で、このスレいつ閉鎖するの？
そろそろ終わりでいいんじゃないの？

もう解決したでしょ？

>> 95 だから、他のスレでも言われてるでしょ。 依存や執着はよくないって。 あの時こうしていたらとか、たらればを考えたって無駄なの。 終わった… ありがとうございます。

たらればは、相手に嫌なことをしてしまった自分が後悔で、傷付けない傷付かない方法もあったんじゃないか…と、つい考えてしまうだけです。

甘えたい、頼りたい…は、旦那には求められないです。
異性の友達には注意してます。
ただ、今回はうっかりでした(ｰｰ;)

ありがとうございます。
自分を持たないとダメですよね。
本当にけちょんけちょんに言われて、自分がわからなくなりました。
時間が解決してくれると思いますが…。

>> 97 さぁ…これは俺の憶測だけどさ、その彼が本気で主を思ってたと仮定するなら、主のどっち付かずの態度を見てそう思ったんじゃないの？ 旦那がいる、… 信じられなかった自分の責任です。

どちらかは全くわかりません。

でも、どちらでも相手には失礼な結果なのかなとは思いました。

ありがとうございます。

>> 101 で、このスレいつ閉鎖するの？ そろそろ終わりでいいんじゃないの？ もう解決したでしょ？ そっとしておきます。
ありがとうございました。

嫌な事をされた、嫌な事をした、お互い様でしょ。
今回の事はお互いに反省すべき事だったんじゃないの？
そして、反省したらそこで終わり、蒸し返さない。
旦那さんに甘えられない、頼れないというのには何か事情があるのでしょうが、それがこういう事を招いた原因でしょうね。
根本を改善しない限り、心が満たされる事はないと思います。

主さんが、友達じゃないから言われたんです。


私は20年代の男友達いますけど、一年会わなくても会ったら楽しく話すよ。
近くに住んでたときは皆でワイワイ呑みにもいってたな。


友達ってそんなのだと思いますよ。


貴女のは恋愛。友達にもなっておりませぬ。

>> 105 嫌な事をされた、嫌な事をした、お互い様でしょ。 今回の事はお互いに反省すべき事だったんじゃないの？ そして、反省したらそこで終わり、蒸し… 向こうはどう思ってるかわかりませんが、謝ってくれたことがほとんど無いんです。
それはもう気にしてませんが、私は自分が反省する、いいキッカケを貰ったと思っています。

旦那さんに甘えられないのは、旦那がそういうのが負担になるタイプだからです。
ただ、今回、本当に慰めてはくれています。
「友達なんかもういらないよ」って言われるのはちょっと嫌なんですが。。

>> 106 主さんが、友達じゃないから言われたんです。 私は20年代の男友達いますけど、一年会わなくても会ったら楽しく話すよ。 近くに住んでたとき… ？
レスが埋れてしまいました(T ^ T)すみません！

言われた…のは「弄ばれた」ですか？？

私も20年来の男友達がいます。
1年に2回ほどしか会わないし、喧嘩？してもこんな不安にならないし、女の話もエグいことはないし、全然違います。。

だからすごい信じられなかったんです。

この友達の1人と昔身体の関係になりましたが、きちんと距離置いて、今は本当に友達です。

気持ちが全然わからなくて悶々としました。

1番の友達になりたい…と言われ、頑張ってしまいました(ｰｰ;)

主さんは、友達ともエッチ出来るんですね😨びっくりしました。


レス読む限り、ホントの友達って居ないんですね。


友達とは身体関係ならないのが普通です。


だから主さんは、普通ではありません。

ホントに病院いったがいいですよ。

>> 109 昔ね。本当に若い頃ですよ。

20年来の男友達は3人なんで、あとの2人は何にもナシですよ。
2人きりで食事や飲みに行ったりするし、彼氏がいない時には構ってくれてました。
今はみんな結婚したんで、年2回集まるのと、たま〜に個別で会う時もあります。

あとは仕事仲間は普通にランチとかします。今回の友達には何故かセフレ呼ばわりされたりしましたが全くありません(ｰｰ;)

本当の友達かどうかはよくわかりません。
今回の件で、本当の友達がどんなものかよくわからなくなりました。

友達と身体の関係になったのは後悔しましたね。

なんだこの主？
バカなの？

>> 111 バカですよね^^;

主さん、軽く見られてるのかな。
友達って簡単にエッチな関係にはならないし。


貴女のは依存だし、友達ではなく、ただの女としか写ってない。


ホントの友達が欲しいなら、旦那さんと向き合うことだね。

一人とも向き合えない人が友達とは向き合えないよ。

>> 113 ありがとうございます。

簡単にはなっていません。
5年位ず〜っと本当に何も無く、兄弟みたいな友達でした。
相手は彼女持ちでしたが、すごく積極的にきたので、その後、何年か会わないようにして連絡先も今だに消したままです。

私は他人に軽く扱われやすい気がします。

今回の友達も「いつもみたいに笑ってバカばっかり言ってくれたらいいのに」と言っていました。
私は会社でも、そんなに愚痴を言わないし、明るくしているし、嫌がる仕事もうまくこなしてきました。
友達にも「だからジジイの扱いうまいね」とか「気が合うんじゃない？(ちょっとメンヘラ系の人)」とか冗談で言われて、さすがに傷付きました。。よく会社でも言われるんで。。

旦那は向き合えない人です。
とことん向き合って今の状態です。
家族より自分が大切、余裕のない人です。

今回の件で、私に悪い原因があるのかな？と思い、考えてみようと思いました。

他の人も言ってるけど、そんなの友達じゃない(汗)
友達いないからわかんないんだね
節度持った付き合いが出来ない人は引くし確かに気持ち悪いよ
はっきり認めなよ
旦那以外に女として見てもらいたいって
そんな願望があって尚且つ言動にも出てる人が友達なんて出来る訳ないじゃん

>> 115 え？
あの…じゃあどんなのが本当の節度ある友達ですか？

どんなのが節度あるか？
自分の中にある女を完全に切り捨てて付き合えて、尚且つ相手にも変な期待を絶対させない付き合いのことかな
主さんはどっちも出来てないよね

主さんが気にしてる彼の本心について
人妻がうわついた態度でガードもなく接してきたからうまくやればヤレると思った
ヤれそうと判断した時点で友達だなんてもう思ってない
主さんが気にしまくってる、「信じる・信じない」の言葉については、単なる駆け引きで全く深い意味などない
自分から思われぶりな態度をしてきたくせに、結局ヤらしてくれずに、最終的には突き放したから「弄ばれた」という言葉が出た

納得できた？

すみません、過去の話を出したことでまたぐちゃぐちゃになりそうです。

病院やカウンセリングを受けてみます。

私は元々冷たい人間です、人の気持ちもわからないし、友達や信頼もよくわからないんだと思います。

そこに今回の友達が踏み込んできてくれて、初めは顔を合わせた時にメール、そのうち毎日LINEをするようになりました。
それが習慣になり、寂しさや執着に繋がってるのもあると思います。

私、仕事でたくさん仲間がいて、みんな友達と思っていますが、違っただけですよね。単に話するだけで友達ってのは勘違いですよね。

どんな形が友達かわかりません。。

学生時代の男友達は3人いて、1人は身体の関係になってしまいました。

仕事仲間は全くありません。
飲んだり食事したりメールしたり話したり…。

今回の友達は、仕事仲間でしたが、仕事仲間が集まる場所では話さないように言われていたのでLINEのみ、会うのも「みんなで会うのも楽しいよね」と言ってもスルー。。ただ、信頼、大切にすること…そればかり言われていました。。

>> 117 どんなのが節度あるか？ 自分の中にある女を完全に切り捨てて付き合えて、尚且つ相手にも変な期待を絶対させない付き合いのことかな 主さんはど… 私…初めてごはん行く時に「盛り上がったらどうする？」と言われて、「わからないけど、仕事仲間とはそうなりたくない」とハッキリ言いましたが、彼は「仕事仲間だろうが男女は関係ない」といつも言ってました。。

私が女を見せたから悪いんでしょうか？

今回話題にでてる男に関しては、確実にそんなの友達じゃないと言えるけど、その他の人間関係については詳しく事情をしらないし、何ともいえないよ
ごめんね

彼についてだけど
>信頼、大切にすること…そればかり

うん、それって主さんとヤルための詭弁で意味なんてないよ
主さんは純粋で、彼の上っ面の適当な言葉を全部真に受けて、悩んじゃったんだね
気持ち悪いなんて酷いこと言ってごめん

>「仕事仲間だろうが男女は関係ない」

この言葉が出た時点で、彼は主さんのことを単なるヤレる女としてしか見てなかったよ
口では信頼だの友達などと言いつつ、彼は主さんのこと友達だなんて思ってなかった

ヤれそうと思われるからには、主さんにそれなりに隙があったんでしょう
隙を出さずに変な期待も持たせなかったら、もしかしたら彼とは友達になれてたかもしれないね

でも主さんが彼と友達として仲良くしていたと思ってた期間は、彼にとってはヤりたい女との単なる駆け引きをしていた期間でしかなかった訳

>> 121 ありがとうございます。
謝ってくれてありがとう。
私も悪いのに…ありがとう。
なんだか救われました。

ずっと、「はっきりヤリたいって言ってくれたらいいのに」って思ってました。

彼は、私が独身なら即誘う、私が人妻だからそれ目的だと思われたくない…と言っていました。意味わかりませんでしたが。

1年近く頑張って、信じてももらえない…酷いことしたのは私です。

でも、彼は仕事も立派で尊敬してます。
だから、不誠実なことはやめて欲しかったんです。
着拒とブロックしてる相手と会う計画なんかしてますか？
嫌味な言い方しかできませんでしたが、信じられませんでした。

私変かな？

主さんが彼を信じれなかったことに関しては、全く変じゃないし酷くもないよ
だって実際に彼は不誠実だったから
上でも書いたけど、彼は最初からやり目だったし、友達や信用という言葉も全てヤルための詭弁
だから信じる必要なんてない
信じるイコール騙される、ってことだから
真実の言葉を言わずに、上っ面の言葉ばかりならべて、やるために主さんを騙そうとしてる人を、信じられないのは当たり前

仕事では立派でも、プライベートではカスだった
それだけのことだよ
どうか、彼の意味のない上っ面の言葉に振り回されて苦しまないで
彼と友達にはもう絶対になれないし、恋愛関係になったとしたら、主さんはすごく傷つくことになるから
もう関わらないし忘れる努力をした方がよいよ

>> 123 ありがとうございます。

私、本当に酷いことたくさん言ったし、自分で信じられないことも言って…。

身体目当てでも好きだったのでも遊びでも何でもいいんです、本当に。
でも、私は逃げも隠れもできない既婚者だから正直に言って欲しかった。

ダメ出しばっかりで、どんどん嫌われてるし、普通絶対こんなのなら他にいくでしょって。。どこまでついてきてくれるかな？って。根性悪いですよね。

本当に尊敬してたし素敵だと思ってたから、嘘とかごまかしとかやめて欲しかった。

でも、自分が素敵だと思った人を信じられない自分は本当に悲しい。

本当な信用って家族だけにあると思う。
友人や恋人に対しての信用って建前上あるだけかな。

友人と信用に対して、考えても、いい結論なんかあるはずない。

別れ方も納得いく別れたらスッキリしたとは思えない。なんせ、粘着してるからね。

主の性格を見抜いた結果の別れ方!!

>> 125 ありがとうございます。

どうでしょう？
考えて…じゃなく本当に嫌だったんだと思いますよ。

信用云々は…わかりませんが。

別れる別れないは関係なく、そんなに嫌なら断って欲しかった。
「計画してるよ」じゃなくて「行かない」って、「仕事も何言われても受けない」って。

結局、思い通りにはなりましたが、自分が嫌なことたくさんした結果だから。。

>>124
主さんは彼に対して、嘘をついて欲しくなかったとか、やり目だろうが正直に話して欲しかったとか、振り回してもついて来て欲しかったとか、信じたかったとか、～して欲しかったって願望が沢山ありすぎだよ
彼にはちゃんと彼自身の人格があるんだから、主さんの理想通りになんて動いてくれないからね

実際彼は嘘吐きだったし、人妻相手にリスクをおいたくないから正直になんてならないし、ヤりたいだけなんだから必要以上に振り回されたらもう嫌になるし、それが全て現実だよ

あと主さん、信じるって言葉をどんな意味で使ってるの？
最初、彼が「友達として信じろ」って言われたことに振り回されて悩んでるのかと思ったけど、違うみたいだね
疑わずに全て委ねて彼の思うままになりたかったって意味だったの？

あと彼に対しては、もう間違っても友達なんて言葉使うべきじゃないよ
ここまで彼に特別な感情を抱いている主さんと、完全にヤりたいだけで近付いて仲良くしてた彼
体の関係が今はまだないからって、こんな二人は友達なんかじゃないって流石にわかるよね？

>> 127 信じるは信じるです。
人として信じる。
友達として信じる。

信じるというか、依存しない、放置する…の意味もあるのかな。

別に身体の関係になりたいとは思いません。

やっぱり病院行ってきます。

私、依存症なんだと思います。

主さんすごい数のスレを立てていたんですね、びっくりしました。
その中で主さんは気に入った男に入れ込むって記述をしていましたね。
普通は友達に入れ込んだりしないよ。
男の人に甘えたり、頼ろうとすれば、軽く見られる事もあるから、これからは気をつけてくださいね。
そして、他のスレも含め、この件で沢山の人たちからレスもらって病院に行こうと思えるようになってよかったですね。

>>128
そういう意味ならやっぱり信じられないのは当たり前だよ
だって友達として信用しようにも、相手はやり目で友達なんて思ってなかったし
人として信用しようにも、プライベートではカスだった訳だし
だから信じられなかったという件に関しては、あなたは悪くないよ

普通は、最初に食事に行った時点で信用ならないやつって気付いて距離置くけどね
主さんは、依存体質なことと、人の感情が理解するのが苦手で建前の裏が読めないこと、人との適度な距離感がわからないこと、この辺が原因で距離を置くべきときに置けなかったんだろうね

>> 129 主さんすごい数のスレを立てていたんですね、びっくりしました。 その中で主さんは気に入った男に入れ込むって記述をしていましたね。 普通は友… ありがとうございます。

気に入った人には入れ込みます…というか、普通の友達と仲良し？のギャップが激しいみたいなんです…元々すごく冷たいタイプなんで。。

病院というか、カウンセリングを受けてみようかと思います。
病院は薬が怖いのをわかっているので、とりあえずカウンセリングに挑戦してみます。

>> 130 >>128 そういう意味ならやっぱり信じられないのは当たり前だよ だって友達として信用しようにも、相手はやり目で友達なんて思… 最初の食事で気付きますか〜…。
最初の食事の後に「つまんない」的なことを言われて、「は？」って感じでした。
その後、聞いてみたけど、そーゆーのは100%考えてない！と…。。。
どんどん自分の判断がグラグラしてきて、自分が裏をかきすぎなのかな？信用してないのかな？と近付き過ぎたんです。。。
他人との距離感はなるべく遠くとるタイプなんで、結構みんなに指摘されるんで、なら…と踏み込んだらこんなもんです。。

主さんは他のスレでやきもちって言葉や失恋って言葉を使っていたぐらいだから、最初からどこかでただの友達とは違うと感じていたはずですよね。
そこにのこのことハマっていってしまったから、こうなったんですよ。
自分でも何となく分かっていたけど、それでも近づきたかったんですよね、心に満たされない思いがあるから。
旦那さんの事で我慢している事も沢山あるみたいじゃないですか。
カウンセリングでそういうの包み隠さず、自分を飾らずに全部話して、自分と向き合ってきてください。
では。。

そうか～
つまんない発言は、完璧に本音だね
やれると期待したのに、なんもなくてつまらんと

主さんは、やっぱり人との適度な距離感を保つのが苦手なんだね
遠いか近すぎるかで、適度がわからない

カウンセリングにいくなら、この辺も相談した方が良いかも

>> 133 主さんは他のスレでやきもちって言葉や失恋って言葉を使っていたぐらいだから、最初からどこかでただの友達とは違うと感じていたはずですよね。 そ… 失恋…というか、ここで恋愛感情入ってるんじゃない？と指摘を受け、そう考えたら自然？と思っていました。
恋愛感情なのかは本当にわかりません。
旦那さんのことも我慢かもわからないんです。今回の件が無ければ、あんまり気にしてないかもしれません。。あまりに慣れていて。

>> 134 そうか～ つまんない発言は、完璧に本音だね やれると期待したのに、なんもなくてつまらんと 主さんは、やっぱり人との適度な距離感を保… そうですか？

ちょっと手を触ってみたは、手を繋いだだけだったんで、な〜んだ、と思ってました。。さすがにこちらからは迫れませんよ^^;もし気持ちあっても。

他人との距離感は苦手…他人が苦手ですね。
当たり障りなく話すのはできますが、踏み込むのは嫌いです。。
友達もよっぽどじゃないと連絡したりごはん誘ったりしません。。

友達ってどんな距離感で皆さん付き合ってるんですか？

私…仕事ばかりしてきて、休みは旦那がベッタリなんで、わかりませんね。。

きちんとお仕事をされているなら、それで充分だと思いますよ。
失敗を怖がるのは普通ですが、恋愛には過敏過ぎて向かないようですね。
距離感がなくなるのは、依存度も高そうですね。
しかしよく結婚しましたね。

>> 137 ありがとうございます。
仕事はもう長く続けています。

結婚は…私は別にしてもしなくても形にはとらわれていないんで。

距離感は…多分混乱しただけだと思います。

文章を見るとちょっと幼稚な印象です。
フワフワ頼りない感じ。危なっかしい。
乗せられて悪い力に引っ張られやすそうな感じ。しっかりしないと。

先輩とスナックに行って、主さんが「ＫＹ」と言われたっていう話は今年の２月の話だったよね!?

かれこれ半年以上も、旦那さん以外の男性の事で色々悩んで、主さんが未だに答が出ずに、先輩の事で悩んでいるのは何故なんでしょうかね？

俺は過去のスレでも主さんと何度もレスのやり取りをして来たけれどさ、主さんは「先輩に恋をした」っていう事を認めた事があるじゃあないですか？

それに雑談のスレでは、主さんは「恋愛は自由ですよね」とか、「結婚してから他の男性とセックスした経験はありますよ」って言っていましたよね💧

まぁ先輩と一緒に呑みに行くまでは主さんもセフレ候補だったんだけれど、結局は何もないままズルズルと時間だけが過ぎてしまったので、不満が募るばかりだったっていうのは、話を聞いていて良く解ったけれどさ、何で今でも先輩の事を忘れる事が出来ずにいるのかな…

未練がましいっていうか、今でも主さんは先輩の事が本当に好きなんだよね？「尊敬している」とか、「一番の友達」っていう話は もう聞き飽きたので、主さんは第三者の立場になって考えてみて下さいね👍

ここまで一人の男性に執着するのは「好き」以外の何物でもない事くらいは容易に解る事でしょ？

いい歳をしたオバサンが恋愛の話をするのは、とても恥ずかしいと思っているからさ、主さんは何度も他の方達に「恋愛じゃないです」って言ってもさ、第三者から見たら、バレバレなんですけれどね(笑)

ですけど…色んな意味で、貴女はかなりキモい性格をしていると思いますよ💧

>> 139 文章を見るとちょっと幼稚な印象です。 フワフワ頼りない感じ。危なっかしい。 乗せられて悪い力に引っ張られやすそうな感じ。しっかりしないと… ありがとうございます

>> 140 先輩とスナックに行って、主さんが「ＫＹ」と言われたっていう話は今年の２月の話だったよね!? かれこれ半年以上も、旦那さん以外の男性の事… ありがとうございます。

私…結婚してから浮気ないです。。
さすがにそれは言ってないと思いますが、うまく伝わっていなかったら申し訳ありません。

信じる信じないの問題でした。

もう大丈夫です。

キモいですね、申し訳ありません。