生き恥じ

《先入観を捨てる》

これができたら悩みは減るかもしれません。

自分にはできませんが。

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>>49 あなたのレスに対する価値は､あなたではなくてスレ主が決めるものです｡

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>> 51 《先入観を捨てる》 これができたら悩みは減るかもしれません。 自分にはできませんが。 私にも出来ません。

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>> 52 >>49 あなたのレスに対する価値は､あなたではなくてスレ主が決めるものです｡ スレ主さんが好意的に受けとめてくれたら、価値があるかもしれません。

しかしレスする時点で、私は自分の不純な動機を知っています。

私は、他者にとって価値ある人間というだけでは生きられません。
自分自身が、ある程度満たされた上でなければ。

凡人の気持ちです。

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主さん…
主さんはどんな心の病ですか？

何か主さんのスレやお礼見てたら、自分の事じゃないかなって思える位 通じるものがありました

生き方がわからない…
現実がわからない…

人付き合いが苦手でどこにいても場違いと感じる自分がいる…

自分の気持ちのコントロールが出来ない…
こんな状況で日々が過ぎて行きます

私は境界性人格障害です

何で… いつからこんなんなっちゃったんだろう 辛いです



答えになってなくてすいません…

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主さんの心に例え届かなくても書かせて下さい。

私も貴女と同じ様な感じです。ずーっと色々な事が怖く一人の時は暗く人の前に出ると明るく振る舞うのです。私はいつも何か目標を持ち、持っていないと苦しくて生きて行きづらい人間でした。

頭の中は寝てる時以外フル回転で、ボーッとする事は無く、常に何かを考えて生きています。なので体力的にも精神的にも疲れやすく、ヘトヘトになります。何をやっても楽しいとは思えず客観的にいつも冷静な自分が自分を常に見つめています。

全く同じとは思いませんが、主さんも私も生きる事に要領が悪く下手なだけだと思います。

私が分かったのは、どんなに辛くても、人生に意味が見出だせなくて毎日試行錯誤しても、どんなに泣いても吐きそうでも死にたくても、目標が無くても、人間関係上手く行かなくても『生きる』事をしなくてはならないんだという事。

人生に正誤は無く、生きる事をしないといけないと分かりました。人生は楽しいから正しいという事は無いです。人生楽しく生きなきゃと言う標榜に皆惑わされすぎだと思っています。

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>> 55 主さん… 主さんはどんな心の病ですか？ 何か主さんのスレやお礼見てたら、自分の事じゃないかなって思える位 通じるものがありました 生き方… はっきりと型にはまった疾患ではない様です。

なので自分が抱える問題が何か？調べることも出来ず、どうすれば癒されるのか？術も分かりません。
医師が手探りな状態です。

BPDも、辛い葛藤との闘いですよね。
年齢に伴って辛い衝動性は和らぐと聞きます。
どうぞお大事になさってください。

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主さんは 私の辛さに共感してくれて 私は少し心が軽くなりました。

よくわからないけど、あなたはまわりの人をあまりにも思いすぎて がんじがらめになっているみたいに思えます。
ご家族もあなたが 苦しい思いをしているより 少しワガママというか、辛い気持ちを出して 幸せに生きてくれたら その方が幸せだと思います。

つらい思いを すこし まわりに吐き出したらどうでしょうか →続く

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再レスさせてください。

貴女や私達、又多くの日本人がこういう心の病を持っているのは、①食べるものがあり②安全に体を休める家があり③自分の命の危機を感じなくて済むからなんです。

この3つが満たされている場合に限り、人間は次の欲、自分の居場所、地位、目標、人生の意味、友達などを欲するそうです。
私はこの本を読んだ時すごく納得しました。
だからといって最初の3つがない人達と心の病で苦しむ人どちらがより辛いなんてありません。ただ、この最初の3つが私達多くの日本人には確保されているって事だけは心の隅に覚えておくと良いかもしれません。

説教じみていたら申し訳ないです。

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>> 56 主さんの心に例え届かなくても書かせて下さい。 私も貴女と同じ様な感じです。ずーっと色々な事が怖く一人の時は暗く人の前に出ると明るく振る舞う… その気持ちのまま、進んでいけると良いですね。

でも、無理はしないでくださいね。

私は26の時、初めて自殺を図りました。

世間から目を背け、全てを一人で背負おうとして思うようにならず、楽になろうとした。

疲れきってしまわないうちに、周りに吐き出してください。

人はいざという時、助けてくれるんです。

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続きです。

あなたは私の気持ちに共感してくださって、人の気持ちを理解する優しさも もっていますよね😊
ここにレスしてる人達は 自分の時間をつかい、あなたの苦しさをどうしたら救えるか、と思い考えて レスしてます。
それが あなたの求めてる答えと違うからといって ああ言った言葉を投げてはダメですよ。

あなたは誰かが作ってくれたご飯を、自分が望む味付けじゃなかったら、お皿投げつけるのですか？ 作ってくれた人は、笑って“仕方ないなあ😊”と言いますか？ あなたはそれと同じ事してる。それも 専門家も出せない味付けを 出せ！と言ってるし、これでもない あれでもない…と。。 それではみんな嫌になります。ふつうは作って貰っただけで“ありがとう”ですよ。。

一番さんの気持ちわかりませんか？あなたを思いあなたを救おうとして 一番に レスくれた方ですよ…。。

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>> 58 主さんは 私の辛さに共感してくれて 私は少し心が軽くなりました。 よくわからないけど、あなたはまわりの人をあまりにも思いすぎて がんじが… 勇気がありません。

家族は壊れそうで脆くて、私が必死で支えています。

私が思いを明かして、受けとめるキャパは、家族にはないんです。

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>> 59 再レスさせてください。 貴女や私達、又多くの日本人がこういう心の病を持っているのは、①食べるものがあり②安全に体を休める家があり③自分の命… マズローの「欲求の段階」ですね。

最も高レベルの自己実現の欲求が満たされても、悩みを持たない人間はいないでしょうね。

人間は常に悩む生き物ではないでしょうか？

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>> 61 続きです。 あなたは私の気持ちに共感してくださって、人の気持ちを理解する優しさも もっていますよね😊 ここにレスしてる人達は 自分の時… ＞死にたいのに何故スレ立てるんですか？死にたくないからでしょう？

と言われた側の気持ちを、あなたは想像できませんか？

または、あなたならどう受けとめますか？


私は、このスレにつけられたレスの文面全てに優しさを感じたと言えば、それは欺満だと思います。

感じ方も対処も人それぞれ。
私は不当に貶められたり邪愉されれば、正当に抗議します。

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鬱経験者です。
他の方のレス内容はかつて私が言われ続けたセリフでした。
言うは易し、行うは難しです。

私が乗り越えた方法は、何かに没頭することでもなく周りに感謝することでもありませんでした。

自分の願望を全て諦めることでした。

次第に考えてもどうにもならないと思う癖がついて、自分にとって不利益な事に頭を使うのがバカらしくなりました。

今は自分を優れた人間だとも、どうしようもない人間だとも思いません。

何かを望むから失望するんだと思うんです。

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ー告知ー

◆初めから感謝してもらうのが目的でレスすることはおやめください。

◆ご自分の大切な時間を割いてレスされることもご遠慮ください。

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55です
お察しいただき
ありがとうございました

主さんの
自分の抱える問題がわからない……
とてもお辛い状況だと思います


私も一緒に皆さんのレスを読ませていただいてます

色々な意見・考え ありますね…

でも きっと主さんも便乗してしまった私も 解決するような答えは見つけられないのだろうなぁ と思いました

皆間違いを言っている訳じゃない…分かっているけどそれに答えを見いだせない…

何か上手く言えないですが
そんな気持ちです

でも この後にもレスされる方のお言葉…

一緒に読んで行きたいと思います。

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２４さんいいかげん説教はやめなよ｡早いからといって思いやりあるなんてヘリクツだよ｡１は投げやりな書き方でしょう。わたしはイライラして当たり前のことを何人かは書いてると思うよ。

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言っとく｡６６はもっともだ｡主はブレーンストーミングに邪魔なのは排除してんじやないの｡いつまでも説教批判感謝せいの言葉は終わらないし｡

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９こそ、いい加減にしなよ。24さんの意見は説教じゃなくて意見でしょ？至極まともな意見だよ。主はこの場を私物化してるだけだし。
色んな意見が集まるのは当然じゃん。掲示板なんだから。
あれもダメこれもダメ、だけど生きたいって言われてもね。無人島でひとりでなら生きられるんじゃない？
あと、優しい慰めだけ見たいなら解決館を勧めます。

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主さん、美味しいモノ食べても元気出ませんか？

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トラックの運転手はいかがでしょう。
別に無理して境界線引くこともないし、かと言って全くの孤独って訳でもないし。
という私も主さんと同じような理由で転職ばっかりして、試しに…と始めた仕事なので正解じゃないかもしれませんが💧

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主さんと９さんへ
私は一番さんが書いた『死にたいのに…』は、ほんとうに“死”に向かっている人は、人に話をしてる余裕はない。あなたはスレして、皆に助けを求めてる。だから死にたいほど辛いけど、生きたいんだよね、わかるよ、頑張ろう。
と言う意味だと思いました。一番さん自身、後に辛かった事をかいていらっしゃるし。私は主さんを励ましているように感じましたが。。
それに スレするという事は多数の意見がくるのは分かってますよね。暴言を吐かれたのでなければ、普通 意見してくれた事に対して感謝の気持ちを持つのは 人として当たり前ではないですか？ その後で反対意見を言えばいいのでは？…。皆さんどう思われますか？
それに９さん ご自分のレスも結構説教ジミてませんか？それに私は説教などしてないです。決めつけないでほしいし、あなたのスレじゃないのに、そんな事言われる意味ありません。それと 《いいかげんに》と言われるほど、レスしてないです。

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24番さんの意見ごもっともだと思います。
1番さんは少しでも楽になれるヒントを与えてくれてるのに「優等生の意見など聞いていない」って主は何様なんですか？
どこかのお礼に「これだけの文章で良くそこまで分かりますね」と書いてありますがその言葉そっくりそのまま貴方に返しますよ。
文章でしか伝えられないネットという世界で相談してる立場なのにその考え矛盾してませんか？
貴方がそう思ってるならここで解決策見つける事は不可能だと思います。
どうにかしてあげたいとレスしてくれてる方に失礼ですよ。
あと66に書いてある事は今度からスレに書いて下さい。

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>> 65 鬱経験者です。 他の方のレス内容はかつて私が言われ続けたセリフでした。 言うは易し、行うは難しです。 私が乗り越えた方法は、何かに没頭する… とても苦しまれて、その境地に至ったんだと思います。

私は自分がどうすべきなのか？苦しい立場にあります。
誰のことも考えずに、自分のことだけ考えれば良いのだったら、迷わずに済むかもしれません。
今はまだ、こんなことしか思えません。

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ナルシストですよね、自分の理屈ばーかり。

先生にも薬にも精神分析の知識にも救われなかったんでしょう？

ごちゃごちゃ言ってないで友達作れ。

やってない未知に賭けてみたら。

友達じゃなくてもいいけど。

誰かが言っていた全てに期待しないっていう生き方もある。でも、主さん心から笑いたいんだったら合わないと思う。

って簡単に言ってるように聞こえるかもしれないけど、自分変えるの大変なことだとも思う。

でもここを見ればわかるけど、主さんの敵がどれだけ生まれてるか。最初は何もないところからね。

そんなんじゃ誰でもつらいわ。

釣りじゃなくて本気なら尚更ね。

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>> 71 主さん、美味しいモノ食べても元気出ませんか？ 美味しいものは食べていますが、解決しません。

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バカじゃねーの？暇人めが😠毎日毎日、暇だから、そんなくだらねー事考えるんだろうよ😩今を一生懸命に生きてたら、そんなコトを考えてる暇なんざねぇ😤鬱になってる暇もない！毎日、楽しくなんて生きられるわけねーだろ、バカが😩辛い日々をそれでも一生懸命に生きてっから、ふと気付いたら楽しい😁ってのが世の中なんだよ😠

アホなことを考えてる暇あったら、ゲロ吐いて熱出しながら表に出やがれ！そのうち、笑ってるテメェに逢えるわ！😤

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>> 72 トラックの運転手はいかがでしょう。 別に無理して境界線引くこともないし、かと言って全くの孤独って訳でもないし。 という私も主さんと同じような… 色々な職業の本を買ってみたんです。

これまでの職種から離れてみたらと考えて。
けれど自分は何故、仕事をするのか？の疑問で止まるんです。

何がしたいわけでも、何がほしいわけでも、どうなりたいわけでもないのに、楽しく生きる自分の姿が全く想像できずに、何に挑戦してもどうせ私はまたやめてしまう。
何も楽しくなくて、有るのは責任ばかりで、追い詰められて苦しくて、何のために仕事なんてするのか？
そんな苦しい時間を引き伸ばす為のお金なんて無くて良い。
と、私は思ってしまうんです。

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仕事はみんなつらい事たくさんありますよ。

仕事も人生も、少しでも自分を向上させてくれますよ！

自分をやり直したり、変えたりできるのは自分意外の何者にもできません。

十人十色で、一人一人違う価値観があって当たり前です。

それを分かって下さい。

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こんばんは

生き恥で私も生きてます

こんな歳なので、泣けずに、弱音、甘えられず、苦しい毎日を過ごしてます

この間は、何もかも嫌で、嫌で携帯もたず、朝タクシー乗って…

いろんなこと考えました

繰り返しの毎日。

朝なんて来るなっ！と思ってます

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>> 80 仕事はみんなつらい事たくさんありますよ。 仕事も人生も、少しでも自分を向上させてくれますよ！ 自分をやり直したり、変えたりできるのは自分… 死にたくない人、生きていたい人は、仕事をするのは当然のことだと思います。
私もそうやってきました。

けれど死ぬに死ねず、生きようとしても生きる喜びが湧かない状態で、何か始める気持ちになんてなれません。
中途半端なことをして、迷惑をかけることにしかなりません。

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>> 81 こんばんは 生き恥で私も生きてます こんな歳なので、泣けずに、弱音、甘えられず、苦しい毎日を過ごしてます この間は、何もかも嫌で、嫌で… 朝は怖いです。
朝は来て欲しくありません。

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ホームレスの人が缶を集めて歩くのは､生きたいとか楽しいことがあるからではなく、恐いから死ねず､飢えると苦しいからだと思う。本質的には私と同じなのだ｡主さんには参考になりませんが触発されてこんなことを考えました｡

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駄目だこりゃ(笑)
的を得ている意見には聞く耳持たず。
逃げてばかりいたら何も変わらないのに。
あれも駄目これも駄目じゃもう埒が明かないですね。
もう自分で解決するしかないんじゃない？

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>> 84 ホームレスの人が缶を集めて歩くのは､生きたいとか楽しいことがあるからではなく、恐いから死ねず､飢えると苦しいからだと思う。本質的には私と同じ… ある番組で、ホームレスが食べ物を探し歩いて、見付けたら純粋に喜んでいました。

私よりもよっぽど、精神がまともだと思いました。

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>> 85 駄目だこりゃ(笑) 的を得ている意見には聞く耳持たず。 逃げてばかりいたら何も変わらないのに。 あれも駄目これも駄目じゃもう埒が明かないです… ＞的を得ている意見

とはどのレスのことか、Noを教えてもらえませんか？

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正直言うと、実は私も同じ感じです。

将来に不安しか見つけられず、ずっと闇の中にいます。

でも、私は自分にだけは負けたくないんです。

私は強い訳ではありません。

死ぬのはもっと幸せになってからがいいと思ってます。

全く光が見えない毎日ですが、幸せの為の痛みなら耐えて幸せになってやる💨って思ってます。

自殺したい気持ちと紙一重で、そういう気持ちの方が勝ってます。

主さんも一緒に幸せの為の痛み、頑張りすぎずマイペースに乗り越えてみませんか❓

主さんも仲間になってくれると心強いです

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再レスです。

私も数年前、奈落の底に突き落とされるような事があり、ずっと死んだように生きてましたよ。
たまに眠れる時だけが幸せだったかも。
目が覚めるのが本当に怖かったですね。
何の気力もないけど、仕事はしなければならない、もう、全て諦めてこのままただ生きようって思ってました。
救ってくれた人がいましたよ。
それは自分です。
這い上がるのは苦しかったけど、まあ、注射のようなもので、過ぎてしまえば嘘のように楽になりました。

私と主さんは違うから、参考までに、こんな例もあるぐらいに思って下さい。

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やっぱりそこに突っ掛かってくると思いました。
書いたのはそれだけじゃないのに。
やっぱり都合の悪い事は聞かない様にしてるんですね。
都合のいい事だけ選んでいたら生きていけないですよ。
的を得ている意見のレスは自分で探して下さい。
その方が勉強になると思います。

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>> 88 正直言うと、実は私も同じ感じです。 将来に不安しか見つけられず、ずっと闇の中にいます。 でも、私は自分にだけは負けたくないんです。 私… あなたはとても健康的な精神をお持ちだと、私は思います。

今のままのあなたで、それで良いのだと思います。
きっと闇から出られると思いますよ。

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>> 89 再レスです。 私も数年前、奈落の底に突き落とされるような事があり、ずっと死んだように生きてましたよ。 たまに眠れる時だけが幸せだったかも。… 辛い過去がおありだったんですね。

本当に、違いは何なのか。


ただ、今の私には、私に将来なんていうものがあると想像することができません。

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>> 90 やっぱりそこに突っ掛かってくると思いました。 書いたのはそれだけじゃないのに。 やっぱり都合の悪い事は聞かない様にしてるんですね。 都合のい… レス85の、
＞的を得ている意見


のレスNo、教えてもらえませんか？

＞的を得ている意見

を、私がおざなりに扱ったとのことなので、読み返してみたいと思います。

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【的を得ている意見】とは、あなたが返事せずにスルーしているものですよ。


とりあえず、独り暮らしして自立して、自分の力だけで生きてみたら？

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>> 94 解答者が違います。

私は85さんに答えてもらいたかったんです。
そうでなければ、この質問には何の意味も無かったんですから。

でも、良いです。


独り暮らし、ずっとしていました。
親元には、中学までしかいませんでした。


何時も強がって行きていました。

あんな風に生きなければ、もっと誰かを頼ることをしていたらと思います。

取り返しがつかない事です。

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レス73・74、読み飛ばしてました。

そのために誤解を招いた部分もあったと思います。
これから読んで、レスします。

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>> 73 主さんと９さんへ 私は一番さんが書いた『死にたいのに…』は、ほんとうに“死”に向かっている人は、人に話をしてる余裕はない。あなたはスレして… ＞本当に死に向かっている人は、人に話す余裕は無い

とあって、1さんの書き込みを肯定されています。

が、私は自殺した人・考えている人が一人で沈黙を守る例ばかりでは決してないと思っています。

私は1さんが思っている決めつけには反対意見を持っているため、自分に対してそのように言われたことを、ありがたい言葉等とは到底 思えませんでした。

これは どちらの意見が正しいか？検証する術はないです。

言えることは、互いの考えは違ったということ。
各々の考えとして認めあえば良く、自分の考えを相手に押し付けてはいけないと思います。

顔の見えないネットなら、デリケートに構えた方が、角が立たずに済むのではないでしょうか？

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>> 74 24番さんの意見ごもっともだと思います。 1番さんは少しでも楽になれるヒントを与えてくれてるのに「優等生の意見など聞いていない」って主は何様… あなたの書き込みには全面的に承服しません。

私は上からものを言われるのが大嫌いです。基本的に、敬語を使わず上からものを言うレスは相手にしません。
レスする人間は偉いんですか？
勘違いしている人が多いです。

それと66をスレ本文に書けって、常識だと思っているので、わざわざ書いたりしませんでした。

◆レスには感謝しろ？って、内容によるでしょう？

◆大事な時間を使わせた？って、私は大事な時間割いてまでこの掲示板覗いたりしませんが。

このような、私の常識を覆す言い回しが今日も見受けられたので、あえて書きました。

85で言っていた「的を得たレス」って、74(自レス)だったんですね？

そのまま言えば良いのに、あなた ひねくれてますね。

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寝ても醒めても頭から離れなかった苦悩。

ここでレス相手に格闘している間、気が紛れて少し楽に過ごせた。

でも相手は人間。
毎日 付き合わせるわけにいかない。

私は久しぶりに悩みを正面から見つめた。
ほんの少しだけど。


私の思いは多数の人の意見と違う。
多数の人と同じような気持ちになれたら、生きたいと思える。
周りの多くの普通の人とこんなに違っているままだと、寂しすぎる。

誰もいない中に一人よりも、大勢いる中一人の方が、よっぽど寂しい。
堪えられないほど寂しい。
そんなんで、生きてく勇気、無い。

私はどうなる？
どうする？

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