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相談というか、もやもやすることがあって、話を聞いてほしいです。 私は20代…

回答8 + お礼6 HIT数 528 あ+ あ-

匿名さん
20/04/03 01:25(更新日時)

相談というか、もやもやすることがあって、話を聞いてほしいです。

私は20代後半でやむなく課長という立場です。
部下に40代前半の方がいて、その方は慎重、几帳面なのですが、それが仇となり臨機応変な対応ができず、自分に自身がないためすぐに人に聞き、時分から行動することはありません。また、段取りが悪く、一から百までやらなくていい事までやりこなそうとします。そのせいで、その時間までに終わらせないといけない仕事が出来なかったり、通常独り立ちする時期なのにできない事が多く、任せることができず、他にやらないといけない仕事を教育担当ができないでいます。そのことを、別の部署の課長(私より立場が上にあり、私の部署に関わりが深い方です)に相談したところ、同じような考えで、心配してくれていました。

最初は、お互いにここが心配、あそこを治すようにした方がいいと話し合い、本人にアドバイスとして伝えるようにしていたのですが、
その課長から出る言葉が段々悪口に変わり、しかもうちの部署でやらなくてはいけないからやっている仕事にまで、そんなことしなくていいのに、あんなの意味がないのになんでやるのなど文句を言うようになってきました。
最初は、こうだから必要だと伝えてましたが、否定するとどんどんヒートアップして悪口に拍車がかかるので、面倒で最近は適当に話を合わせながらそうですねーと言うようにしてます。
流石に腹が立って、仕事内容にまで口を出してきて面倒なので、部下にあの人はあなたを観察し不必要なことに口を出してきて面倒なので、こちらが悪いことをしているわけではないけれど、あの人の目に触れないように仕事をしようね、と伝えてしまいました。

でもある日、その課長が別の人にまるで私が悪口を言っていたみたいに言っているところを目撃しました。

私の部下にその嘘伝わってしまうと部下が私を頼ったりできなくなると思って、根回しじゃないですが、部下に、あの人にこの様に言われ、最初は否定していたけれどだんだん面倒になってそうですねーなど適当に同意をしてしまったこと、その課長がいろんな人に私が言っていると言いふらしているが私から行った事実はないこと、あの課長には気をつけたほうがいいことなどを伝えました。

でも、あとから思えば、誰かが自分の悪口を言っていたことなんて聞きたくなかっただろうし、気の弱い部下なので悪いことをしたと後悔しています。

ちなみにその課長は、誰のことも気に食わないようで、常に誰かの愚痴を言い、本人にはいい顔をするような八方美人な人で、私の悪口もばんばん言ってるみたいです。

その課長はそういう人と割り切って適当にあしらうようにしていこうと思うのですが、合う度に誰かの愚痴を言われるので、私が言ったことにされそうで怖いです。
どのようにあしらうのがベストでしょうか。

また、部下に悪いことをしてしまったのですが、次あったときどう声をかけ、今後どう接すればいいでしょうか。
その課長が言っていた言葉を借り、臨機応変に対応して欲しいことなど直してほしいことを伝えられたのも事実なのですが、言わなくてよかったこともあったな、と反省してます。

長い文を読んでくださりありがとうございます。
空白の課長という場所に割り当てられ、人生出始めて上の立場にたつので分からないことだらけです。

No.3032625 20/04/02 15:58(悩み投稿日時)

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グッドアンサーに選ばれた回答

No.5 20-04-02 17:16
匿名さん3 ( )

削除投票

課長を続けるつもりなら、もっと成長意欲を持って、自分で色々勉強した方がいいと思う。
YouTube講演家の鴨頭嘉人さんの動画がおすすめ。あと、マコなり社長。

おすすめの本です。
-大人の女はどう働くか? ―絶対に知っておくべき考え方、ふるまい方、装い方
-女子の働き方 男性社会を自由に歩く「自分中心」の仕事術

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No.1 20/04/02 17:05
匿名さん1 

人間を管理する仕事は大変だね〜
とても給与に見合う仕事とは思えないね。
YouTuberになりたがる人間が多いのもわかる気がする。

No.2 20/04/02 17:13
お礼

>> 1 レスありがとうございます。

間に挟まれて辛いです。
団子になって食べられたいレベルです。

あなた様のコメントみて何故か涙が出るくらいには心にダメージ受ける仕事なのに給料手取り20もないっす。

友人に有名なYouTuberいますが、プライベートなくて辛いって言ってましたよ(笑)

No.3 20/04/02 17:15
匿名さん3 

難しい立場だね。ていうか変な会社だね。
色んな人がいるのが会社だから。他人を直そうとしても直らないと思うよ。

仕事できない人にはもっと毅然と対応した方がいいと思う。淡々と率直に指摘した方がいいと思う。
「それはやらなくていいです」「こっちを優先してください」
目が届く場所にいるなら、その場で注意すれば良いことだと思う。

あなたは元々、思っててもなかなか言葉や行動にできない性格なんだろうね。
だから、自分の中の考えをまとめる為に、別の部署の課長に相談したんだよね。
それで課長はカウンセラーみたいな役割を果たしてくれた訳だけど。
でも、その課長は腹黒い人で、関われば関わるほどかえってあなたは毒を食らうことになったと。
あなたとしては、自分と同じポジションの人が少なくて苦しい立場かもしれないけど、だからこそ付き合う人は慎重に選んだ方が良いと思うよ。

とりあえず、悪口に同調するのはやめた方がいいと思う。時間の無駄だから。
話を「合わせただけ」で、その人の配下に取り込まれちゃう。
相手の意見に同意できないときは、やんわり反対意見を言えばいいと思う。言い方は柔らかいけど絶対に曲げない。これがミソ。
偶然居合わせて無駄話に付き合わされそうになっても、今忙しいとか、呼ばれてるんでもう行かなくちゃとか、適当な理由付けて逃げるようにすればいいんじゃない。頭を使う。
疲れた顔をして働くのはやめて、いつもニコニコ、ポジティブな発言だけをしていれば、相手はつまらなくなって絡んでこなくなると思う。

続く。

No.4 20/04/02 17:16
匿名さん3 

私が一番モヤモヤしたのは、あなたがその課長のせいにしたこと。
「あの課長さんには気をつけてね」って自分の部下に言ったんでしょ?
それは、その嫌な課長さんが普段皆に対してしてることと同じことだよ。
あっちではああ言い、こっちではこう言い。自分の体裁を守ってるだけ。自分の都合しか考えてない。

これは単に「余計なことを教えて部下を傷付けた」だけじゃなく、あなたは「課長」としての部下の監督義務を「放り投げ」て、よその課長にその「責任をなすりつけた」んだよ。
実に姑息な行為だよ。

こういうことをやってる上司は世の中には腐るほどいると思うけど、私はこれは「絶対にやってはいけないこと」だと思う。
あなたは「やばい。傷付けちゃった。明日からどうしよ」くらいに思ってるだろうけど、これは十分に「部下からの信頼を損なう」レベルの話だと思うよ。
信頼を損なうことほど、ダメージの大きいことはないよ。
あなたは認識が甘いと思う。
自分が部下の立場だったらどう思うか。そういう視点を持つようにした方がいいよ。

あなたはただシンプルに自分の言葉で部下に注意すれば良かったんだよ。よその課長は関係ない。
自分の部下なんだからさ。
なんで人に責任をなすりつけようとするの?なんでよその課長のせいにするの?
他の誰かに自分の部下の有様を見られようが見られまいが、根本の問題を解決しなければ何も変わらないよ。

あなたには「役職がある」っていう自覚が足りないと思う。
上司になる=基本的に一人で考えなくちゃいけない立場になる、ってことだと思う。
あと、リーダーシップとコミュニケーション力は必須だと思う。
今この状況の対応すら自分で考えられないなら、今の役職を続けることは難しいと思う。

役職の責務を果たせないことを年齢のせいにしちゃダメだと思うよ。
部下を持つのが荷が重いなら、できないならできないと、潔く辞退するなり異動した方がずっと良い。
普通のOLをやりたいなら、もしかすると転職した方がいいのかもしれないし。

No.5 20/04/02 17:16
匿名さん3 

課長を続けるつもりなら、もっと成長意欲を持って、自分で色々勉強した方がいいと思う。
YouTube講演家の鴨頭嘉人さんの動画がおすすめ。あと、マコなり社長。

おすすめの本です。
-大人の女はどう働くか? ―絶対に知っておくべき考え方、ふるまい方、装い方
-女子の働き方 男性社会を自由に歩く「自分中心」の仕事術

No.6 20/04/02 17:22
匿名さん1 

え?!
手取り20万もいかない課長?!
それブラックじゃないの?笑
とても割が合わない気がする。
でも保険で引かれてるからその金額になっちゃうのかもね。
ちなみに保険は無いけど派遣社員で年末時給2000円のとこがあって、8時間勤務で月20日くらい勤務しただけで手取り28万くらいもらえた。
正社員は仕事はきつくて責任があるけど、先の人生の保証がある。
非正規雇用は、仕事は楽だけど将来的に保証が無いから不安でしょうがない。
どちらを選ぶかだろうね。

No.7 20/04/02 17:45
お礼

>> 4 私が一番モヤモヤしたのは、あなたがその課長のせいにしたこと。 「あの課長さんには気をつけてね」って自分の部下に言ったんでしょ? それは、… お返事ありがとうございます。

読んでいて、私がいかにずるくて姑息な事をしたかが伝わってきました。

ただ、上司だから一人で考えなければいけないなんてことは絶対ないと思います。
辞退や部署移動はしたくても認められずできる会社ではありません。
若いからできないなんて思ってもいません。管理者になるには的な本も読んで日々勉強もしてます。
でも、自分の性格が追いついてきてくれず、悩んでいるのです。

No.8 20/04/02 17:47
お礼

>> 5 課長を続けるつもりなら、もっと成長意欲を持って、自分で色々勉強した方がいいと思う。 YouTube講演家の鴨頭嘉人さんの動画がおすすめ。あ… お返事ありがとうございます。

後任の人が入ってきたらすぐ課長はやめさせてもらえるよう社長には伝えてあるので、そう長く続けるつもりは正直ないです。

ですが、それまでの間は私が課長という事実があるので本や動画で学んでいきます。
独学だったので、おすすめ教えてもらってありがたいです。

No.9 20/04/02 17:50
お礼

>> 6 え?! 手取り20万もいかない課長?! それブラックじゃないの?笑 とても割が合わない気がする。 でも保険で引かれてるからその金額に… お返事ありがとうございます。

しかも資格職ですよ(笑)
割に合わないけど、
家が死ぬほど近いのと、仕事内容自体は楽だからやめたいわけじゃないですけどね。
旦那が手取りもーっと少ないので、私は正社員でバリバリ働く選択肢しかない現実が悲しいです(笑)

手取り28はすごい!うらやましいです!!

No.10 20/04/02 18:08
匿名さん1 

>No.9
あっ、女性の方だったんですね。
女性で課長になれるっていうのは凄いと思う…
ちなみに自分は主さんの旦那よりの社会的地位です!
見下さないでね?笑
それでも課長で月の手取り20万いかないって、少な過ぎな気がする。
もしかして…介護関係の職じゃないですか?
介護師ならあり得ます。
あれは割に合わないです。

No.11 20/04/02 18:20
お礼

>> 10 ほんっとたまたま面接したら課長いないから宜しくって感じで、実力認められたわけでも何でもないんです(泣)
なので貴方様を見下せる立場じゃないので是非見下してください(笑)

看護師です(笑)
世間の看護師の給料に夢見てる子どもたちの夢を壊してごめんねって感じです

No.12 20/04/02 23:44
匿名さん3 

>若いからできないなんて思ってもいません。

>後任の人が入ってきたらすぐ課長はやめさせてもらえるよう社長には伝えてあるので、そう長く続けるつもりは正直ないです。

だからどっち。


>管理者になるには的な本も読んで日々勉強もしてます。

ごめん。それは嘘だと思う。楽したいって本音書いてるし。


あなたのところは給料少なすぎると思う。
でもそれは応募するときから分かってたことなんじゃないかな。
同意したのは自分なのに、文句言いながら働くのはちょっと違うと思う。
給料を最優先するなら転職した方がいいと思う。
今の楽な仕事と、給料はいいけどキツい仕事で迷ってるんだろうけど。
今のあなたがよその病院に行ったら潰れるかもしれない。
条件が良い仕事を探したいなら、別に看護師にこだわる必要はないと思う。
今より責任がなくて給料も良い仕事は普通にあると思う。
コロナの今だとどうかは分からないけど。
これから本格的に求人減るらしいので、とりあえず今は動かずに頑張りながら、今後のことを考えるのが一番じゃないかな。

No.13 20/04/03 01:00
お礼

>> 12 私って若いからできないんです、なんて言ってましたっけ?
それに今はやめられない立場なんだからできないって言えないけどその後は続けない予定って意味なのですけど、どっちって質問の意味がよくわかりませんすいません。

勉強してますけど、嘘って決めつけるのやめてもらえませんか?

私が今の立場でいる詳しい背景分からないのにそんなこと言われるなんてびっくりしました。
給料優先したい、看護師にはこだわりたいなんてどこかでいってました??なんなら今の仕事やめるつもり無いのに、なんで転職しろといわれ、違う病院で私がいたら潰れるとか名誉毀損を受けないといけないのでしょう?

アドバイス向いてないと思いますよ。
決めつけと持論の押し付けのみが多すぎるし、言葉にとげがありますね。
悩み相談している人にそのような言葉がけするのはいかがなものかと。

おそらく私のこの書き込みに対してもあなたは反論というか教育的言葉を言いたくなるとは思います。でも、求めてませんのでご遠慮いただきたいですね。
NO5の回答者様のような的確なアドバイスをいただきたかっただけなので。
もうアドバイス頂けて満足してますので、これまでありがとうございました。

No.14 20/04/03 01:25
匿名さん3 

私は匿名3なので、No5も私の回答です。
では是非読んでみてください。

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