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子供を持つって、そんなに素晴らしい事ですかね？俺にはわからない。子供がいる事が何…
子供を持つって、そんなに素晴らしい事ですかね？俺にはわからない。子供がいる事が何よりも一番の幸せとか言う人もいるが、わからないです。
今や多種多様じゃありませんか。俺はずっと独身ですけど、今がいいです。
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”鬼嫁”から離れて視界が開けて成りよりですね
結婚３年の間にその鬼嫁とは、子作りは無かったんですか？
＞子供を持つって、そんなに素晴らしい事ですかね？
て誰に子供事について言われたんですか？
友達から？
職場の同僚？
元鬼嫁と結婚生活での中？
貴方の両親？
子供有無と恋愛よりも
＞クルマが楽しくてしょうがないです。
車趣味友作れると良いですね
車のメンテナンスに関わる仕事も良いかも
貴方の人生だから好きに生きて下さい
でも自分のご両親の介護の為にもお金を貯めて置かないとね
私、自身の親が有料介護施設に入れるためにお金掛かります
車にお金掛けてる場合じゃない！と思いと言いたい
まあ車が趣味って 既婚子持ちだと その趣味を諦めなきゃならない場合もあるからねぇ
そういう自己犠牲や我慢を於いても この人！って人に出逢い子供を成す それが結婚
家庭家族を運営が最優先で個人の欲は二の次なのが結婚
そういう個人の欲より大切な物と思えなきゃ結婚も子持ちも無理
主さんは前の結婚失敗だったけど この先は未だ分からないよ
思わぬ出逢いとかあるかもだし
男は分からないって言うのも、今どき失言だし、決めつけもおかしいと思います。
男だって、子供大好きで大事に思う人のが多いんじゃないですか？
うちの旦那は、本当に生まれた時から子供を生きがいに頑張ってたし、子育てに本当積極的でもうすぐ、大学卒業で一人暮らしするけどすごく寂しがってるし、私と同じに愛情たっぷりですよ。
私の父だって、私や他の兄弟もすごく優しくて大事に育ててくれましたし。
男性だから、女性だからじゃなく、その人の価値観の違いだけだと思います。
若い内はなんとでも言えるんですよ。
後になって後悔しないなら良いと思います。
趣味も歳を取るごとに興味が薄れていくものですし、老後に健康面にガタが来たり、寂しいとか言っても助けてくれる人はいませんよ。死ぬまでおひとり様を楽しめる人ってそうそういませんからね。
その、子持マウント バカ女
の長女偏差値38のバカ私立 吹奏楽の強豪校だから選んだんだよね！
次女はエスカレータ式都内私立受かり自慢していた 今や中堅以下の大学なんて定員割れ
学費がエグいから
某ファッションセンターでパフルタイムで
パートしている。
ばかみたい（笑）
ものは言いようだからさ、
幸せアピールする人ってさ
本当に幸せではないんだよね。
リアルで何か言われてるのかな？
だからって、ここの人達が貴方の思想を皆が皆、否定するかと言ったらそうではありません。
そうしたい！ならそうすればいい。
そう心に決めて遂行してるのに、他人の意見って必要ですか？
子持ちの人でも、いろいろ言われるんだよ？
子供がいたらいたで、一人っ子はダメ、一人っ子はいい。年子は大変、年子でぽんぽんと産めば後が楽。3人産んで、お国に貢献？いやいや、大学の費用はどうするんだ？あーだ、こーだ。
子供を産んだら産んだで、批判されるのです。
どうしてか？皆んな言いたいだけです。
揚げ足、、取りというのかな？
結果、子供を産んでも、産まなくても批判何です。いちいち、産みます！産みません！と公でするのでしたら尚更。標的になるのです、、ストレスの発散に。討論の議題に。
貴方が決めてそう思うなら、それでいい。
他人の意見聞いて、変える意思がないなら、そのまま貴方の意思を貫き通せばいい。
わざわざ、いい大人がこんな事、周りに発信して意見を求める事ですか？
多種多様っていうなら、子供持つことやその価値観を否定するなよ
っていうのが正直な感想です。
あなたの書いてることは例えるなら、
パン派ごはん派でごはん派のあなたが「パンおいしくないよね」って
余計な一言書いてるのと同じことしてるんです。
あなたはただ黙ってごはん派を貫けばいいんですよ。
いちいちパンがどうのこうの言う必要ないんです。
わかりましたか。
経験したことがない事に対して ジャッジするのも されるのも あほらしい事です。
子供がいる人が 子供がいて幸せだなと思うなら 良かったし
独身の人が、独身で、良かったと思えば良い事だし
どちらかの、経験しかできないのだから
選んだ道を 最高に楽しめばよいでしょ。
子持ちマウントにイラッとしただけだよ
私は散々不妊治療した末 子なし
だけど 今は子供いなくて楽しいですよ。
その当時 私に「子供が、いない人生なんてありえない」と言った人がいましたが
そいつは、一生許さないけどね（笑）
みんな違ってみんないい。
子供っぽい言葉だと思われるかもしれないけど、真理だと思います。
私は既婚子持ちなので「子持ちは馬鹿ばかり、どうせみんな避妊に失敗しただけ、こんな世の中に産み落とすなんてエゴ。子どもを思いやれる親なら最初から産まない」と既婚子持ちを一括りに馬鹿にする独身者や、極端な反出生主義に嫌悪感を抱きます。
しかし、逆パターンとして、独身者を見下す既婚子持ちを見ても「胸糞わるっ」と思います。
実際に既婚子持ちの友人が
「独身って幼いよね〜、やっぱり子育ての有無で人生経験の差が開いちゃうからかな〜？笑、◯◯（未婚の友人）も早く結婚して子ども産みなよ、ちょっとは焦らないとどんどん遅れていくよ？相手いないの？」
と、得意げに独身者にマウントを取っていたことがありました。
ちなみにマウント取っていた子持ち友人はバイトもイマイチ続かず、ほぼ社会人経験ないまま専業主婦になった人
独身の友人は大手の正社員で女性の中では昇進が早く評価されている人
でした。
いくらでも反論できそうなのに
「心配して言ってくれてるのは分かるけど、今のところは考えてなくて…うーん、まあね…それもそうだけど…すごい！素敵な結婚生活だね」
と話を合わせながら聞き流していた独身友人…
大人を通り越して菩薩に見えました。
マウント女は後から友人数人で「恥ずかしいことやめてね？」と窘めました。
ほんと恥ずかしい、子持ちの恥。
人を見下す背景には強いコンプレックスがあると思います。
まあ年配の方の言う「子どものいる人生が素晴らしいのよ！」はマウントとかじゃなく本当に心配している場合もありますが…
それはもう戦線離脱した方ならではの余裕で。
今現在進行形で本当に子育てに必死に向き合っている人なら、他人にしつこくそれを推し進める余裕はないかと思います。
一般的には結婚して子供を作るのが幸せになりやすいし、人間としてのスタンダードな(多数派の)価値観だと思います。
いくら車にしか興味ない人間でも、子供を作らなければ人類は途絶えてしまうし、自分が今車の趣味を楽しむ事ができるのは親が自分を産んでくれたおかげである事ぐらいは理解できると思います。
ただ、全人類全てがそういう価値観を持っているわけではありません。
これももちろん、LGBTの人がいたり、車が好きな人、コーヒーが好きな人、そもそも子供を作れる体じゃない人、動物が好きな人、色々いますので理解できて当然ですね。
世の中にはそのスタンダードな価値観を、絶対的な価値観と勘違いして押し付けてくる人がいますが、馬鹿だから勘違いしてしまってるだけなのでそういった人達は無視しましょうね。
子供を持つと、苦労します。
人生の幅が広がると捉えると良いと思います。
ただ、その苦労を苦痛と感じる人はもしかしたら、産まない方が良いかも。
今の日本はあまり勢いがないから、リスクばかり考えてしまうし、自殺率を考えると、全てが素晴らしいとはとても思えないですしね
1人でいても苦じゃない、趣味があって楽しいって人は無理やり結婚しなくていいと思う。
私は1人が好きで趣味がたくさんあって猫を溺愛してるので、独身貫き通すつもりです。
ランエボが相棒っていいじゃないですか！
家庭持ったら車にお金かけられなくなったりするだろうし、必ずしも結婚や子育てが幸せとは限らないと思います。
でも親がうるさいとか友人がうるさいとかだと結婚のどこがいいのってちょっと反抗的になっちゃうよね。
あの、主さん今の状況や環境に満足されてるならそんなに怒ったりしなくても💦
39さんは別に「スレを何度も立てるな」とは言われてないですよ。
このスレを立てるきっかけとか何か嫌な事などがありましたか？
因みに 家の息子がBRZ命！の車好き
給料ほぼ車につぎ込み いろいろやってる(ここ二年半で車両価格の半分以上つぎ込んでる)
幸せそうだよ
語らせたら止まらない
でも興味ない人からしたら「ふ～ん」
私は子供がいません。
愛犬が息子です。
この子を命懸けで守りたいと思うくらい愛しています。
こういう気持ちになれたことが幸せです。
経験して初めてわかりました。
主さんがわからなくても当然だと思うし、独身で幸せならそれは素晴らしいこと。
悩む必要ないのでは？
無理して分かろうとしなくてもいいのでは。
でも人間って成長するから、生まれてから死ぬまでずっとその過程を楽しめる点では、車より勝るのかな。主さんのような人、自分の子供だったらめちゃくちゃかわいがりそうですけどねー。
あれ？
主さん離婚歴ある人じゃなかった？
車好きが原因で離婚に至ったってスレ以前見た事あるけど 主さんじゃない？
探してみよー
それこそ車に興味ない人からしたら車なんて走ればいい ガソリンはハイオクだし何も維持費かかるランエボなんて って思う人居るでしょう(家はインプレッサとBRZとスイスポ)
何に幸せ感じるかは人各々
だけど結婚して親になる事って趣味とは違うんだよね
人として一人前 というか子供を持ったら自分は子供で居られなくなるから
幸せかどうか上手く行く行かないは別として 一つの家庭を築くって大事(おおごと)だから社会的にも信用度は高くなるでしょ
そういう事を成人大人が遂げてないと何かと言われるのは仕方無いんじゃない？
大概の人が結婚して子供もつから
車が趣味だと余程年収が良ければ良いですが、結婚や子育てとの両立は中々大変かも知れないですね。
まず、奥さんから、そんな事にお金をかけてとガミガミ怒られてしまう確率高いですね。
子育ては、やはりお金がかかりますしね。
私は、猫が趣味みたいなもので、人間の子より猫のが良いと思っていたけど、まあ産んでみてビックリ！自分がこんな可愛い子産めるなんて…。元々、可愛いと思うと尽くしたくなるタイプで、大変ながらに旦那やニャンコの協力もあり楽しく子育て出来ました。
非常識にうちの子と猫は生まれてすぐから、仲良しでした。
子育てって大変だけじゃなくて、子供の行事や色々な事に参加しながら、何となく自分の頃と重ね合わせて、人生をもう一度振り返る疑似体験みたいなものが出来てそこも人生に彩りをくれて魅力でもありますね。
あと、色々な人との関わりや世界も広げてくれました。
子供から、教わったり、学ぶ事も多いですね。
そんな子供が、大学もうすぐ卒業して社会人一人暮らし、感慨深いですね。
車は、いつか歳を重ねたら、乗れなくなって手放さないといけない日がくるけど、子供は自分が年取っても、いつかこの世から居なくなってもたくましく生き続けてくれます。
自分は、何にもない人間だけど、子供を一人前に立派に育てる事が出来た自分の人生には、誇りがあるし、悔いがありません。
あと、旦那や子供の家族の温かい絆もいいものですよ。
自分の年老いた親を大事に優しくしてくれる旦那や子供を見てるとこの家族で本当に恵まれてたと私は思います。
でも、主さんが、その人生で満足していれば、誰に尋ねる事なくそれでいいのではないのかな？とは思いますけどね。
子供を育てる前は、自分が親に愛されていると感じる事はあまりありませんでした
産んだのだから育てるのは当たり前と
でも子育てをして、その苦労を知られて、こんなに大変な思いをして親は育ててくれたのだと、心から初めて親に感謝し、親の愛を感じる事が出来たのは、とても良かったと思っています
親から受けた愛情を今、子供に注いでいます
結婚や子育てを経験してる人のために仕事の負担したり愚痴聞かされたりそんな人生ならいりません。
主さんはそういうことないんですね。
私はいつもそういうやつらの仕事のフォローや愚痴のゴミ箱や見下されてきたので本当に不幸だと思ってます。
結婚子育て経験して、感動して幸せなのは勝手だけどそのために関係ない周りを苦しめないでほしいです。
主さんに一票です。
でも私は自分は不幸と思ってます。
私は、未婚子なしなことで職場でマウントされたり、子育ての苦労話されてたいへんなんだなときついほうの仕事引き受けて、帰宅したらシャワーする気力もなく翌日に子供たちと焼肉パーティー楽しかったーと笑顔で言われました。そういうこと多いと嫌になります。働くことも嫌になります。
近所を散歩するのが気分転換だったのに子持ちがよく子供つれて歩くから歩けなくなった。
独身子なしでも幸せ気にならないし幸せって思える主さんがうらやましいです。
こんな世の中もう嫌で消えたいです。
そりゃ子供がいたこと無い人が、最初から子供の素晴らしさをわかっていたら驚くよ。
素晴らしいと思ってるから産むより、
何となく生涯我が子を作らないって決めきれず、どうせ作るなら歳を取る前が良いと逆算して作る人が多いんじゃないかな。
最初から子供好きな人ばかりじゃないし。
親も喜ぶし、好きな人との子供が出来るって自分達も嬉しい事だしね。
誰だって経験が無い事は未知なんだし、知らないのが当たり前だからわかるわけないよ。
子供が生まれてからみんな初めてコロッと変わって溺愛し出すから、独身でわからないのって普通の事。
主さんはおいくつですか？
もしお若いなら、まだ興味がなくても仕方ないかも。
私は高齢出産です。
なんで産んだかというと。
独身の時に散々遊んで。
結婚はしてましたが、旦那と二人だけだと、慣れると独身みたいなもので、つまらなくなるんですよ。
どちらも、けっきょく毎年似たようなことの繰り返し。
私は大した仕事もしてないし、だんだん中年になってきて、このまま何もせずに、ただ消費だけして行くのも嫌だな、つまらないな、という気持ちが出てきたんですね。
その時に、「子供や孫がいると老害や認知症になりにくい（子孫のために、と老いても建設的な考え方が持てる）」という主旨の記事を見て、興味が湧き。
「あー私、このまま行くと老後は誰も信じなくなる老害まっしぐらだなぁ」と感じていたので、それは気になる、と思い。
また、同時期に「日本人1人の生涯経済効果は4億円」という話を聞いて。
ひょっとして自分が一生の中でできる一番の大仕事が、子供かもしれないって思ったんですよね。
全くのど素人が、◯千万の経費をかけて4億円を動かす20年プロジェクト、しかも老後の健康のリスクヘッジになる、と思ったら、それはスゴいかも、と興味が湧きました。
で、産んでみたら。
まぁ〜これが一筋縄ではいかなくて。
毎日ジェットコースターみたい。
世界が一気にカラフルになりました。
…はしゃぐ子供の可愛さは、犬猫のような単純な愛らしさだけじゃないです。
大袈裟にいうと、人類の未来そのもの、みたいな感じがするんですよ。
だから健康にすくすく育って良い大人になってほしい。
そうなってくれたら、自分も人類の未来に少し貢献できたようで、なんだか本能的なところで、とても嬉しい。
そういう感じがしています。
"子どもがいることが1番の幸せ"
って子どもがいる人しか思わないことだから
子どもがいない主さんには分からなくて当然ですよ。
今のまま楽しんでください。
子どもを持つことは強制じゃないし
子育ての楽しさ苦しさを周りの人が理解しなくてはいけない
なんてこともないので今を満喫してください。
幸せの形を他人と比べるのがナンセンスですよね。多種多様なのがいい。むしろ、皆が同じなのは問題がある。色んな人がいるから変化があり可能性とか、それこそ進化に繋がると私は思う。
人間に限らず世界には色んな生き物がいて、その生き物たちから学ぶなら、女王アリみたいに子供を生産する役割の者がいて、繁殖を担う雄がいて、他には働きアリがいるように、同種でも色んな役割の者がいるから助け合って生きていけるわけで、そこに、どちらが優れてるとか素晴らしいとかないよ。それぞれの貢献の仕方、それぞれのシアワセがある。
だからこそ、
どちらが優れてるとか、どちらが素晴らしいではなく、どちらも必要でどちらも素晴らしいで良い。それでいい。極論だけどね。
一人は嫌な人は結婚したり子供産めば自分の望みが叶うんだから幸せだと思えるんでしょう。
私は一人でも嫌じゃないし産みたくなかったから産んでません。
人それぞれ違う好みや望みがあるし、叶えばそりゃあ幸せでしょう。
何が幸せかなんて繰り返しますが人それぞれですよ。
まわり気にせずいきましょう。
子育て経験しなければ分からないですよ。
一人でいても、つまらないし、店や会社が倒産していき、高齢者ばかりの日本になり、子供の未来はどんどんキツくなっていきます😣💦
昔は活気あって楽しかったと思います。
私は今のうちに子供と旅行に行って楽しんだり、将来に向けて準備してます。
子育ては大変でしたが、家族がいる方がいい。
他人は冷たいですから😣💦
子無しの新婚です。
確かに子どもを持つのは人によっては幸せの1つであると思いますが、それは絶対じゃない。
「幸せ」というジャンルの括りの中にある1つに過ぎない感じですかね。
例えば、結婚出産以外だと
「海外で暮らす」とか「マイホームを買う」とかも人生の中での選択の1つだと思うんですけど、そういうのも実際あれば幸せかもしれないけどマストでは無いでは無いですか。
なので、主さんも今後結婚して子どもを持ったら幸せに感じるかもしれない。けれどやっぱりそれは今はわからない。興味がないなら当然したいとも思わない。
別に経験しなくても、幸せのジャンルの中から他の幸せを見つけたらいいのでは？^_^
主さん、みんながみんなそう思ってるわけじゃないから大丈夫だよ。
私は結婚願望ゼロでしたが、たまたまこの人とずっと一緒にいたいと思える旦那と出会えて
そんな旦那との子供なら1人産んでみてもいいかなと思い、試しに1人産みました。
でも1人育ててみて、2人目は絶対に作らないと決めました。旦那も同じ考え。
代わりに犬飼います。
もちろん自分の子供は可愛いですし、赤ちゃんの可愛さも理解できるようになりました。
けど、もう二度と子育てなんかしたくない...
責任が重過ぎる。
いやもう半端なく幸せですよ。
一度あのぬくもりと匂いを感じたら、それなしでは生きられないくらい。
人生におけるすべてを犠牲にしてもいいと思えるくらい。
ただ別に、不可欠じゃないんでね。
子どもを失ったら不幸だけど、最初からいないのは別に不幸じゃないと思うし
子どもがいて幸せだって人も、子どもがいなくても幸せだって人も
どっちもいていいんじゃないですか、別に理解できなくても、それこそ多様性の時代だし。
押し付けてくる人がいても、「ふーんこの人は押し付けてくる人なんだな」って、拒絶するなり説き伏せるなり聞き流すなり。
我が子って本当に可愛いんですよね。
ちなみに私も産むまではわからなかったし、むしろ子供嫌いな人間だったのです。
なので、子供を作らないのは個人の自由だしいいと思います。
でも我が子に会える幸せを知らないことが、もったいないなと思います。
僕の経験からすると、自分の子供に悩まされ続ける親も多数居ますよね。
望んだ選択肢のはずなのに、何故これ程にまで責任を負わせてくるんでしょうか。
子供の居る生活全てが幸せとは限らない。少なくとも僕はそう思います。
結婚も独身も自由です。
一生独身でいるということは人生における一つの自由な選択のひとつです。
良否の問題でもありません。
経済的に不自由がなく、身体的に健康で精神的にも満たされていれば、不安や孤独を感じることは少ないでしょう。
ひとりで生活できる自信のある人は、結婚の必要性を強く感じない。自由でいたい人は、結婚をすれば、家族に対する責任が伴います。独身の場合と比べ金銭や時間、行動が制限されます。仕事で成功している。趣味に打ち込んでいる。仕事や私生活が充実している人は「寂しい」「家族が欲しい」と思うことが少ないでしょう。
削除されたレス （自レス削除）
主さんの身近に考え方を押し付けてくる人がいるのですか？
私は我が子が可愛くて仕方ないし育てることは幸せだけど、それをリアルで子どもいない人の前でいちいち語らないですね。
いや、子持ち同士でもあまり語らないかも。普通は人前で語りません。
素晴らしいという言葉を使うほど讃えるようなことでもないと思いますが、私は今子供と旦那がいて幸せです。
でも自分が子供の頃も、独身の時も旦那と2人の時も幸せでしたよ。
もちろん子供がいないほうが幸せって人もいると思いますしね！
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