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男の本音(悩みじゃないです、すみません)
掲示板で「愛人なんて都合良くヤレる存在だけで愛なんてない」みたいな意見をよく見るので、実際どうなのかと思い、職場の飲み会で聞いてみました。
すると男性陣みんなが「愛人を一番愛してるに決まってるでしょ」と言いました。
じゃあ奥さんはなんなの❓と聞いたら「恋愛とは別物。家族としてはいないと困る」って言うので、
じゃあ愛する愛人が子供欲しいって言ったら産んでいいわけ❓と聞いたら
「そりゃ話がちがうでしょ。そんな面倒言う女だと愛も冷める。その時点で格下げ。」とか言ってました。
ほんとにご都合主義のアホだな…と思った瞬間でした💀
不倫男の心理はこんな感じらしいです。なのでワガママさえ言わなきゃ愛するそうです。それが果たして「愛」と呼べるのかは謎ですが💧
なんか奥さんも愛人も可哀想な気がしてきてしまいました…😭
悩んでる女性のご参考まで。
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1さんへ
「自分は違う」と思ってるなら、その愛を信じてればいいので悩みを書く必要無いような…❓
男がこんなんじゃ第三者から見て「妻も愛人も可哀想な気がする」って普通の感覚のような気がしますが、上から目線なんですかねぇ…
まあまあ皆さん。主さんは 別に決めつけてもいないし、上から目線でもないでしょうと思いますよ。ただ飲み会で 聞いてみたらこんなふうに言ってたよ、と言ってる訳です。そんな事を言う男に『奥さんも愛人もかわいそう』と思うのもわかるよ。
友達にその愛人がいたけど、金は入ってくるから、高そうな💍して、買い物は値段みてしたことない(スーパー)。男が来る日だけ家片付けて、花飾って、グラム2、3千円するお茶と 好きなツマミ作ってHする…。金のある男で、奥さんにバレなかったら いいモンだよね。『遅かったわね!とか子供の面倒見て』なんて言われず 座ったきり 自分の言うこと全部やってくれて、いい気持ちなんだから。。(笑)
違うなと思ったのは、奥さんは愛してない。愛してるのは愛人てとこ。それはちょっと違うと思う。やっぱり愛してるのは奥さんでしょー。それが家族に対するような愛情なのか、女性として愛してるのかわからないけど。愛人には愛情より恋をしてる感じなんじゃないのかな。わがまま言われれば別れたくなるだろうし、出来るだけ愛人にはいい子ちゃんでいてほしい。それは本音だと思いますよ~。ほんとに奥さんより愛人を愛してる人もいるだろうけど、それはほんとに本人じゃないとわかんないですよねー。
あはは
正解正解
ただ
世の中の男はあんまりおおっぴらに嫁を愛してるんだ❤うちの夫婦はラブラブなんだ❤なんて言わないから
愛してるのはどっち?と聞いてもビミョーかもよ
奥さん(旦那さん)とどうなの?って聞かれた
『うちは冷めてるから』なんていうのは本心とはちがうって
幸せでもそういうやつは沢山いるさ
ただ
愛してるけどそうやって結局は愛人を選ばない・選べないんだからそれを結局『本気ではない』というんだろうなと自覚しとります
まあ
愛してるけど愛人と結婚するきもなけりゃ乗り換える気もない、妻と別れる気なんてサラサラないんだからさ
まあ愛人側たちの悩みものってるけど、不倫してるんだから男をおだてたり追い詰めたりしたときの調子にのった発言や苦し紛れの発言を勘違いや期待だけかってにして騙した騙されたみたいなのは目糞鼻糞だわな
奥さんと愛人、どちらも愛していない人も居れば
どちらも愛している人もいらっしゃいます。御本人なりにね。
ごく一部の男性の意見を鵜呑みにして『こうだ』と決めつけるものではないと思います。
主観と客観でも『愛』の受け取り方は違いますよね。他人から見て「それは愛とは言わない」と思っても、本人が愛だと思っていればいいんじゃないでしょうか。
人の心なんて、本人でなければ判らないことですよ。
私は、バツイチだし、離婚した理由も不倫ではないけど、不倫を否定も肯定もしないですが、主さんの出席した小さな飲み会の場で聞いた話を、こうだと決め付けるのはどうかと思います。
実際、嫁はいらないけど、嫁が出て行かない、話に応じない、嫁はどうでもいいけど離婚のプロセスが面倒なだけ、愛はないけど今更、離婚とかパワーなし、などのパターンも私も周りから聞いてきましたし。
嫁も愛人も愛している派の意見で盛り上がる場も聞いてきましたし、愛人は遊びだとキッパリ言ってる方もいましたし、それぞれだと思います。
色んなパターンありますし、また、言ってる方それぞれが、本心で語ってるか、場に合わせてるのかも分かりませんから。
一夫一妻制なんで、いけないことはいけないんでしょうけど、主さんの出席した飲み会以外の他の意見もあるってことです。
2さんへ
やっぱり大方はそういう心理なんでしょうね。
愛人を愛してるっていうより、可愛がりたい存在…っていわばペット的感覚なのかな…と私なりには解釈してるんですが。
だから手を噛まなきゃ冷たくはされないし可愛がられる。どうでしょ❓
家族とはまったく別の異空間で夢をみてる気分…と言った人もいましたね、以前。
>> 4
奥さんと愛人、どちらも愛していない人も居れば
どちらも愛している人もいらっしゃいます。御本人なりにね。
ごく一部の男性の意見を鵜呑みにして…
4さんへ
「こうだと決め付けてる」と感じたならすみません。
この飲み会で聞いたことが全てではもちろん無いんですが、知り合いの愛人&子供も養ってる人は社長業で、そういう風に責任持てることが可能な人は割合的には少数派だと思うんです。
一般サラリーマンが集まる飲み会での意見って意外に多数派じゃないかな、と。
もちろん人それぞれっていうのは解ります。ほかにもたくさんリサーチはしていますしね。
本人が「愛」だと思っていればいいと私も思います。そういう人は悩み書かないだろううし。
ただこちらに不倫の悩み書いてる人に対しての中傷ってすごいじゃないですか?実際聞いてみたり体験しないで「こうだろう」って書くほうがどうかと思うんですよね。
4です(o^-^o)
たしかにね、でも相談の場に於いては『こうだよ』と決めつけられることで不倫をやめて、幸せになる方もいらっしゃるかもしれない。たとえその決めつけが間違っていたとしても、です。
そう考えると叩きも決めつけも、ある程度は必要なのではないかと私は思うんですけどね。このような場に限っては。
相談する側も、いけないことと判っています。でも自分で制御が効かないから、他人に相談してお叱りを乞うているのではないでしょうか。
>> 6
私は、バツイチだし、離婚した理由も不倫ではないけど、不倫を否定も肯定もしないですが、主さんの出席した小さな飲み会の場で聞いた話を、こうだと決…
6さんへ
私もいろんなパターンは知ってますよ。決め付けてる、と感じたならすみません。
その上で、こんな感じの気持ちが一般的で多数派なんだろうな~だと私は感じました。
もちろん人それぞれなので、相手を信じるならちゃんと信じればいい。私も否定も肯定もしません。
よく「彼の気持ちがわからない」的な悩みを見ますが、それこそ「本人じゃないとわからない」が正論だと思います。
ただそういう風に悩むなら、一般的にはこういう感じなのか・・・っていうのも視野に入れたほうが客観的に自分らのこと見れるんじゃないかな、と。
嫁はいらないけど、話に応じない、別れるのが面倒、は結局言い訳にしか過ぎないですよね、離婚がどんなに大変だとしても・・・。そりゃムシがいいです、やっぱり。
人それぞれだ~とはいっても、結局家庭は家庭で大事にしつつ妻にバレないように愛人を可愛がる・・・って男が多い気が私はするんですよねぇ・・・。
いわゆる愛人です💦
彼は奥様を愛しています😊
話を聞いていればわかります。
やはり家庭と恋とは別物のようです。
以前から、「都合よくやれる存在」とは少し違う気がしていました😔
「お前だけだ」とか「嫁とは冷めてる」などよく聞く都合のいいセリフは言わないですから💦
一方わたしも「可愛がってくれる彼」と割り切っていますので、大丈夫です。
子供がほしいと言われたら男心として冷めて然りだと思います💦
そういう気持ちを持つなら普通の恋人を見つけるべきですから💦
>> 11
4です(o^-^o)
たしかにね、でも相談の場に於いては『こうだよ』と決めつけられることで不倫をやめて、幸せになる方もいらっしゃるかもしれ…
4さんへ
再レスありがとうございます。
実体験から「終わりにしたほうがいい」と書かれる方、浮気されて苦しんだ方の意見なら中傷も納得できますが、倫理性を説くとか罵ってるだけとかって、その人のことをちゃんと考えての意見とは思えないっていうか・・・。
悩んで書いて叩かれて、それなのに男がそんなことも知らずに飲み会でヘラヘラ笑ってたりしてたら・・・と思うと、奥様だって愛人だって浮かばれないよ・・・なんてちょっと思っちゃって。
やめたい、と思ってるなら、ほんとやめたほうがいいですよね。そういう意味で、世間一般ではあなたが悩むほど男は悩んでない可能性もあるよ・・・っていうのを書きたかったんです・・・不特定な方々に。相当お節介ですね・・・m(__)m
私は、不倫した事もないし旦那に不倫された事もありません(多分😥)
旦那に、聞いた事あります😁
『何で男は、浮気するの❓』
『たまには、違う女とヤりたいんじゃねえの❓』
『じゃあ、本気になったらどうする❓』
『そんな、尻の軽い頭弱い女には、本気になる事はない❗大人しく、やる事ヤらせる女じゃないと、面倒くせえだろうな』
旦那いわく、(私はW不倫について聞いた)自分に旦那もいるのに、外でも男作ってるような節操のない女は、風俗嬢にも劣るおとし便所だそうです😥
そうなんですか。
そういう質問にやりとりする飲み会ってかなり程度悪い人の集まりですね。
あなたが男性なんて疑ってません。
内容が女が考えそうなものだから、むしろ男たちがみんなワイワイ口を揃えて言ったことではないと思いました。
疑ってすみませんね😃
愛してるのは彼女。妻は子供の母親として有用。それだけです。
確かに今彼女に子供が欲しいと言われたら悩みますね。
でもそれで嫌いになったりしませんよ。寧ろその気持ちは嬉しい。ただ叶えてあげられないだけ。
家事育児に妻は必要ですけど愛情は彼女。難しいですね。。
私は、愛人は愛されているのでなく、恋愛ごっこをしているだけと解釈しています。
主さんの会社の男性が言うのは、誠に御都合主義の身勝手極まりない真っ正直な考えと言えます。
面倒言ったら愛してやらない………条件のある下に見られた状態で受ける愛情なんか愛じゃありませんから。
ホント家庭を捨てられないなら、
妻を大事にしろ‼って思うね😤
但し、飲み会の不倫談義だけに風呂敷広げてる可能性アリだね。奥さん&愛人両方の顔色伺ってビクビクしてる癖に大きく言ってるだけかもよ😂
で『本気の不倫』してる人が、飲み屋の隅でヒッソリ黙ってる、と…😱
不倫男ってだけで既にいい加減なんだから、酒入って言うことなんか、余計適当だと私は思うよ😉
主さんの意見、とっても分かります💡 主人に外での遊び方や女性関係をオブラートを包んで聞いた事がありますが、本音では応えませんよね💦 その後、少しだけ外出の回数が減りました😃 嘘をつくのが下手で分かり易いんで、大きな子供に見えてます👶 我が家は家庭より愛人に流れているお金の方が遥かに多いですが、私は今の生活レベルで充分です😃 不安やストレスは沢山ありますけど、成るようにしか成りませんよね❓
妻も不倫相手も自分が一番愛されたいと願ってる。
だけど本当は どちらも愛されてない。
誰かが おっしゃってた通り 「本気」は個人個人感じ方が違うけど…
不倫相手をただの性処理と思ってる男性には腹が立ちますね。不倫相手も遊びと割り切っていれば別ですが 本気で男性を愛していたら?
結婚しているのを知っててもヤラせるバカ女じゃなく それ程までしても愛しているのだとしたら?
妻も同様です。妻だから愛されて当たり前 不倫相手に勝って当たり前と思っている人は別ですが
日々努力しているとしたら?
遊びで不倫している人は結局は 妻も不倫相手も不幸にしてる。
主さん、
いい勉強教材になりましたか?
いずれ論文で、
不倫の定義
として本を出版してはどうでしょうか?
本当かどうか解りませんが、本音を語っている人いますから。
不幸な子供たちを作らない為の教材、
文部省指定になるかもしれません。
頑張って下さい。🙇
こんばんは。
近頃は、昔ほど我慢しないで離婚するケースも多いし(私もですが)😉
男性が思うより奥さんは家庭で待ってないかも知れませんね😉
昔奥さんで、今はバツイチで誰かの愛人なんて、両刀遣いも居るかも😥
あ💧私は違いますよ。
恋愛ごっこにしては酷いお話しですよね。
妻を裏切り平気で顔を合わし。
子供とふれあい。
本当に大切にしているのなら、裏切りウソをついて生活するなんておかしな話です。
ごっこにしては罪が重くありませんか。
大切な人を平気で裏切る。
結局は妻も愛人も中途半端
自分が可愛いだけなんでしょうね
23さんへ
同時に海に落ちたら…という見方だとまた難しいかな、と。
母親がいないと子供が悲しむ…って気持ちも動くと思うし、どちらかがカナヅチでどちらかが水泳部だったらまた違うかもしれないし。
命を救うってことは愛情とかをもう越えてる部分だと思うので…。
25さんへ
旦那様の意見は浮気してない男性の意見ですね、きっと😃
女もバカじゃないですから、そういう考えの人にはいかないと思います。
おとなしく可愛くしてるのは相応の見返りがあるからでしょうしね💍🍸💐
ほかのレス読んでませんが…
世の中自己中・自己愛の強い男が多くなったと思います。
世の男性の汚さズルさを知らない純粋な時に結婚しましたが、今は旦那を始め、そんな男たちばかりだと痛感し、今なら結婚なんかしなかったかも…。
男に絶望してます。
4です(o^-^o)
このスレは是非ともミクルで立てて欲しかった…
悩み以外は立てるなという意味ではなく、こちらだと時間制限とレス制限がありますしね。
もっと突っ込んだ深い話を主さんとしたいと思いました。色んな見解があって面白いと心底思っています。
私はミクルは滅多に行きませんが…もしスレ立てしたら御一報願います。お願いしますね(^-^)
27さんへ
各家庭それぞれ、そこに行き着く経緯は複雑だったりしますから、奥様に非があるのかもしれないですし、彼女への気持ちが27さんの真実かもしれません。
…それでも。
人は道具ではありません。心があるんです。傷もつくし、涙も流すんです。
それでも…笑うんです。貴方の妻として、子の母として。
それだけは、どうぞ片隅にでも留めて頂けたら…と思います。
29さんへ
このスレ立ててみて、浮気や不倫してるっていうのは、かなりバーチャルな世界観なんじゃないかな…と。
そこは現実じゃないから罪悪感もあまり無くて(実際は現実ですがそんな風に逃げ場を作ってる)、なんだろう…こうフィギュアを愛でるお兄さん感覚のような。
それも愛と呼ぶなら、感覚がもう歪んでしまってるのかもしれないですね。
奥さんと愛人
どちらが勝ってる?
どちらに愛がある?
それは、その浮気をしてる本人しか分からないこと。
必ずこうだって、ここレス、とくに不倫叩き主婦さん達は言い切るけど、読んでると、家の主人はこうであってほしいって叫びに聞こえてしまう。
本当のことなど、所詮は、個々の当事者にしか分からないものなのではないですか。
ちなみに…何番目かのレスで、海に愛人と妻が同時に溺れた時、どちらを助けるかってのがありましたが、きっと、両方助けないんじゃないかと思いますよ。
妻も愛人も、代わりはいくらでもいますから。
妻にしろ愛人にしろ、自分だけが特別だと思ってる傲慢さが、男にとっては、一番居心地の悪い所なんじゃないかなぁ。
これも愛。あれも愛。多分愛。きっと愛。だって悲しいものよ泣けないなんて、そっとBlueな恋に夢を見ている。乾いたこの肌に水を与えて下さい🙏💦金色の檸ん一つ胸に搾って下さい🙇私は愛の水中花。
SEXだけの話はまだ聞けるが、(嫌でも自分以外の異性の存在を知る分)、結局、悩みの根元は配偶者の存在。お話にならない許容範囲には、常に驚かされる。どんなに綺麗な言葉を並べてても不倫者の相手の配偶者への嫉妬程醜いものはない。それと並んで己の配偶者への感情も・・・。歌の世界は格好よい。歌は歌。映画は映画。現実は全く違うんだね。って思うよ。
愛人?のいた事のある既婚男性です。スレについてですが、私はその飲み会の男性とは意見違います。又、男性だけの飲み会では似たような話題が良くありますので、併せてレスします。愛人と妻とで愛しているのは妻。従って、子供が欲しいなんて言葉は有り得ないし、その時点で愛人関係抹消。妻は空気や水の様に重要かつ必要な存在ですが、味は無いし、存在は意識外。愛人は酒や煙草の様な嗜好品で、有れば潤いだが、無くても困らない。金その他で繋ぎ止めるが、一切の責任、プレッシャーは感じたくない存在が愛人。妻には自分の命を預けるが、愛人には預けない。妻とはこうあるべきだと云う権利は男が持つが、愛人がどうあるべきかは女が決める事。従って妻には要求もし努力も求めるが、愛人には要求しない(気に入らなければ去るだけだから)。気に入らなければ去ると云う気持ちが無いから、妻には要求し、努力を期待しますが。女性には妻の方が遥かに大変で、愛人の方が楽かと思われますが、妻は代わりが無く、愛人には代わりが居る。妻と別れても愛人とは一緒にならない。
大体、こんな感じで、愛人より妻の方が遥かに重いものと思います。以上男性からでした
あなたがたが言う愛人と今の感覚の不倫相手は違うと思う。愛人はセ@レ。不倫相手は大切な彼女。この二つは混同されやすいけど大きく違う。また、正妻と愛人、彼女、男が素で一番必要としてるんは彼女や。自分の為だけに一生癒しを与えてくれる。正妻は家族の為、世間体の為、セ@レはただ欲求のはけ口だけ。人生において一対一の関係を分かち合えるのは彼女だけ。最終的に汚れない愛情を注ぎ会えれ関係が本物やないですか?
『愛の水中花』なっつかしい☺
男は女程、真剣に深刻にあまり考えてない場合が多いかなぁ…だからバレたら平謝り🙇て人多いじゃない⤵
以前不倫男に『優先順位とかあるの?』て聞いたら…『彼女は特別なんだよ~嫁や子供とは全く別の土俵』って言ってたな~😊
女は愛だの恋だのの話題が好きなんだよね…少女マンガ・恋愛小説・トレンディードラマ・メロドラマ…究極は誰と誰が結婚しただの離婚しただのの噂話…だから主さんも興味津々で会社の男性陣に聞いてみたんだよね?
男は皆こうだ!と決めつけは良くないと思うけど、まぁ~主さんが聞いたように、大半は遊び心で深く考えてないんじゃないかな😊
今、不倫してる人達、不倫願望のある人達はとにかく後先を考えてする事だね…バレたら~とか、一方的な別れとか…女って真剣だから後が怖いんだぞ~嫁も彼女も女ですよ💕
男が遊びばかりと決め付けるとちょっと違うょⅥ男が本気で女を愛したら、一生もんです。女のように打算で動けない分、純粋に愛したら自分より彼女になります。奥さん持って、愛人いてで男の甲斐性みたいな腐れは解んないが、不倫する男がみんな節操のない人間と決め付けるのは本当の人間の愛を知らない。
私も全部のレス・お礼読んでませんが…
人それぞれ、タイミングもそれぞれだと思います。
私がたまたま経験した、いわゆる不倫は、ただ楽しくて嬉しくて可愛くいれたし、家庭の話も色々聞いてましたし、離れた今も普通に仲良しで連絡も取れるし会えます。
それもこれも、相手が既婚者だからこそです。
感覚ズレてしまってるのかもしれませんが、他人の恋愛(不倫)を叩いてるなら、リアルな目の前の相手とちゃんと向き合う事が、大事なのでゎ???
幸せな現実があれば、スレ立てもレスもしないし、ここで熱くもならないと思います。
リアルが今イマイチ満足しきれててない者の戯言ですが。
ハイ、主さんの言う通り☝政治家やどっかの社長さんみたいに経済的余裕あれば子供生ませても苦でもないが普通の男じゃ大変だよね基本的に愛してたらその女を本当に幸せにしたいのが男だから✋愛人なんて結局はただの都合の良い女😂
新しい回答の受付は終了しました
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