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自衛隊は税金の無駄遣い!!!!!!!!とは、思わないのですが。アメリカの核の傘、…

回答30 + お礼7 HIT数 1801 あ+ あ-

サラリーマンさん( ♂ )
18/11/01 09:59(更新日時)

自衛隊は税金の無駄遣い!!!!!!!!
とは、思わないのですが。
アメリカの核の傘、日米安保。
自衛隊の方は、税金分泥棒と言う自覚はあるんでしょうか?

日本国憲法には、あなた方が『存在して良い』とは明記されていません。

日本国憲法に記載されてないのに存在していいる。

演習しようが、実戦はしていない。

防衛省、自衛隊の隊員だと誇りは持ってますか?

訓練中に直ぐに救助され、命の危険もない状況で『演習・訓練?血税を使い?

訓練中に死ぬこともないあなた方は、軍隊でも何でもないですよね?


No.2731724 18/10/24 22:39(悩み投稿日時)

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No.1 18/10/24 22:47
匿名さん1 

この豪雨で、自衛隊には本当にお世話になりました。
あなたみたいな人が居ると、とても不快に思います。
自衛隊が無駄で、血税を無駄にしているというのであれば、
災害時の時は自力で頑張ってくださいね。
私は、泥だらけになって、疲れ果てているのに、
重たい母をおんぶして助けて下さった隊員さんに、深く感謝しています。
あの土砂崩れの中、命の危険がなかったというのでしょうか。
そうだと言うなら、あなたには血も涙もないと思います。
二次災害で生き埋めになる可能性だって高かったのに、助けてくださいました。
あれだけの働きをして「税金泥棒」なんて、あなたは鬼ですか。
こんなに今年は災害があり、自衛隊が頑張ってくれたのに、
日本国民として、あなたを恥ずかしく思います。

No.2 18/10/24 23:07
匿名さん2 

日米安保神話を信じてる人が
この世にいたのですか!!!

No.3 18/10/24 23:12
お礼

>> 1 この豪雨で、自衛隊には本当にお世話になりました。 あなたみたいな人が居ると、とても不快に思います。 自衛隊が無駄で、血税を無駄にしている… 申し訳ありません。。
私も、陸上自衛隊の方の献身的な救助、被災地での働きは十分理解しているつもりです。

ただ、災害時に派遣『命令』によって人命救助や災害復興を行うのですが、

彼らは、『侵略や国家紛争の為の軍隊を持たない』と明記された日本国憲法では、存在する根拠を持っていません。

『災害時人命救助隊』として、国を上げたレスキュー部隊なら納得出来ます。

『陸上自衛隊』は、他国の侵略から国家・国民を守るのが存在理由です。

『自衛隊』による、災害時に国民を救助しなければならないと日本国憲法に明記されていますか?

No.4 18/10/24 23:14
匿名さん4 

東日本大震災で警察や自衛隊の方がたくさん亡くなりましたよね?

あなたは災害が起きても、自衛隊の方に助け求めず、救助に来ても拒否して、1人で何とかしてください。

No.5 18/10/24 23:30
お礼

>> 4
助けを求めなくても『勝手に』来るんですよ?

そうなんですか。。

被災者の方は、『全員』、自力で自衛隊に助けを求めたんですね!

知らなかったです。


No.6 18/10/24 23:38
匿名さん6 

主さん、思考がおかしいというか、とても変わってね。
遠回しに凄く嫌味っぽい言い方で、性格が見えてるよ。

あなたも同じ目にあったら、神様、仏様、どうか!私ぉぉおおお!!!とか言うんだろうな。
で、自衛隊みておたすけてぇぇぇぇって言うだろう?
脳みそで考えたことしか言えない人は、視野が狭いんだからもう、黙ってて欲しい。本当に不快だよ。沢山の人がこの数年に災害で死んでいって、自分の命に関わる仕事をしてまで助けてくれる人達がいるのに、というか助けて死んでいる自衛隊や警察もいるのに貴方は人間性を疑うことしか言わないんですね。
死にたくない人、生まれ育った家が無残にも流された人、8年経っても今でも遺体を探し回ってる人色々いるわけです。
貴方はそんな今でも苦しんでいる人の気持ちが分からないのですか。

No.7 18/10/24 23:42
匿名さん2 

必要最小限の戦力の保持は認められてなかったっけ?

軍隊って訓練中に人が死ぬのかな?

海外での自衛隊の扱いは国防軍です

自衛隊の存在が気に入らんの?

No.8 18/10/24 23:45
匿名さん8 

主性格悪っっっ!!!

こんな掲示板で吠えてるだけのチキンは帰ってくそしてさっさと寝ろ(笑)

No.9 18/10/24 23:53
お礼

日本は『法治国家』です。

法律によって統治されている国家。

その国の法律の、元になるのが『憲法』、国の指針です。

『日本国憲法』により派生した、2000余りの法律で、日本は統治されています。

私が言いたいのは、自国を守る軍隊を持って良いとは日本国憲法には、一言も明記されていないこと。(日本国憲法9条)

さらに、自衛隊が災害救助する法律なんてある訳がない。

自衛隊がそもそも、違憲だからです。

法治国家をうたいながら、『日本国憲法に書かれていない』軍隊が存在しているのです。


No.10 18/10/25 00:03
匿名さん2 

違憲である

違憲じゃない

双方の意見がありますが

そこは解釈の違いでしょうよ

もし自衛隊がなかったら……

と考えたら

デメリットの方が圧倒的に大きいと

思いますけどねえ

税金の無駄遣いとはどういう意味で?

まさか存在しているからとか

そんな理由じゃねえでしょうね


No.11 18/10/25 00:03
匿名さん11 

サラリーマンです。
この手の話になると思うことがあります。

吉田茂総理大臣の防衛大学第一回卒業式の訓示です。読んでください。

国家論は専門家でも議論は決着つきません。
政治に関わりたいなら政治家になって議論して国を変えていただきたい。
ネットでの落書きは国会には届かない。
どうか議員選挙に出ていただきたい。

それができないのなら、
擁護派も批判派もおのおのが心のなかで考えるものとして、自分なら日本国民として何をすることが少しでも世の中になるかを考えてください。
僕は明日も仕事がんばります。それが日本を少しでも良くするのだと信じたいです。良い大学を親に出させてもらって、大企業で働いてます。恵まれてます。けど僕は政治家ではありません。諦めは希望です。僕は任されたものを受け入れます。

【昭和32年2月 防衛大学第1回卒業式 吉田茂総理大臣訓辞】

「君達は自衛隊在職中、

 決して国民から感謝されたり、

 歓迎されることなく

 自衛隊を終わるかもしれない。

 きっと非難とか叱咤ばかりの

 一生かもしれない。

 御苦労だと思う。

 しかし、

 自衛隊が国民から歓迎され

 ちやほやされる事態とは、

 外国から攻撃されて国家存亡の時とか、

 災害派遣の時とか、

 国民が困窮し

 国家が混乱に直面している時だけなのだ。
 
 
 言葉を換えれば、

 君達が日陰者である時のほうが、

 国民や日本は幸せなのだ。

 どうか、耐えてもらいたい」


以上です。

No.12 18/10/25 00:09
匿名さん2 

ミクルにもあったけどいるんだよなぁ、こういう炎上目的のスレが。

もしかして間違い指摘されてトンズラしたあのスレ主とおなじなのか?

本当ばかだなー

No.13 18/10/25 00:30
お礼

>> 11 サラリーマンです。 この手の話になると思うことがあります。 吉田茂総理大臣の防衛大学第一回卒業式の訓示です。読んでください。 … 質問させて下さい。

なぜ、今まで『自衛隊』を憲法に明記出来なかったと思いますか?

世論だと思いますか?

諸外国の圧力だと思いますか?

あなた自身のお考えを教えて下さい。

改憲しなかった、出来なかった理由です。

『あなた自身』の考え、意見です。

No.14 18/10/25 01:17
匿名さん14 

主様。

主様の本当に言いたいことは、このスレの主文に書かれていることの、ほぼ真逆ですよね?

本当は、「今の憲法だと自衛隊がかわいそうだから、憲法をガンガン変えていこうぜ!」って言いたいんでしょう?

でも、ほんとうに、「今の憲法だと自衛隊はかわいそう」なんでしょうかね? ほんとに、そうかな?

No.15 18/10/25 02:05
匿名さん15 

本当は自衛隊は災害救助隊ではありません。

No.16 18/10/25 08:43
匿名さん11 

11です、
明文化できなかったのがなにかですか。
外国からの圧力。世論。
どちらでもいいです。

過去をほじくっても、それがその状態で存在していたのだという中立的な現象でしかありません。
なるようになってるだけです。

われわれは社会的動物です。
全体によりて全体が形成されています。

仕事や学校では会社や校則の決まり、
市町村では条例。
国家では法律。
上位概念として憲法があります。
論理哲学に関して言いますと、われわれは情報空間の中で生きています。
論理哲学論考を考えた場合、必ず数学の集合論が出てきます。

憲法がいまのところ一応の国単位での全てを包括する集合としてますが、
ただし全てではないんです。部分集合なんです。
しかも全順序集合ではありません。半順序集合なんです。
言語空間において言葉というものは全てを包括する定義は出来ないんです。

たぶん理解できないと思いますので、噛み砕きますと、言葉ってめちゃくちゃいい加減なんです。

この文章書いてるのも情報です。
意味をなさないと思えばなさないし。意味があると思えば意味がある。
読み手がどんな意味を持たすかにもよります。

わたしはうそつきです。

この言葉すら、真か偽かわからないんですよ。

それもあってかイギリスは明文憲法でありません。不文憲法を謳っています。
島国日本も、ほんとは不文憲法でも良かったんです。
ドイツの前のプロイセンを参考にしたと言われる欽定憲法から始まり、敗戦後日本国憲法が新たに明文化されましたが、憲法をもともと文書化するという行いは、宗教により社会を統治する仕組みである聖書と同じ役割をしています。
まずは聖書勉強してください。
ここに書いてる僕も便所の落書きにしか過ぎません。

赤子を抱く母の優しさや、あの人を思う愛おしさ、子供に自信をつけてあげるために負けてあげたりする愛を定義できますか?
富士山の美しさを定義できますか?

形而上学の終焉を述べたビトケンシュタインが言ったように崇高な理念や心などは、言葉にすることがおこがましいんです。

なので今日も黙って希望を持ち仕事に専念しましょう。

暇人は政治に絡みたくなると言うのは、昔から言われていることです。

ぼくも同じ穴のムジナですね、

結論は?????

って思うでしょうが、これが政治なんです。哲学なんです。

No.17 18/10/25 08:47
匿名さん11 

11です。

ちなみに9で
自衛隊は違憲だなんて、書いてますけど、ガセはやめていただきたい。

どこの裁判所が違憲判決だしましたか?

いつ違憲判決が出ましたか?

事実は事実として事実を述べて欲しいです。

おそらくあなたの感情が、違憲!と言う言葉を主張したくて、ここに書いたのは容易に推測できますが。。。

No.18 18/10/25 09:39
匿名さん18 

これ、在日か、炎上目的の釣りだよね

No.19 18/10/25 09:50
匿名さん19 

>18

いや、明らかに在日うんぬんはまったく関係ないほうの釣りでしょう。

要するは、「今の憲法のままでは自衛隊がかわいそうだ、だからガンガン憲法を変えようぜ!」と言いたいだけなんじゃないかと思いますので。

でも、ほんとうに、「今の憲法のままでは、自衛隊はかわいそう」なんでしょうか? そんなことは、ないんじゃないの?

No.20 18/10/25 12:11
通行人20 

まあまあ、オツムの発展途上中のお子ちゃまには何を言っても伝わりませんよ。

No.21 18/10/25 14:15
通行人21 ( ♂ )

世の中にはまだ、自衛のための戦争にも拒否される方々がいるからね、改憲も難しいところですよ!

でも同じ敗戦国のドイツは既に59回も改憲しています。
日本の憲法は、戦後の何も無い状況の中で創られましたが、それを今も守っているのはおかしいことだと思います。
日本に自衛隊がいなかったら、中国や南朝鮮に侵略されていたかも知れません。
日本もドイツを見習って改憲するべきですよ!

No.22 18/10/25 14:28
通行人22 

ははっ(˵˚ ω ˚˵)
やばい事おっしゃいますなぁ

オリンピックでピリピリしてるのに
災害とか城の清掃も防衛もいま頑張ってるの自衛隊ですぞ。
因みに城の清掃は簡単に見えて結構命かけなのである。
それにもしも主が言う通りに自衛隊が居なくなると戦争なったとき死にます
アメリカはまだ日本に居るので中からバコーンやられたら終わります
……まぁ。色々調べてくれたまえ

No.23 18/10/25 16:21
通行人21 ( ♂ )

≫7

軍隊でも訓練中に事故ったら死ぬことがありますよ!

航空機のアクロバット飛行中に、航空機同士で空中で接触したり、地面に突っ込んだら死亡します。1982年だったかな?航空自衛隊のアクロバットチームブルーインパルスで、下向き空中開花で引き起こしが遅れて、ホンダの工場に突っ込んで亡くなっています。また輸送機が海面に不時着水して亡くなっていたかな?
練習機が操縦不能になって、下は住宅地だったので、脱出しないで、河川敷へ何とか機体を向けて、操縦士が殉職していますね!

No.24 18/10/25 16:27
通行人21 ( ♂ )

≫3

災害時に派遣「命令」によって、人命救助や災害復興を行う訳じゃないよ!
県知事の要請によって、出動します。
つまり、県知事が要請しないと自衛隊は動けないんですよ!

阪神淡路大震災では、県知事の要請が目茶苦茶遅れたんですよ!

No.25 18/10/25 16:33
通行人21 ( ♂ )

湾岸戦争で海上自衛隊は掃海艇を派遣して、海中の機雷を処分しました。

↑これって実戦ですよね?

1つ間違えたら、機雷の爆発に巻き込まれて死亡するかも知れないんですから!

No.26 18/10/25 16:36
通行人21 ( ♂ )

例えば、あなたはとある国の軍隊の指揮官だったとしましょう。
あなたは強い軍隊がいる国を侵略しようとしますか?
しませんよね?
それが自衛隊が存在する意義なんですよ!

No.27 18/10/25 23:29
お礼

>> 16 11です、 明文化できなかったのがなにかですか。 外国からの圧力。世論。 どちらでもいいです。 過去をほじくっても、それがその状… 『聖書』を出して勉強して下さいとコメントしてしまいましたね。

そもそも、旧約聖書続編まで正典としているカトリックの聖書でしょうか?

マルチン・ルター起源の、全66巻の聖書を指しているのでしょうか?

また、翻訳者によって、所属教団に都合の良いニュアンスにはいくらでも変えられます。

ただ、書かれた時代背景、その当時の単語の持つ意味(聖書ヘブライ語・古典ギリシャ語)、誰が誰に何を教えようとしたのか?

それらを考慮すれば、まず大きく意図を外れはしないと思いますよ。

元首相の自衛隊を擁護する談話をアップしたのに、難しい言葉をならべ結論を言わない『逃げ』には違和感があります。

No.28 18/10/26 08:25
匿名さん11 

旧約でも新約でもなんでもかまいません。

ここで言う言葉の明文化による組織を統治する仕組みを理解してくださいと話したかっただけです。

元首相の自衛隊を擁護する談話をアップしたのに、とありますが、ぼくのコメント見てますか?
擁護する人も批判する人もおのおのが。。。と、ありますよ?

吉田茂の訓示文中に批判の話もあり、国民から感謝される話も出てますよ?
吉田茂は批判があって擁護するために言ってないと思いますけど、そう読み取れますか?
防衛大学一期生として事が始まったのだから、擁護も批判も諸君にはいろいろなことが起こりえるけど、感謝や擁護されるということは、国がピンチの時で、君たちが批判されてることの方が日本は平和であるのだ、ぜひ耐えてくれ!となってません?
ちがいます?

あなたはディベートがしたいんですか?
この手の議論は専門家でも決着つかないと前述してますけど、逃げですね!だなんて、お悩み掲示板で決定論的な結論が出ると思いますか?
そうでないとしても、オレは意見を聞きたいんだ!とあるかもしれませんが、そもそもここはお悩み掲示板でしたね?

答えるぼくもどうかしてますけど、政治や自衛権の議論できる掲示板行ったらどうでしょうか?

僕よりも何倍も優れたディベーターがいますよ?

うんこはトイレで、
仕事は職場で
寝るのは寝室で
悩みはお悩み掲示板orお寺か教会かで
政治は国会orそういう掲示板でしません?

あなたは議員になる素質ありますよ!
ぜひ議員に立候補してください。

ぼくの長いコメント読んでもらってる人お疲れ様です。

ここはほんとにひどく疲れてしまっていたり、悩んで死にたいと思ってる人がいます。
痛みの分かる人間として、ぜひその人たちを救ってあげてください。

仕事してきます。




No.29 18/10/26 22:57
お礼

申し訳ありません。

このカテゴリーは、お悩み掲示板のなかの『おしゃべり版』です。

①自衛隊は、演習中は『野糞』します。

②『自宅』で、パソコン等のツールで仕事をする方もたくさんいます。

③寝室で寝るのが普通ではなく、リビングでも寝ますし、キャンプ中は屋外で寝ます。

④『おしゃべり版』で質問して問題があるのでしょうか?

高学歴、一流企業に勤めていらっしゃるようですが、

一言いいですか?















こんな、『泥酔状態』でコメントしている運ちゃんを相手にしない方がいいですよ。

相手はシラフじゃないんだから!!!!!(メイプル超合金です)

No.30 18/10/28 16:17
経験者さん30 

元自衛官です。

正直言って不愉快!自衛隊未経験者にあーだこーだ言われたくないし

No.31 18/10/28 16:30
匿名さん31 

災害派遣であれだけ頑張ってくれてるのに寝ぼけた事をホザクんじゃねーよ!何も知らない薄らバカ!お前が泥棒だ!!!

No.32 18/10/28 16:40
自衛隊員になりたい子供 ( Z1BSCd )

北朝鮮のミサイル発射実験の時や災害救助のときに、命を張るのは自衛隊の方々です。救助には凄い危険が伴うのはご存じでしょうか?もしよければYouTubeなどにもあると思うのでお調べください。友達が一度部活で自衛隊と一緒に訓練のようなものをしたらしいですが、今までで一番辛かったと言っていました。雨の中でも30分以上腕を挙げさせられ、それが終わるとずぶ濡れの服のまま震えながら寝袋に入り寝たそうです。それでもまだ高校生の友達にはハンデのようなものがあったらしいのでそれ以上に……。体験するのが一番ですよ
軍隊ではないよ
自衛隊なんだから

No.33 18/10/28 17:56
専業主婦さん33 

この日本に警察と自衛隊を解体して、我が人民解放軍を駐留させるべきだ。

No.34 18/10/28 18:10
匿名さん34 

もちろん自衛隊の本質は災害救助でなく、戦場で武器を持ち人を殺したりする事が存在理由。

微妙ですね、、有事でなければ救われる人もいるし。
ただアニメのキャラを使い自衛隊に入ろう!とかはダメですね。

自衛隊の本質は戦場に武器を持ち人間性を失う事にあるのだから、、。

No.35 18/10/28 22:06
匿名さん35 

まぁほんと自衛隊も軍隊も要らない世の中になれば良いんでけどね。そうすれば声高々に、税金の無駄だ!って叫んでください。気兼ねなく。

No.36 18/10/29 22:57
お礼

一括で申し訳ありません。

自衛隊は『軍隊』ではないし、『災害救助隊』でもありません。

日本国は、『軍隊を持ってはいけない』のです。

防衛の為にしろ、災害救助の為にしろ、そもそも『軍隊を保持してはならない』。

自衛隊が存在する『根拠が無い』のです。

自国民を守り、災害救助するのであれば『憲法を改正』して、『自衛隊を合憲』にすべきなんです。

名称が『自衛隊』ですが、実質的に軍隊であるのは明白ですよね。

災害救助に特化した『救助隊』ならば、日本国民の『生存権』を守ると言う憲法の概念を全うできる準軍隊だと思います。

『国家公務員』が、日本国憲法にも明記されていない『曖昧な存在』。

おかしいと思いませんか?


No.37 18/11/01 09:59
匿名さん34 

自衛隊に絶対の信頼を寄せてる人も多いが、非戦闘地域とされてる場所に派遣され、20人ぐらいかな?その後自殺してますよね?。
いわゆるptsd、日常に戻っても戦闘状態のまま緊張が本人の中で続いてる。

自衛隊を災害ボランティアとしてだけ考えるのは止めてほしいですね。存在の本質も深く考えねば。

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