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なぜ外国人が生活保護を貰う事を批判する人が多いんだ? どこの誰であろうと困窮し…

回答36 + お礼25 HIT数 2227 あ+ あ-

匿名さん
23/11/30 08:51(更新日時)

なぜ外国人が生活保護を貰う事を批判する人が多いんだ?
どこの誰であろうと困窮した人が救われたなら良かったじゃん
納税した甲斐があったってもんじゃん

なんで「我々の税金で人が救われてよかった」とはならないの?
社会福祉制度には反対なの?

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No.3926697 23/11/26 22:02(悩み投稿日時)

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No.5 23/11/26 22:35
お礼

>> 3 削除された回答 >外国人受給者の負担と受益がアンバランスだった時代があったのです。

それはどこの国のいつの時代の話でしょうか?

>ドイツやニューヨークが市民のためではなく、
>移民の世話に忙殺されていることをご存知ですか。

「市民の為ではなく」は誇張されてます。
ドイツにもニューヨークにも市民に対する様々な福祉制度があります
制度に則って管理、判断、対応する役人たちが大変なのは、どの人種に対しても同じです

>自分も含めた庶民はいいとこどりや不公平には敏感なんです。

日本人にも最低水準の生活が保障されています
生活保護に関してどこか不公平だと思われますか?

No.10 23/11/26 23:25
お礼

>> 9 >外国人が生活保護を貰う事を批判する人が多いと怒りながら

怒っていません、疑問だから問いているのです。

>批判する人はボコボコに批判してもいいって考えなんでしょう。

そのような考えは持っていません。現に僕は誰の事も批判していません

>このやり方だと余計にイメージが悪くなります。

具体的にどのようなやり方だと思われますか?

No.11 23/11/26 23:26
お礼

>> 7 削除された回答 >この方は他人の意見を聞きたいわけではなく

いいえ、意見を聞くためにスレを立てています。

>自分と合わない意見を論破したり、自分の価値観を語りたいだけなんです。

明らかに誤った認識をしてる方には論破しますが
自分の価値観を語りたいだけではなく、論理的な理由や意見を聞きたいのです

No.14 23/11/27 00:43
お礼

>> 13 >外国人が生活保護費狙いでどんどん増えて破綻します。

入管法的に生活保護目的で入国する事はできません。

基本的に生活保護貰ってる外国人は日本人とケースと同じく
失業や病気でやむなくそうなってしまった人たちです

日本への入国は、特定の目的や期間に応じたビザ(在留資格)を持つことが要件です。入管法には、留学、就労、観光、家族の再統合など、さまざまな在留資格が規定されており、それに基づいて滞在する必要があります。生活保護を目当てとした入国目的は、入管法で規定された在留資格とは一致しないため、ビザを取得することができません。

>外国人までなんで保護する必要ありますか?

必要不必要よりも人道的理由からです
まず前提として現在の日本の財源は日本人だけで築き上げた物ではありません
「外国人雇用状況」の届出状況によると、
2000年は22万人 2021年は172万人と右肩上がり。
貴方もあらゆる場で外国人が働いているのを日常的に目にしていることでしょう
彼らも日本人と同じく生産、納税している国力の一員です

外国人からも取るもん取っておいて、いざ困窮したら
人種だけを理由に税金によるサポートしないのは人道的に宜しくありません
あらゆる人種から得た税金が、あらゆる人種の為に使われるのは筋が通っています。

>まずは祖国に保護してもらうべきです。

保護できる力のない国だったらどうするのですか?

>日本以外にそんな国ありません。

あります。
日本の他にもドイツ、カナダ、スウェーデンなどが上げられます
日本は国民だけでなく外国人も救う事が出来る数少ない国の1つです
僕はそれを誇らしく思います。一方でなぜ批判する人がいるのでしょうか?

No.16 23/11/27 16:42
お礼

>> 15 >自国民ほったらかしにして他国に媚び売ってる

なぜそう思われるのですか? 根拠を教えて下さい

No.22 23/11/27 22:21
お礼

>> 17 参考にいしている外国様はもれなく移民で治安が悪化したところばかりw そんな可愛そうなら貴方が直接支援しなさいよ?たかりに来た外人に。 … >貴方が直接支援しなさいよ?

社会福祉制度は特定の個人ではなくの納税者全員で成り立つものです
貴方が医療保険を受けるときも、もし困窮した時に生活保護を受ける場合も
支えているのは特定の個人ではなく不特定多数の納税者達です。
その納税者達の中に外国人も含まれています。
つまり貴方も外国人の納税者の恩恵を受けている身であることを忘れるべからずです
困窮者は特定の個人ではなく納税者みんなで支え合うのが社会福制度なのです。

>たかりに来た外人

入管法的に生活保護目的で入国する事はできません。
詳しくはNO14をご覧ください

>「クソ外人のガキ」がウロウロしてて怖いんですよね。

怖いのはそういう侮蔑的な言葉を平気で公の場に書き込む貴方の方です。
それこそが争いの元となり治安への悪化に繋がります。
治安を悪くする一端になるのは日本人も外国人も関係ないということを貴方が証明しています。

>在来種はどうなるんですかね?

人間は社会的な動物です。
多様な人種と共に生きていく事は可能です、
だからこそグローバル社会が実現されているのです

No.23 23/11/27 22:22
お礼

>> 21 自力で生きていけないなら自分の国に帰ればいいと思う 生活保護より強制的に国に返せばいいと思う >生活保護より強制的に国に返せばいいと思う

職場や社会制度が十分に整ってなくて生きられない母国だったらどうするのですか?

No.24 23/11/27 22:29
お礼

>> 18 結局根本にあるのは「人道的で支援してるワタクシは偉い」なんだよ ポリコレとかわらん 貴方の体にも置き換えてご覧よ、貴方の皮膚に組み込… >「人道的で支援してるワタクシは偉い」なんだよ

社会福祉制度による支援は納税者全員によるものなので
誰が偉いとかではありません。

貴方も私も納税者である限り誰かを支えていますし
日本に住んでいる限り誰かに支えられているのです。

皮膚の話は何が言いたいのか意味が分かりません・・

>人道的だのグローバルだの勧めてる奴らは
>基本的に国という枠組みを破壊するための宣伝をします。

そのようなことはしていません。グローバル社会を勧める主な主張やメリットは、
国々が相互に連携し、貿易や投資が活発に行われることです。
これにより、世界中の企業や国がお互いに利益を享受し、
経済的な相乗効果が生まれます。国際協力によって、新たな市場が開かれ、
効率的なリソースの活用が促進されることがあります。

異なる文化が交流し、相互理解が深まります。
これにより、異なる価値観や伝統が尊重され、豊かな多様性が生まれます。
異なる文化に触れることで、個人や社会は開かれたマインドセットを育むことができます。

No.25 23/11/27 22:30
お礼

>> 20 自分の国で貰え! >自分の国で貰え!

社会福祉制度が整っていない国だった場合はどうするのですか?

No.28 23/11/28 00:27
お礼

>> 26 アメリカ合衆国では、アメリカ人しか受ける事は出来ない ここ日本国で、では、貴方は何を目的に来日した? >アメリカ合衆国では、アメリカ人しか受ける事は出来ない

アメリカの社会福祉制度は生活保護という枠組みに限らずかなり多様で複雑ですが
外国人でも受けられる社会福祉制度はあります。
食料券プログラム(SNAP)、メディケイド、社会保障所得補助(SSI)、
一時的貧困家庭支援(TANF)などの連邦公共福祉プログラムが挙げられます。

>ここ日本国で、では、貴方は何を目的に来日した?

主な理由は働いて暮らす為でしょう
しかし時には失業や病気で働けなくなってサポートが必要になる事は
日本人にも外国人にもあります。

目的がなんにせよ、予期せぬアクシデントに見舞われる可能性は誰にでもあるのです
社会福祉制度はそういう人達を救う為に必要なものだと僕は思います。

No.29 23/11/28 01:07
お礼

>> 27 日本人が生活保護を受けることは問題ないですが、納税者である日本人が保護されず、外国人が税金も納めず保護されることがおかしいからです。 今保… >納税者である日本人が保護されず

そんなことはありません。
日本人には最低水準の生活が保障されています
もし保護が必要な人が保護されてないとしたらそれは憲法違反であり
不適切な役人などが非難されるべきであり外国人受給者に当たるのは筋違いです。

>外国人はまずは国籍を日本にして納税してからでしょ?って思うのは普通の事かと。

日本国籍を有さずに日本で働いて生産、納税している外国人は沢山います。
取るもの取っておいて、いざ困窮した時に国籍だけを理由税金によるサポートをしないのは
筋が通っていませんし人道的にも問題があります。

>生活保護の申請をしたが通らず
>おにぎりが食べたかったと書き残して餓死。

それは僕も覚えています、役人の対応が不適切だと問題になりました。
外国人に生活保護を受給させた事とはなにも関係ありません

>こんなことが起こっているのに、

極端な解釈に思えます。そんな事例があったからといって
別に日本が外国人を贔屓していたり、その為に日本人をないがしろにしてる訳ではありません

あくまで彼らは運悪く不適切な役人にあたってしまったという部分的な事例であり
まっとうな役人はキチンと保護が必要な日本人にも外国人にも生活保護を受給させています

貴方が述べた事例は稀に起きる悪質な事件の一つです
決して日本全体の実態と言う訳ではありません。

>税金も特別措置のまま払わず保護されてっておかしいでしょ。

おかしいのは「保護が必要な人を保護しない役人」です。
外国人相手であろうと保護が必要な人を保護しているのはおかしくありません。
むしろ不適切な役人が模範するべきまっとうな対応です。

特別措置してるのは払わずではなく払える状態ではないと判断されたからです
税金は経済状況を応じて考慮して請求されるべきものなので、
特別措置は不正が無い限りは必要かつ正当なものです。
条件が合えば誰でも受けられる平等な制度です。

No.38 23/11/28 12:33
お礼

>> 31 社会福祉がない国だったら他国の他人の金を奪うって事。自国に戻り直すのが道理。言い方悪いが泥棒と言われても仕方ない。日本も本来払う必要性はない… >社会福祉がない国だったら他国の他人の金を奪うって事。

違います、社会福祉は奪い奪われるという性質ではなく還元です。

まず今の日本の財源は日本人だけで築き上げたものではありません
「外国人雇用状況」の届出状況によると、
2000年は22万人 2021年は172万人と右肩上がり。
君たちもあらゆる職場で外国人が働いているのを日常的に目にしていることでしょう
彼らも日本人と同じく生産、納税している国力の一員です


外国人からも取るもん取っておいて、いざ困窮した時に
人種だけを理由に税金によるサポートしないのはそれこそ泥棒的行為に等しく
人道的に宜しくないです。

あらゆる人種から得た税金があらゆる人種の為に使われるのは筋が通っています

外国人であろうと日本に定住して働いて生産して納税している人は国民と同じ、
困ったときは助けるべき仲間だと僕は思います

なので日本の現状はむしろ道理が考えられた現状と言えます

No.39 23/11/28 12:37
お礼

>> 32 基本的には、救われていいと思います。 けど、日本に来たばかりで助ける側になったこともない。これからなる予定もない。そんな人に長期間税金… >何のために日本に来たの?生活保護を受けるため?と思ってしまいます。

入管法的に生活保護目的で入国する事はできません。

基本的に生活保護貰ってる外国人は日本人とケースと同じく
失業や病気でやむなくそうなってしまった人たちです

日本への入国は、特定の目的や期間に応じたビザ(在留資格)を持つことが要件です。入管法には、留学、就労、観光、家族の再統合など、さまざまな在留資格が規定されており、それに基づいて滞在する必要があります。生活保護を目当てとした入国目的は、入管法で規定された在留資格とは一致しないため、ビザを取得することができません。

>自分の国に帰って働くか、自国の支援を受けて欲しいです。

職場や社会福祉制度が十分に整っていない場合はどうするのですか?

No.40

削除されたレス (自レス削除)

No.41

削除されたレス (自レス削除)

No.42 23/11/28 12:55
お礼

>> 37 東南アジア女性など、水商売で稼ぎながら日本人と結婚して、子どもがいれば離婚しても生活保護でラクに暮らしていける。日本は便利な国で、賢く利用し… >水商売で稼ぎながら日本人と結婚して、
>子どもがいれば離婚しても生活保護でラクに暮らしていける。

異国で水商売する事がまず楽じゃありませんし
自身に対して結婚してくれる程にまで相手からの信頼や好意を寄せてもらうのも
容易な事ではありません

それほどの事を成し遂げる人が、
最初から生活保護のための努力だったとは考えにくいです

No.43 23/11/28 13:05
お礼

>> 36 話が全然噛み合ってないから、何度同じスレ立てても意味ないよ。 人の話を聞く気ないじゃん。 (※話を聞く、ってのは相手の意見を否定して論破… >話が全然噛み合ってないから

どこがどうかみ合っていないのでしょうか?

>相手の意見を否定して論破するという意味ではない

論破されるということは誤った発言だということです
話を聞くと言うのは明らかに誤った発言でもなんでも受け入れるという意味ではありません
誤った発言には指摘が必要ですし、そうせざる得ません。

No.44 23/11/28 13:16
お礼

>> 33 じゃあ同じ国民にも恩恵くださいな。 外国人が守られてるなら同じ国民はもっと守られなきゃならんでしょ。 綺麗事じゃ腹は膨れないんだよ。 >じゃあ同じ国民にも恩恵くださいな

その恩恵は待ってるだけでは受けられません
自分で福祉に出向いたり相談したり申請したりして受けられるものが多いです
外国人もそうしているから受けられているんです。

日々空腹に苦しんでいる人がいるなら福祉に相談しましょう
綺麗ごとではなく国民の権利であり還元なのです
市によって支援制度が設けられていますので調べるのもいいでしょう

No.50 23/11/28 23:27
お礼

>> 46 外来種問題と同じです 人間も動物なのだから 共生はありえません 外人がみんな優しいと思ってる?ベトナムや朝鮮のクソ外人共の犯罪率やべえ… >人間も動物なのだから

人間は理性ある社会的な動物です
多様な人種と共生することは可能です、
だからこそグローバル社会が実現されているのです

>外人がみんな優しいと思ってる?

人種関係なく良い人もいれば悪い人もいることだと思います。

No.51 23/11/28 23:29
お礼

>> 47 簡単に言ってるけど日本へ行けば生活保護を受けらるとなると貧困国から人が押し寄せたらどうなん? 在日でも帰化してる人間なら日本人と同じ対… >日本へ行けば生活保護を受けらるとなると

入管法的に生活保護目的で入国する事はできません。

基本的に生活保護貰ってる外国人は日本人とケースと同じく
失業や病気でやむなくそうなってしまった人たちです

日本への入国は、特定の目的や期間に応じたビザ(在留資格)を持つことが要件です。入管法には、留学、就労、観光、家族の再統合など、さまざまな在留資格が規定されており、それに基づいて滞在する必要があります。生活保護を目当てとした入国目的は、入管法で規定された在留資格とは一致しないため、ビザを取得することができません。

>そんな対応をする国が他の国であるの?

あります。
日本の他にもドイツ、カナダ、スウェーデンなどが上げられます
日本は国民だけでなく外国人も救う事が出来る数少ない国の1つです
僕はそれを誇らしく思います。一方でなぜ批判する人がいるのでしょうか?

No.53 23/11/28 23:40
お礼

>> 48 きっと、あなたは自己都合の良い事しか受け入れられない人。他国は、どうなのか自国に戻って自分の国で今の意見を言って生きるべき人。都合の良い国で… あまりに主語、述語が不足しているせいか、何が言いたいのかよく分かりません

No.54 23/11/28 23:43
お礼

>> 49 では、お尋ねしたい 貴方は、ここ日本国で、働いて生活がしたいのですか? 失礼ですが、何故日本国で? 貴方は元々国はどこですか? 確か… >貴方は、ここ日本国で、働いて生活がしたいのですか?

はい

>失礼ですが、何故日本国で?

日本語しか話せない日本人だからです。

>貴方は元々国はどこですか?

生まれも育ちも日本です。

>確かにアメリカ合衆国でも、海外の方を生活しやすい様に考えているが、そもそも貴方が来日した目的は?

元々僕は日本でしか生きた事がありません

>失礼だが、貴方の言い分が日本国または現在の日本人に通用するとは思えない

なぜですか?

No.57 23/11/29 17:50
お礼

>> 55 簡単に 生活保護を騙し取ったり不正受給してる人が多いからだと思います。 年間1200億円が外国人生活保護 そして年々増えています … >生活保護を騙し取ったり不正受給してる人が多いからだと思います。

多くありません、不正受給率は全体の0.29%です。

>年間1200億円が外国人生活保護そして年々増えています

「外国人雇用状況」の届出状況によると、
2000年は22万人 2021年は172万人と右肩上がり。
貴方もあらゆる職場で外国人が働いているのを日常的に目にしていることでしょう
彼らも日本人と同じく生産、納税している国力の一員です

人種関係なく分母が増えればそれだけアクシデントに見舞われて
困窮する人も増えてくるのは必然です。
生活保護者は増えていますがそれ以上に、生産、納税する外国人労働者も増えているのです。

外国人に対する生活保護費は年間1200億円と言いましたね
では外国人に対する税収はいくらか?

先ほども言ったように日本には172万7221人の外国人労働者がいます。
仮に、彼ら全員が最低税率の10%で所得税を払っているとしたら、
年間の所得税は、年収97万5000円の場合、10%の税率で97万5000円×0.1=9万7500円です。

これを172万7221人でかけると、1684億404万7500円になります。
これは、2022年度の生活保護費の予算である1637億円を上回る金額です。
つまり、外国人労働者は、最低税率で所得税を払っているとしても、
生活保護費より多くの税金を納めているということになります。

もちろん、実際には所得税の税率は10%以上の場合が多く、
他にも住民税や消費税なども支払っています。
したがって、外国人労働者の税金の貢献度は、この数字よりもはるかに高いと考えられます。

そもそもお金は消耗品ではないので生活保護費を「食い潰す」ということはありません。
消費として人から人へ流れて納税者達に還元されているのです。
生活保護者は税金を食い潰す存在ではありません。

>生活保護法が保護の対象とする国民に外国人は含まれません

はい、日本人だけでなく外国人も救っているのは人道的な観点によるものです
それは素晴らしい事だと思いますし、そんな日本を僕は誇らしく思います
なにか非難するべき理由があるでしょうか?

No.59 23/11/29 21:39
お礼

>> 58 >どうやって入管でそれを判断するのですか???

まず、日本に入国する目的や期間に合わせて、適切な在留資格を選択します。
在留資格には、就労制限のないもの、就労制限のあるもの、原則就労できないものの3つの大きな分類があります
例えば、日本で働くことを目的とする場合は、就労制限のない在留資格か
就労制限のある在留資格の中で、自分の職種に該当するものを選びます。

次に、選択した在留資格の該当要件を満たすかどうかを確認します。
該当要件には、学歴、職歴、技能、資格、収入、配偶者の有無など、在留資格ごとに異なる基準があります。
例えば、技術・人文知識・国際業務という在留資格を選択した場合は、
自然科学や人文科学の分野に属する技術や知識を要する業務に従事することができるかどうかを証明する必要があります

最後に、在留資格認定証明書の交付申請を行います。
在留資格認定証明書とは、在留資格の交付を認める証明書で、
日本に入国する前に現地の日本大使館や領事館でビザの取得に必要な書類です。
在留資格認定証明書の交付申請には、活動内容を証明する書類が必要で
出入国在留管理庁のホームページで確認できます在留資格認定証明書が交付されたら、
現地の日本大使館や領事館でビザの取得手続きを行い、日本に入国します。

>ドイツは嫁の家族がいるので知っています。

残念ですが それは信用できません
本当に知っていたのなら「そんな対応をする国が他の国であるの?」と聞くはずがないからです。

>社会保障費に群がって来る国外の人間が物凄く問題になっていますよね?

それは一概には言えません。ドイツの社会保障制度は、EU市民にも一定の給付を認めていますが、それは働いているか、働く意志があるか、最低限の生活を営むことができないかなどの条件によって異なります。また、ドイツはEU裁判所の判決に従って、社会保障を受けることだけが目的のEU外国人に対して、社会保障費の交付を拒否することができるという権利を持っています。

よってドイツでも制度的に、社会保障目的で入国することは出来ません。

No.61 23/11/30 08:51
お礼

>> 60 >自分の生活に余裕がなきゃ「他人を助ける」なんて事も思えない。

税金で人を救っているのは特定の個人ではなく納税者全員による支え合いです
我々も生活保護でなくとも多くのインフラによって支えられています
いざ困窮すれば生活保護だって保障されています。
誰かに支えられている身である以上、自身も誰かを支える事に参加するのが筋だと僕は思います

>制度には賛成。だけど財源って有限だから。

その財源も日本人だけで築き上げたものではありません
詳しくはNO.57をご覧ください

>無保険の外国人労働者って多くて、治療しても払えませんって人が多いのよ。

日本に住んでいる外国人労働者は、
日本人と同じように公的医療保険に加入する義務があります。
厚生労働省が令和3年に行った調査によると、無保険の外国人労働者の医療費の未払いは、
全体の0.4%にとどまっています。

>1000億円以上なんだよね。

では外国人に対する税収はいくらか?
詳しくはNO.57をご覧ください


>そのお金を現役世代や子供に投資したほうが、日本が経済的に豊かになる可能性は高い。

とても、そうは思えません
日本は毎年どのくらいの税収をしてるか、財務省のデータによると

令和5年度(2023年度) 68兆円
令和4年度(2022年度) 67兆円
令和3年度(2021年度) 65.4兆円
令和2年度(2020年度) 67.2兆円
令和1年度(2019年度) 73.8兆円

毎年数兆円ものラグがある中で1000億円なんて誤差範囲です

現に今年は去年より1000億どころか1兆円多く税収出来てますが
その分だけ国民の暮らしは良くなりましたか?
貴方が期待してるような投資をしてくれましたか?

特に令和1年度は今年と比べて6兆円も多く税収できていますが
その年になにか特別な実感はありましたか?

私は全くありません、
なので1000億程度では日本経済を豊かにする対策をする為には到底及ばないと言わざる得ません。

だからこそより多くの納税者や生産者を得る為に移民の促進が必要なのです。
増え続けたからには移民への社会保障の提供が考慮されるのも必然な流れだと思います。

日本経済の向上も大切ですが、その為に衣食住さえ困窮してる人をないがしろにするのは明らかに宜しくありません。命はもっと大切です。生活保護も投資です

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