死にたいです、切実に。 こんなこと言ったら引かれるのは分かってたから誰にも…

>> 1 まあ誰でもいつかは死ぬから。 死ぬまで好きなように生きてればいいんじゃないかな。 迷惑なんですよね、私みたいなの生きてるの。
早く死ぬべきなんです本当。私も死にたいしウィンウィンなんです。
いつか死ぬからそれまで生きるっていうのは、生を肯定的に捉えてますよね。だから皆生きて！っていう。でも生をプラスに取るかマイナスに取るかは人それぞれ。それなのに自分の価値観を他人に押し付けて生きることはいいことだから生きて！っていうのは自文化中心主義に似てるところがあると思います。欧米が後進国に対してしているのと同じように、、。死はマイナスだと捉えられます。本能的に種の繁栄に貢献しないから。でも、本当に死にたい人にとって死はプラスじゃありませんか？本当に死にたい人が死ねたなら良かったねって思います。おかしいですか？

• 共感1

>> 3 なぜ拒絶されるのがダメなんでしょうね。 あくまでその人が主さんのことをただ受け入れられない人ってだけであって、それイコール全世界中から主さ… そうですね、ただ1人に拒絶されただけですね笑
でも自分を理解してくれるかもって思ってた人に拒絶されて悲しくなってしまいました。期待したわたしが悪いし肯定してくれる人もいることはわかるけど、やはり悲しくなってしまいます。

生きていても迷惑かけるだけなんです。死ぬことが私にできる唯一の貢献。それなのにそれすらもできない自分に呆れてしまいます、。

• 共感0

>> 6 自分が自分を肯定することの大切さが分かりました。でもそれってかなり難しいです私にとっては笑 というより自分を肯定することの手段、条件として私は他者からの承認を必要とするので他者の肯定あっての自身の肯定なんですよね。あるいは自己を肯定できないからこそ他者に求めているのかもしれないです。

環境のせいにするのは良くないと思いますが、家庭環境が悪く愛されてると感じたことがありません。学校でも孤立していて早く学校やめればいいのにと言われます。そんな状態で自己を肯定することは難しいし、やはり誰かから生きてていいんだよと肯定されたいです。
他者からの否定が多い状態です自分を自分が肯定するのはかなり難しいです。でもそれができれば本当の意味で充実した人生が送れることもわかります、笑 他者からの肯定を求めるって事は他人から認められるために、他者のために生きてるようなものですもんね、、笑

• 共感0

>> 8 自殺できる方がくず。何でか、生きたいという想いがまだあるんですよ。この掲示板に、聞いてもらいたい、訴えたい。これは生きたいという想いであり、… そうですね、死にたい死にたいと言いながらも、こうやって他者に助けを求めていますね、笑
カッコいい、とは思ったことはありません。でもそう思ってもいいと思いませんか？一生懸命生きるのがかっこいいなら一生懸命死ぬのがかっこいいと思うのだって人の自由。生だけがかっこいいのは、肯定されるべきってのはおかしいかなって思います。
まぁ正直殺人かっこいいとか思う人もいるわけだし思想の自由というか、、。
わたしは死にかっこよさではなく死の必要性を感じています。先述の通り、生きる意味はないんです。でも死ぬ理由ならある。だったら死を選ぶのが当然かな、と。

• 共感0

>> 9 やはりそうなんでしょうね。たぶん愛情を実感できない背景があるんだろうなって思いました。 自分を愛するためには愛されることが必要でありそれで… そうですね。愛は与えられ、与えるものなんですね。愛の循環ですか、美しいですね笑

他者からの評価で自分を肯定できないというのもありますが、自分で自分自身を客観視した際に、死ぬべき人間だなと感じます。他者よりも自分を熟知している自分が考えたことなので間違い無いかなって思ってます笑 本当に性格悪いんですよねー笑
でも悪いところがあるのは確かだけど、良い面がないっていうのは洗脳されてるかなと思いました笑 自分で自分の良い面を探していきたいです。
そのために自分と向き合う、ですか、、。具体的に何をすればいいのか、よかったら教えてください。自己分析をする、とかでしょうか？

• 共感0

>> 10 こんばんは 主さんとても思いが深く、考え深い方なのかなと思います 主さんは、学生の… こんばんわ。
考え深いと思ってもらえて嬉しいです、笑
そうです、高校3年です。

そうですね、この人なら受け止めてくれそうと思ったのですが、打ち明けたらひかれたというか、距離を置かれるようになりましたね笑 周りの人に言いふらしてるみたいですし、精神異常者はいい噂の餌食なんでしょう笑

• 共感0

>> 12 拒絶、っていうのは、あなたが死にたいと思う気持ちがいけない とその人が受け取っただけではないですか。あなた自身を、拒絶したわけではないと思い… あなたが言うくらいに世界が美しければいいのですが、、

私は親に産まなければよかったと言われました。姉からは死ねと罵倒される日々。学校でも、早く学校やめればいいのにとか通り過ぎるたびにきもいだとか、疲れました。そういった人達に対して、本当に申し訳ないんですよね、生きてて。わたしが生きてる事でこんなにも嫌な気持ちになってる人がいるなんて。まだ、それでも生きる意味があるならいい。けど、無いんです。

きっとその人は、そういった考えを持っている私自身を拒絶したんだと思います。

たしかに世界はわたしが思っている以上に良いものなのかもしれないです。でもその事を理解できない人にとっては、世界は実際に辛いものなのです。理解できない人にとっては死は最後の希望なんです、、。
死んでほしくないと思ってくれてる人がいる、それは何となくわかります。こんな私にも毎朝挨拶してくれる人がいるし、もしかしたら死んだら悲しんでくれるかもしれません。でもそれが私が生きる意味にはなりません。その人たちのために私は苦しい世界を生き続ける義務があるのでしょうか？逆にその人が亡くなったら私はその義務から解放されて死んでも良いことになるのでしょうか？生きて欲しいと思ってもらえてることは嬉しいです、でもそれは、現実の辛さに勝るものではないため、生きようと思う要素にもなり得ません。

• 共感1

>> 16 何度もごめんね https://onayamifree.com/viewthread/2918531/ これの回答11は私が書いたんだけ… URL 読ませていただきました。
まず、自死は法では裁けないけど、良いことではないからダメとおっしゃっていますが、なぜ良いことではないと言えるのでしょうか？究極的には、死はマイナスという大衆のイメージの押し付けのように思えます。死ぬのはダメ！そう思う人が多いがためにその分だけ正当化され強力性を持っていますが、、。(それに加えて種の保存という本能的なものも相まって)。でも、私は(わたしの周りの大衆は)死はダメで生は素晴らしいと思ってるから、あなた生きて！という考えは大衆がそうだからといって生きることを正当化され押し付けられている事を意味すると思います。死に対する評価は人それぞれであり、それが認められるべきであると思います。
また、私は人生が良いか悪いかという基準で死を望んでいるわけではないです。それがわからないから死んじゃえと思っているわけでもないです。それに、最終的には良いものになるかもしれない人生、だけど今が苦しい、未来で幸せだったしてもその幸せいらないから、だから今の苦しみも消して、そう願って自殺を望む人はどうなるのでしょう？

• 共感0

>> 19 私の乗り越えたやり方にすぎないですけど… まずカウンセリングを受けました。2年です。自分で語るというのは不思議です。関係ないと思ってた過去… カウンセリングはやっぱりいいんですね、行こうか迷っていて、でも親に知られたくないという葛藤で行けていませんでした。でもやはりどこか自分がおかしいことは確かだし自己分析が正しければある根本的な原因があります。その根本的な原因で様々な種類の障害が生活の中で生じていることを実感しているので、高校卒業後行ってみようかと思います。根本的原因が解決したら凄く嬉しいです。笑

本ですか、すごい共感できます。そういった視点で読む本なんてさぞかし楽しいだろうなって思います。自分と同じ思想をもつ人との出会い、それだけでも胸が高鳴るのに、共通点からの相違点、かなり面白そうですね。
いまは受験生なので終わってから楽しみたいと思います！

• 共感1

>> 18 ご返信ありがとう 自分で客観的に見た時に、死ぬべき人間と思ってしまうのは何故ですか？ 客観的に見るとは、あくまで自分の中の法… いえ、こちらこそ返信してくださり有り難いです。

そうですね、性格の悪さでしょうか。あくまでも自己分析の結果なので真偽はわかりませんが、幼少期の愛情の欠如が原因だと考えます。そのせいで、例えば色々な人の悪口を言ってしまう。そうして自分の方がましだ、と肯定したいのです。そして、秘密をばらしてしまう。これは私、こんな秘密知っているんだっ周りに知らせることで、周りからの価値を高め肯定してもらう手段ですね。たとえ、大好きでいつも仲良くしてくれてる人に対してもです。とくに仲良くしてくれてる人に対しては、その人の悪口を言うことで、私は別に好きじゃないけど相手が一緒にいたいからいてあげてるのーと言い、周りに対して優位性を示そうとします。あとはあらゆる男性に媚を売ってしまう。自分が興味ない男性でも、結婚していてでもです。興味がなくてもすいていてほしい、そうすることで自分を肯定できるんです。この人にもあの人にも好いてもらってる！と。そして既婚の場合にはその分また好かれることに価値を見出します。だってその結婚相手に勝ったということですから。そのためにはどんな手段も選ばない。そんな自分が恐ろしく感じます。
ほかにも愛情を与えられなかったために、愛を求め、肯定を求める非人道的な行動に出てしまいます。かなり直そうと努力はしました。けれど何１つとして改善したものはありません。人に害を与えるこのような人間は死ぬべきであり、周りの反応からもそう伺えます。

そうなんです。本当に毎日が辛い。こんなやつ死ぬべか死ぬべき、と唱えてます。でも死なない、死なないから生きてる、ごめんなさいって思います。

• 共感0

>> 21 『生きる意味にはなりません。』 生きることに意味なんて要りません。 そうですね、大半の人にとっては意味なんていらないのかもしれません。
でも私は意味を必要とします。意味を必要とする人にとって、それがないことは死ぬ根拠にはなりませんか？

• 共感1

>> 24 よく読んでほしい。URLに書いてるように 「ダメではないが良いとは断言されない」です。 「良いと言い切れない≠ダメ」であることをお忘れな… 夜遅くまでありがとうございます。

勘違いしてしまいました、すいません。

主張は理解できました。しかし、まず前提として、それはあなたの考えにすぎず、強制力を持ちません。そういった考えをあなたが持っているがために、あなたが生きようと思うのは素晴らしいことですが、それを他者に分からせようとし、それ故に死を止めること自体に私は疑問を覚えています。それぞれがそれぞれに概念を持っている、それでいいじゃないか、という視点です。だめだ、生きなきゃ、というのは概念の押し付けでは？その時の理由として多く挙げられるのが、周りの人が悲しむから、ですが、では周りの人のために生きるんですか？誰にも知られず生まれ、親が死んだ子はその時点で死んでもいいのですか？
生死に対しての様々な概念は認められるべきであるという次元の違いですね。

その上で、あなたの議論の内容は共感できました。しかし、相違点もあります。
死ぬ人の多くは、生きて問題解決をする事を不可能だと感じたり、あるいはそれまでの時間の苦しみは、死ぬ際の苦しみを下回ると考えているのだと思います。問題解決ができると思っていたら人はなかなか死なないのではないでしょうか？解決策も見えない、とりあえず明日が辛い、死ぬ痛みより痛い。そういうときに死ぬのだと思います。死後の世界を信じない人、首吊りなどを用いればほとんど痛みはないと信じる人にとってその考えは有効ではないと思う、苦しみをもみ消した実感がない、それはつまりプラスマイナスゼロ、でも生きていたらマイナスなんです。
死ぬ方が辛いと思うのであればそれはあなたの自由。でも死にたい人は死ぬ方が楽と考えた。それはその人の自由だし、あなたはその人の生きてる痛みを完全に理解することはできないからその理論を押し付ける正当性もない。そもそも押し付けるものでもない。
上から目線ですいません、

• 共感0

>> 24 よく読んでほしい。URLに書いてるように 「ダメではないが良いとは断言されない」です。 「良いと言い切れない≠ダメ」であることをお忘れな… けど、やっぱりこんなこと思って悩んで死にたいと思っているより、生きることに苦しさを感じず、自分を肯定して幸せに生きてる方が何百倍も幸せですよね、笑
自分を肯定したい、生きることにプラスイメージを持って楽しくいきる、それが良い人生の手本だと感じます。もちろん、それができるのであればそういう生き方をしたいです。

• 共感0

>> 24 よく読んでほしい。URLに書いてるように 「ダメではないが良いとは断言されない」です。 「良いと言い切れない≠ダメ」であることをお忘れな… しかし、死にたい人に対して生きるべき！だから生きて！と押し付けるのはあまりにも無責任だと思います。
あなたは生きる方が良いと根拠づけていますが、世の中には大した根拠もなくとりあえずダメと、頑なにダメと、言ってる人がいますよね？ 生きたいと思わせることもしないで生きろだなんて苦を強いてるだけ、無責任だと思いませんか？
生きたいと思わせるか、それが無理なら希望通り死なせてあげる、どちらかだと思います。
私的にはいきたいと思わせる事は、偽善でしかないと思いますがね、人それぞれなんですから。よくわかりませんが、いきたいと思わせたいのは、1人救ったぞ！という自己の満足感をあげたいからでしょうか？その人に死なれたら精神的ダメージが多いからでしょうか？ それでも無責任に生きろと言う人よりは全然いいと思います、。

• 共感0

>> 29 死ぬのが怖いから羨ましい 私は人生やり直したいって思ってる人 小学生から戻りたい 死ぬの怖くない？土に入るの無理。そればっか考えちゃう… 死は羨ましいですよね、

私はやり直したいと言うか、そもそも生まれなければ死ぬ必要もなかったのにな、って思ってます笑

私も友達いません、ほんとに笑
周りの子はみんないるのに何が違ったんでしょうね、、？

• 共感0

>> 30 10です 主さんありがとう こんなに思いを届けてくれて … やはり、幼少期のことは影響しやすいんですね、、。
私は自分のこの男性に好かれたいという気持ちが嫌だったのでわかる、と言ってもらえて、私だけじゃないんだって思えました。
最後の言葉、なんか心が軽くなりますありがとうございます。

• 共感0

>> 31 私の考えに真剣に向き合ってくれてありがとう。 なるほどね。うん。 まあ 私があなたほどじゃないにせよ、自分の価値を認められず強い不安… そうですね、すいません。深夜テンションで書いてしまった部分があります。笑

自らも似た状況にたったことがあって、それ故に死ぬ必要性の否定ですね、心優しい方なんだなと思いました。
そりゃみんなが生きることを最終的にプラスと捉えればよいでしょう。でもやはり、辛い状況の人は死ぬことの方が楽で、そう言った人たちに生きろ！というのは責任なく苦を強いてるようにおもえます。もちろんその人は良心から言ってるくれてるのでしょうが、死が必ずしも劣っているものとは限らないんですよね、。

頑張って、その認識を変えて生をプラスに捉えるよう、あなたの意見も参考にさせていただきます。認識を変えるのは難しいかもしれないけれど、あなたのようにわたしに時間を割いて向き合ってくださる方がいるので、努力したいです。

• 共感1

>> 37 たしかに挨拶には勇気がいることもあると思います。その人たちの事を思いやる、とは具体的にどう言うことでしょうか？挨拶はきちんと返しますし、思いやれてないとはあまり思ません。もし、その人たちのことを思いやって生きろということでしたら、その主張は有効性があるとお考えですか？
その場合、その挨拶してくれる人がしてくれなくなったら死んでもいいということですか？それに、挨拶してくれる人のために生きるのであれば、産まなければよかった、きもいって言ってくる人のために死ぬことも許されませんか？

色々な人に支えられて生きてるのはわかります。だからこそ死にたいんです。迷惑かけないように。周りに感謝できない、そうかもしれません、そんな人は死んだ方がいい、人を不幸にすることしか能力がないから、そう思います。

笑、のことに関しては不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。少し空気が軽くなるといいな、と思ったまでです。友達がいないと言うことに関しては自己を嘲笑するしかありませんし。真面目な部分はこちらも真面目に議論させていただいたのでそこは誤解を招いてしまいすいません。

• 共感0

>> 41 う～ん、何と言ったら貴女に伝わるのか…。 例えばの話ですが、周りの誰か、友達とかが援助交際しようとしています。 貴女は止めますか… 止めると思います。なんというかはその時々だと思いますが、、。

しかし、止めるのは、自分の道徳観に合わない人が自分の周りにいるのが不快だからです。あるいは一般的にダメなことをしている人を止めるという優越感をどこかで得ようとしてるのかもしれないです。またあるいはその行為によりなにかその子が不利益を被った場合、自分の心もまた傷ついてしまうからそれを回避するためかもしれませんが、やはり言えることは究極的には無意識的かもしれませんが自分のために止めるということです。

• 共感0

>> 39 主さーん落ちついてー。 また論理が極端に飛躍しとるでー( ´_ゝ`) 相手の主張に反論し自分の主張をするためにまた命題の否定だけじゃ… そうかもしれません、。頑なに自分の意見を変えないというか、そういうのは自分でも感じます。人に何かを説得させられるのに慣れてないのかもしれないですね。それでこそ人は成長するのだしそのためにここにきているのに。
柔軟に受け入れるよう意識してみます。。

• 共感0

>> 45 なるほど、確かにそうですね。
外国では自分の意見を主張しあうのは当たり前で喧嘩でも何でもないですが、日本だとどうしても和が大事にされ相手の主張に反論することは攻撃的だとみなされる傾向がありますね、。
そして私もそういった文化に飲み込まれてる1人だと感じました。

しかし、死んじゃだめ！生きて！というのは、生きるべきと言う主張を超えているのでは、と思いました。生きることを他者に求めているのですから。
宗教でも信じるのは個人の自由で、そこまでは主張だと思います。しかし、これを信じて！と他者に求めるのは押し付け、ではないですか？私に言わせればその押し付けが、生きて、という多くの人によって支持されるものであるために、押し付けることが正当化され、あるいは押し付けに気づいてないのだと思いますが、どう思いますか？

• 共感0

>> 47 ＞この人なら受け止めてくれるって思った人に打ち明けたら拒絶されました。 ＞そんな状態で自己を肯定することは難しいし、やはり誰かから生きてて… そうですね、全てを肯定して欲しいです。心にわがままな子供が住み着いてる状態なので、無条件に受け止められることを望みます。かなりわがままですが、、。でもそれでも親のように、お父さんのように、大丈夫だよ、それでも大好きだよって言って欲しいんです。

友達や家族との関係が全く違ったならば死についてこんなにも考えることはなかっただろし、自己肯定感がきちんとあれば生きていることについての罪悪感もなかったと思います。
でも、たとえ自己肯定感を将来高められたとしても、何で生きているんだろうという疑問は持ち続けると思います。
うまく説明できませんが、私が死んだって地球が滅びるわけじゃない。いや例え滅んだとしてもそれが何になる、宇宙の中じゃ小さな出来事。宇宙がなくなるわけでもないし。いや宇宙がなくなったとしても別いいじゃんか、そういう風に考えてます、。
そういう思想プラス自己肯定感が低い状態で毎日精神削られてますから本当にどうにかなっちゃってるのかもです、わたし。そもそも全人類は滅亡してもいいんじゃない？って考えがあり、それとは別でこんなクソみたいな人間は本当に死ぬべき、生きていてごめんなさいという死の必要性、周りへの罪悪感を感じ、あとはふつーに楽になりたいからという逃避願望、この３つが相まって死にたいという感情が確固たるものとなっています。

• 共感0

>> 48 自分の為であれ何であれ、止めるでしょう？ やっていけないものはいけないんです。 死のうとしている人を止めることだって同じ。 … たしかに人は誰だって寄り添って生きてるし迷惑だったかけてます。でも迷惑をかけたくないというか迷惑をかけて人から嫌われたり引かれたり拒絶されたりが怖いんですすごく。それになんかよくわからないけれど他者が迷惑をかけているのは理解できるし許せるけれど、自分のこととなると迷惑ばっかかけて、。と捉え方がかなり変わってしまうので自分でも驚きます。

褒めてくださりありがとうございます。嬉しくなりました！
正直チャラチャラしてても私よりはマシな人ばっかなんだろうなって思います。下の人と比較した時の相対的な判断で生きる意味がある、というのではなく絶対的な判断でわたしは死ぬべきだなと思います。

• 共感0

>> 56 そんなことがあったんですね、(T ^ T)
悲しいですよね。

自分自身自体を否定されたんじゃなくてその行動を否定されたんだって思おうとしても、全否定されたように思ってしまうし、なんかもうただただ辛いですよね、好きな人ならなおさらそうかと、、。
たった1人に拒否されただけなのに、些細なことなのに、それだけですごい辛くなってしまうなんて人間ってやわですよね、ほんと、不思議です、

• 共感1