私の考え方は間違っていますか？

今後の付き合いを考えるレベルですね。

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もう、旅行など行かないほうがいい。
私も過去に似たような友達がいたけど、一人暮らしだったせいか、とにかくせこくて付き合いをやめました。

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私は全国に友達が居ますが(大学友人)、現地集合現地解散、費用は各自持ちです。

長野の友達に遊びに来てと言われた時には、千葉から新幹線で遊びに行きましたが(^^;)
逆に来て貰うこともあるし、色んな所へ行きます。

宮城の友達には北海道旅行誘われて各自飛行機で新千歳空港待ち合わせでした。
相手がいくらかかってるかなんて知りません。

誘った方が近かったら、ご飯奢るくらいはしてもいいかもですが…。
今後はその友達はちょっと誘いづらいですね(^^;)

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友人は友人で｢新幹線できて貰ってありがとう｣会った時に、一言欲しかっただけなんじゃない？
女同士ってお互いに甘えやすいけど、一言が重要だったりするんだよね。
主だって｢下調べしてくれてありがとう｣や、｢我が儘言ってごめんね｣言ってくれたら嫌な気分にならなかったよね？

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疲れましたね｡｡
基本的に旅行は日帰りだとしても、
金銭感覚の合わない人と行かない事です。

できるだけお金かけないで楽しみたい、
ケチりたい人もいれば、せっかく来たんだから
リッチにいきたい人、もしくは食にだけは
こだわりたいが旅費やその他にはお金かけない、
とか色々いるけど合わない人と行くと疲れます。

私なら今回みたいな感じなら、お土産を最後に
渡すよりも食事を奢るか多めに支払うかな。

新幹線代が高い友人にとっては、要るか要らないか
分からない物をあげるより、食事代を浮かせて
少しでもフェアにしたいから。

まあでも、今回のその友人はないね。
奢ろうと思っていたのにそれを友人の方から
奢ってよ、なんて言われたら私だったら
奢るのやめます。

そうしようと思ってたけど今の一言でやめるわ、と。

奢るのも気持ちよく奢ってあげたいですよね。
言われて渋々って、そんな人には奢りません。
その友人とは旅行は行かないことです。

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>> 1 今後の付き合いを考えるレベルですね。
レス有難うございます。

そうですね、彼女と行くと
楽しいこともありますが、
今回は辛いことの方が多かったように思うので、
旅行ではなく、食事だけとかの方がいいかなあ、と思いました。

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>> 2 もう、旅行など行かないほうがいい。 私も過去に似たような友達がいたけど、一人暮らしだったせいか、とにかくせこくて付き合いをやめました。

レス有難うございます。

彼女は、実家暮らしなんです。
逆に、私は一人暮らしをしていて
どちらかというとお金に困っているのは
私なので、今回はついつい
友人の奢って！発言に対して
困ってしまいました(´･_･`)

今後は、私が彼女の県の近くまでいくとか
旅行ではなく食事だけとか、
付き合い方を考えなきゃなと思っています。。

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>> 3 私は全国に友達が居ますが(大学友人)、現地集合現地解散、費用は各自持ちです。 長野の友達に遊びに来てと言われた時には、千葉から新幹線で遊び…

レス有難うございます。

素敵ですね！
そういう、お金中心ではなく、
会うこと、旅で楽しむことを目的とした
付き合い、楽で楽しくて理想的です！

私も、友人とはお互い社会人だし
そういう付き合い方をしたいと思っているのですが、
価値観の違いはどうしようもありませんし、
今後は、旅行ではなく食事だけとか、
彼女の元気の近くまで私が行くとかの方がいいのかな、と思いました。

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>> 4 友人は友人で｢新幹線できて貰ってありがとう｣会った時に、一言欲しかっただけなんじゃない？ 女同士ってお互いに甘えやすいけど、一言が重要だ…

レス有難うございます。

そうですね、たしかに
会った時に、そういう言葉をかけていたら
良かったかもしれません。
わたしは、最後にお土産を渡すことを決めていたけど、
友人からすればそんなこと知らない話ですしね。
夕飯奢ってと言われる前に、
ランチを奢るなど、そういうちょっとした
気遣いができていたら、友人の負担やストレスを減らせたかもしれません。

友人は、自分は新幹線で来てて辛い！
私は、色々調べたりして疲れた！
みたいな感じで、お互いがお互いを
一番辛いみたいに思ってしまっていた部分もありますし、
思いやりが足りなかったかもしれません。

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>> 5 疲れましたね｡｡ 基本的に旅行は日帰りだとしても、 金銭感覚の合わない人と行かない事です。 できるだけお金かけないで楽しみたい、 …

レス有難うございます。

そうですね、今回は、友人との
価値観の違いが分かった旅でした。
なので、よく考えたら、
どちらも悪くない、というか
価値観の違いなんだから、仕方が無い、とも思えてきました。

たしかに、お菓子をあげるより
食事代を出すなどとしたほうがよかったかもしれません。
実際、友人が言っていたように、
バッグに入らない、ということや、
邪魔になる、好きじゃない、などということも考えられましたしね。。

言い訳のように感じてしまったらすみませんが、
私は友人との旅行が決まった時、
新幹線代以外の移動代(電車賃、バス代)を
私が全て払おうと思っていました。
もしくは、抹茶系のスイーツを食べようと決めていたので、
そういうちょっとした会計を払うとか、
ランチ代を払うとか。
ですが、お互いもう社会人で、
むしろ私は一人暮らしで彼女は実家暮らしということもあり、
今回は違う形で彼女に何かしよう、
と決めた結果、お菓子やお土産をあげることにしました。
なので、私も奢るのが嫌だった、というより
奢ることも視野には少しは入っていた状態だったので、
あんまりお金ないから、夕飯安いとこがいい、などという言われ方をされていたら、
じゃあ私すこし負担しようか？などといっていたと思います。
ですが、奢って、や、
7割、という数字をだされたのは
少しショッキングで、気持ちが冷めてしまいました。
相談文が長くなるので省きましたが、
この他にも、
この写真Facebookにのせていい？と言われた写真が
彼女だけが可愛くうつっていて、
私は口と目半開きの、露骨な写真だったり、
話をしていても最近出来た彼氏の惚気だったりと、
なんとなく疲れてしまうポイントは多かったんです。。
食事を軽くして楽しむ仲で居たほうが
いいこともあるかもしれませんね。

有難うございました。

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それ友達？

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>> 11 レス有難うございます。

と、言われますと
今回の出来事があったので
答えずらいですが、、、
友人ではあります。
ただ、旅行はいかない方がいい、
食事を一緒にすると楽しい友人、という
かんじなのかな？とおもいます。

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旅行は気の合う人と行った方がいいですね。

SNSで知り合った人とカラオケに行った時は、現地までの交通費がいくらかかったか聞かれたり、カラオケで食べ物頼もうとしたら『高いからやめよう』とか言われ、お腹空いちゃって最悪でした(*_*)
その後また誘われましたが、『忙しいんだぁ』と断ってます(^^;)

逆に、社会人になってから『台湾旅行一緒に行きましょう』と誘われたセレブにはついていけませんでした(^^;)
台湾でのメイク付きのコスプレ写真見せられた時は…。
この人と旅行したら一体いくらかかるんだろうと…。
『いいですね(^^)』と言いつつ、その後積極的に話は進みませんでしたね。
雰囲気で分かってくれたのかな…。

最終的に楽な付き合いが出来る友人が残ると思いますよ。
失敗しないのは無理ですから、そういうこともあると勉強になったと思って。

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少しではなくて性格悪いでしょ。

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昔は親しかったかも知れないですが

「友人」というレベルとは、ちょっと違うような気がします。

もう、付き合いを止めてもいいんじゃないでしょうか。友人関係にも潮時ってあると思います

感じ悪すぎる人ですよね。

色々大変でしたね

あなたにならもっと良い人がいるでしょう。

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>> 13 旅行は気の合う人と行った方がいいですね。 SNSで知り合った人とカラオケに行った時は、現地までの交通費がいくらかかったか聞かれたり、カラオ…

レス有難うございます。

カラオケで盛り上がってる時に
お金のことでケチケチするのは
気分さがっちゃいますね(^◇^;)
しかも、これも価値観によりますが、
カラオケ店ならそこまで高額にもならないはず。。

逆に、台湾旅行の方は思い出深い旅は
期待できますが、帰ったあとの
お財布が怖いです。。笑

旅行の価値観って難しいですね。
せっかく旅行だから、すこし
奮発しちゃおっか*\(^o^)/*くらいの
感じで気楽に楽しめる友人ってなかなか
見つかるもんじゃないんだなあ、と思いました。
今回のことは、いい経験になったとおもって過ごすことにします。

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>> 14 少しではなくて性格悪いでしょ。

レス有難うございます。

私も、恩着せがましい部分がありますし
気が効かなかったところもあったので
最初はお互い様かな、？という気持ちもあったので
こちらも少し腹立つレベルで終わったのですが、
帰ってみて、よく考えたら
たしかに、性格悪いというか
思いやりにかける子だなあ、とおもいます(^◇^;)

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>> 15 昔は親しかったかも知れないですが 「友人」というレベルとは、ちょっと違うような気がします。 もう、付き合いを止めてもいいんじゃないでしょ…

レス有難うございます。

彼女は、良くいえば、はっきり物をいってくれるので、
一緒に居て楽なところもあるんです。
私はどちらかというと誰にでも気を使ってしまったりして仲が深まりにくいタイプなんですが、
彼女は嫌なら嫌、とはっきりいう人なので
一緒にいて楽な部分もあったんです。

ですがやはりお互い社会人になって
それぞれ苦労もあって、
そういう落ち着いた話もしたいし、
お金のことにケチケチ言わず、
今までよりも少し大人な、落ち着いた
付き合いを求めてしまっていたので、
今回のことで、なんだか勝手に
がっかりしてしまった部分もありました。

いつか、価値観の合う友人をみつけて、
楽しい旅行にいきたいです(*^^*)

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悪いけど、その友達が変だよ。
自分がご飯食べるのに支払いを要求するとかおかしいね。


わたしなら、その友達とは２度と行かない。
イライラしてまで旅行に行き意味なんてないし。

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次から、友達と旅行行くの止めた方がいい。

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>> 19 悪いけど、その友達が変だよ。 自分がご飯食べるのに支払いを要求するとかおかしいね。 わたしなら、その友達とは２度と行かない。 …

レス有難うございます。

まさか、催促されると思って居なかったので、
ショックでした。
たしかに、新幹線代は高いし、
相手だけ電車でヒョイヒョイと来たと思うと
奢ってほしいな、と思う気持ちも
十分分かるのですが、一日なんのお礼もなく
むしろ不機嫌になったりしながら
最後はおごって、だったので、
なんだか利用されてるな、という感じで
悲しくもおもいました。

皆さんの意見をいただいて、
考えてみて、しばらく連絡とるのを
やめようかな、と思っています。

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>> 20 次から、友達と旅行行くの止めた方がいい。

レス有難うございます。

そうですね、
せめて、お互い、もう少し大人になって
余裕ができて来たら、にします。
今のところ、もう二度と行きたくはありませんが。(^◇^;)

とはいえ、私も女友達とプチ旅行なんて
初めてで、今まで恋人や家族としか
旅行に行ったことがなかったので、
女友達と旅行に行く場合の配慮のようなものも
かけていたようにおもいます。
なので、自分も、今回の経験から
そういうところを直して、
相手に、この子と旅行すると楽しい！
と思ってもらえるような女性になりたいです(*^^*)

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地図とマップの違いがわからない日本人と付き合うのはやめよう(笑)

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旅行って人生観が如実に出ますからね。
何にお金を使うか、豪華にするか安くあげるか、ゆっくり過ごすか名所ひたすら回るか、とかとか。
普段仲良く出来ても、旅行だと価値観が合わないとひどい思い出になるってありますよ。
普通の友達付き合いはしても、深い付き合いは無理でしょうね。

しかし、新幹線で来たから奢れとかあり得ないですね。
いきなりあなたが行き先変更して新幹線強要してきたくらいならわかりますけど、新幹線代くらいでがたがた言うなら旅行の計画の段階で行き先変えたいって言うべきですよ。
私は相手がおごってくれたことはありますが、あくまでその子が気遣って言い出したこと。
次会ったのがその子の誕生日近くだったので、プレゼントは奮発しました。
友達ってそういうものですよね。

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>> 23 地図とマップの違いがわからない日本人と付き合うのはやめよう(笑)

レス有難うございます。

彼女がみていたのは、
自分が今いる場所が水色印で表示され
目的地が赤印で表示され、
自分が動くと水色印も動くので、
わかりやすく目的地まで行けるものでした。

わたしも、以前は使えていたのですが、
iPhoneが古かったり容量が足りないからか
色んなアップデートが出来なくなってしまいました。。汗
色々方法はあるんだとおもいますが、
わざわざふたりでマップみて
携帯の充電を減らすより、
ひとりはマップ、ひとりは大まかな地図をみながら
実際の景色と合わせて行くほうがいいかな、と思ったんです。
彼女は、自分がマップを開いて誘導するのですら嫌だったんでしょうね。。

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旅行は、家族同様に気のおけない人と『だけ』にしておいた方が無難ですよ。
とにもかくにもお疲れ様でした。

そのお友達とは少し距離をおいても良いかも知れませんね。

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スレ読んで気になったことがあります。

主さんが全部旅行を計画されたのでしょうか。
お友達の希望も考慮して計画しました？

もし、お友達の希望が無視された旅行なら、お友達が不機嫌になるのも少しわからないでもないかな。
高いお金払ったのに自分の希望が何一つ反映されてないと、そりゃお友達は楽しくないでしょう。

だからといって奢れと言うお友達は間違ってるとは思いますが。


旅行の価値観は事前にお友達と相談していれば、いくらでもすり合わせることができたと思います。

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>> 24 旅行って人生観が如実に出ますからね。 何にお金を使うか、豪華にするか安くあげるか、ゆっくり過ごすか名所ひたすら回るか、とかとか。 普段仲…

レスありがとうございます。

そうですね、今回の旅行で
相手との価値観が合わないことが
わかりました。呑みにいく、とかだけなら
楽しいのですが。。

お金のことも、安くおさえたい、という
彼女の要望をきき、舞妓体験プランも、
今だけキャンペーンで安くなっているところを
探し、その値段と、移動の値段と
全てを計算して彼女に送ったときには、
「え！全然いいじゃん！」と言ってくれたので、
お互い社会人ですし、お金のことはもうこれでOK！とおもっていたのですが
まさか最後の最後で催促されるとは(*_*)
友人の気持ちも全くわからないわけではないのですが。。
お金がかかるのが嫌なら、居酒屋とかではなく
私があらかじめ探しておいた、
安いけど美味しい抹茶蕎麦屋や、
美味しいうどん屋などに行けばよかったのに、とも帰ったあとで思いました。

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>> 26 旅行は、家族同様に気のおけない人と『だけ』にしておいた方が無難ですよ。 とにもかくにもお疲れ様でした。 そのお友達とは少し距離をおい…
レスありがとうございます。
そうですね。
今回、京都で体験した
舞妓体験プランでは、お互い
ロッカーや仕切りがないところで
下着のみになってメイクなどをすると
聞いていたので、その友人とは、
そういう部分では気を遣わなくていいんですが。。
他の友人なら、「わたしあっち向いとくね！汗」などと言われ
気をすごく遣わせてしまうところを、
彼女は、「さ、脱ぐか」みたいな感じで
潔いので、そういう意味では気を遣わない相手なんです。

夜を奢った時のお金が嫌だったというよりは、
彼女の嫌らしさというか、
せっかくの旅行のときにお金のことで
小さなことを言っているあたりが
合わないなあ、とおもった旅でした。

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>> 27 スレ読んで気になったことがあります。 主さんが全部旅行を計画されたのでしょうか。 お友達の希望も考慮して計画しました？ もし、お友達の希…

レスありがとうございます。

すみません、自分を守るような発言になってしまいますが、
彼女の要望は全て聞いたつもりです。
安くおさえたい、と言われていたので、
この時期にキャンペーンをやっている
舞妓体験プランのお店を探し、
友人がギリギリまで旅行に来れるかどうか
返信をくれなかったので、舞妓プランのお店に
事前に電話し、仮予約をとっていたりもしました。
(仮予約は２日間なら大丈夫だと聞きました)
その時にはすでに予約がいっぱいで、
そこの仮予約がとれていなければ
舞妓体験もできないところだったのですが
なんとか予約をとれたのも、
少し感謝してもらってもいいんじゃないかなあ？とも思いました。
その他にも、友人が、抹茶関係のものが食べたい！と言うので、
京都で有名な京都お茶屋さんを探し、
混んでるといけないので、
何軒かお気に入りをピックアップして
彼女に見せたり、お昼ご飯と夜ご飯の提案も、
何軒かピックアップしておいて、
彼女に選んでもらうかたちにはしたので、
私が、ここ行きたい！これ食べたい！
と言うよりは、二人で決めた感じです。

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