金が集中するので、地方に適したお金の使い方が可能。

デメリット
地方の経済格差が広がる。お金のある地方は栄えて、一方反対地方は衰退する。自治体の権限が増すため、国(中心)の言うことを聞かなくなる。国と県の対立が激化する

施策を考え出すだけの人材が少ない。
国税が下がり地方税や健康保険税が上がる可能性。

結論
公務員制度改革をしなければならなんじゃないかなあ。

No.82 14/04/10 23:30
通行人57 ( ♂ )

公務員制度ですか!? やっぱりギリシャですなあ(笑)

No.84 14/04/11 01:44
お礼

>> 82 公務員制度ですか!? やっぱりギリシャですなあ(笑) 地方分権と考えたら浮かんだだけであり、あくまで賛成でも反対でもありません。

No.85 14/04/11 04:16
通行人85 

医療と教育費の無料化はして欲しいです

No.86 14/04/11 13:09
お礼

>> 85 ですよね!

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