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「おばちゃん」の定義。先日社内で、三十過ぎたら「おじちゃんおばちゃん」だと、ある…

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雪ダルマ( ♂ wf2PCd )
17/04/18 20:59(更新日時)

「おばちゃん」の定義。先日社内で、三十過ぎたら「おじちゃんおばちゃん」だと、ある会話の流れで発言しました。それは一般論として言ったつもりで、悪意はありません。ところが今年三十になる女性社員の後輩、突然会話を裂いて、「だったら私はもうすぐおばちゃんになるんですね‼」とキレて以来、露骨に私に敵愾心を燃やしてきます。私も、私が悪いことを言った自覚もないので逆に憤怒していますが、一般論でいえば三十過ぎたらおじちゃんおばちゃんですよね⁉当て付けに言ったわけでもないし、その後輩女性と話してたわけでもないし、私は、単に一般論を言ったに過ぎませんよね⁉

No.2458979 17/04/15 19:55(悩み投稿日時)

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No.1 17/04/15 20:01
匿名さん1 

主さんおいくつですか

No.2 17/04/15 20:03
匿名さん2 

故意じゃなければ、人の心を傷つけても平気なんですか?

No.3 17/04/15 20:03
お礼

>> 1 主さんおいくつですか 私は38です。普通に三十越えたら「おじちゃん」だという認識できました。

No.4 17/04/15 20:06
お礼

>> 2 故意じゃなければ、人の心を傷つけても平気なんですか? 別に誰かを傷付けようなんて気はないですよ。逆に質問したいのですが、三十越えたらおじちゃんおばちゃんだという認識は間違えなのですか⁉

No.5 17/04/15 20:06
匿名さん5 

え!?私は12歳ですけど
おばちゃんじゃなくてばばあです。

No.6 17/04/15 20:07
お礼

>> 5 あなたの年齢からしたらもっとも、でしょう(笑)

No.7 17/04/15 20:10
通行人7 

20代のうちのみが華です。
間違っていません。

No.8 17/04/15 20:12
お礼

>> 7 私も、同意です。現実は現実です。

No.9 17/04/15 20:13
匿名さん9 

おばちゃんの基準ってなんですか?
最近は、人に対しておばちゃんって言うのは失礼なんですよ。

給食のおばちゃんってよく言うじゃないですか。
今は言ってはいけないんですよ。
給食の先生、もしくは調理員さんです。
子供にも、先生がそう教えていますよ。

年齢を気にする方は、沢山います。貴女が無神経なんですよ。

No.10 17/04/15 20:19
お礼

>> 9 おじちゃん、おばちゃんと言うことがいけない、ということ自体、おじちゃんおばちゃんに失礼ではありませんか?私は、若いときに知識や経験を積んで、それが暗に若い人たちから認められて、頼りにする存在として身近な親しみを込めて「おじちゃん」と呼ばれることに違和感はないですよ‼

No.11 17/04/15 20:37
匿名さん9 

貴女は平気でも、現に気を悪くされている方もいますよね。
皆が平気だと思わないように。

親しみだの言ってないで、
苗字呼べばいいじゃないですか。
私は貴女より年上ですが、言われたら嫌ですね。

No.12 17/04/15 20:39
匿名さん9 

男性でしたね。じゃあセクハラですね。

No.13 17/04/15 20:48
お礼

>> 12 社内で「おばちゃん」とは呼んでませんよ。当然、社内では苗字で呼んでいます。私の認識、つまり三十越えたらおじちゃんおばちゃんと呼ばれても違和感はない年齢ですよね、という私自身の認識を問うてるのです。セクラハとかパワハラとかは別問題です。

No.14 17/04/15 20:59
匿名さん2 

じゃあ、質問にちゃんと答えますね。

30過ぎたらおじちゃんおばちゃんは正しい認識です。

ですが、正しいからこそ、人前で安易に口に出すのは、間違った認識です。

人に言われて嬉しい言葉ではないし、特にアラサーの女性は、若い女の子ではいられなくなる微妙な心理になる時期なんです。
その人のことを直接言ったわけではなくても、該当者なんだから、直接言われたように感じます。

38年生きてきて、そういった人の心理ってわからないのですか?

No.15 17/04/15 21:02
匿名さん2 

あと、自分は気にしないから他人も気にしないだろう、という認識も間違ってます。
間違いどころか、すぐに治すべき事案です。
人には色んなコンプレックスがあります。
そして女性に対するおばちゃん云々は、ブスやデブと同じくらい、わかりやすいコンプレックスだと思いますが。

No.16 17/04/15 21:06
お礼

>> 14 じゃあ、質問にちゃんと答えますね。 30過ぎたらおじちゃんおばちゃんは正しい認識です。 ですが、正しいからこそ、人前で安易に口に… 三十越えたらおじちゃんおばちゃんという認識は正しい、それを今、あなたも自身も、たくさんの人が閲覧するネット上で語ってます。そのことを私も社内で悪意無く語っただけです。

No.17 17/04/15 21:14
匿名さん9 

自分で意見求めといて、キチンと答えてくれた方に対して、貴方は誠意がない人ですね。
ああ言えばこう言うタイプなんですね。

後輩は貴方の事を絶対許さないでしょうね。

No.18 17/04/15 21:19
匿名さん18 

微妙なお年頃ですからね。レスを見てても主さんにはデリカシーがかけてるみたいです。

あまり女性に年齢がからむ話題はしないほうがいいですよ。現実がどうとかではなくてね。

No.19 17/04/15 21:23
お礼

>> 17 自分で意見求めといて、キチンと答えてくれた方に対して、貴方は誠意がない人ですね。 ああ言えばこう言うタイプなんですね。 後輩は貴方の… あなたの回答のように、無神経だ、セクハラだと決めつけられ、何が真剣に回答してくれた方に…なのですか⁉私は単に私自身の認識を確認したかっただけですよ。

No.20 17/04/15 21:23
通行人20 ( ♀ )

私は今年30になったんですが、鏡を見るとやっぱりオバチャン入ってるなーと思います。
だからオバチャンと言われても分かるところもあるのですが、怒る方はまだ心が若いのではないでしょうか?

No.21 17/04/15 21:27
お礼

>> 18 微妙なお年頃ですからね。レスを見てても主さんにはデリカシーがかけてるみたいです。 あまり女性に年齢がからむ話題はしないほうがいいですよ… デリカシーもなにも、質問したいことがあったから質問したのです(笑)

No.22 17/04/15 21:30
お礼

>> 20 私は今年30になったんですが、鏡を見るとやっぱりオバチャン入ってるなーと思います。 だからオバチャンと言われても分かるところもあるのですが… 回答ありがとうございます😊不快にさせる部分があったら、すみません。

No.23 17/04/15 22:12
匿名さん23 

若い子でもおばちゃん入っちゃった子沢山いるよ。
年齢より子供がいれば、おばさんなのは自覚できるよね。女性はね。
よその子供におばちゃん、いわれるから。
言われ慣れる。
ただね、独身の女性の前では言っちゃいかん。
心が折れる。拘らない方がいいし、
定義付けする話でもないって。
無視される態度が気に入らないんじゃないの?
ただ単に。
だから頑固に皆さんに食って掛かる。貴方が旦那なら嫌たわぁ。
謝る事知らないんだもん。
屁理屈捏ねて俺は間違ってないって無意味に頑張る。そんな事どうだっていいじゃん。

No.24 17/04/15 22:32
お礼

>> 23 後輩に無視されてる、なんて一言も書いてませんよ。無視されてもないですし。さらに、無駄に頑固に、俺は間違えてない、という独断的見解を押し付けてるわけでもなくて、単に一般論として、三十越えたらおじちゃんおばちゃんと認知される年齢ですよね、と問うてるだけです。聞きますが、三十過ぎたらおじちゃんおばちゃんではないのですか?違いますよ、と回答された方が私も嬉しいのですが(笑)

No.25 17/04/16 00:30
匿名さん25 

私は早くおばさまになりたいですよ。おばちゃんではなく。

No.26 17/04/16 00:47
匿名さん26 

一般論かどうかは知りませんが、
あなたは脇の甘い発言をしてしまったというだけの話です。

一般論だと言えば別に許されるわけでもない。
悪気がないと言えば別に許されるわけでもない。

あなたは要するに
「不用意に発言したあげく地雷を踏んでしまうおっちょこちょいな人」です。単に。
もっと短く言えば
「無神経な人」です。単に。

そしてこれは一般論ですが、
大体自分の発言の責任は自分で取るものらしいです。

No.27 17/04/16 08:06
匿名さん27 

間違っています。

年齢でおじちゃんおばちゃんと当てはめるものではありません。

企業で働いていればおばちゃんではありません。

30過ぎてという認識がここで一般的と言われたら、ほらみろ、本当のことを言って何が悪い?という浅い考えしかないのでしょう。年齢とともに思慮深くなって下さい。

No.28 17/04/16 10:00
匿名さん2 

私はあなたがわざわざ聞いたから、それに答えただけですよ?
自分からは言いませんし、実際、最初の答えでは、人を傷つけたことを批判しただけです。
まあその回答も女性は若いことこそに価値があるみたいな、この現代の日本を基準にした回答ですが。

ついでに、なんでデリカシーがないとか無神経と言われてしまうか、をお答えしておきます。
普通、38歳で自称おじさんだと認識出来る年代にもなれば、いくら悪気がない言葉でもそれで他人を傷つけたなら、そちらに意識がいくはずです。
そして、自分は今まで気にしなかったけど、それで傷つく人がいるんだ、次から気をつけよう、と反省するはずです。
そう言われて傷ついた女性のほうが特殊だったら、あなたの質問への回答はもっと違っていたでしょうし、傷つけた女性は普通の感覚の持ち主であり、あなたはきっと大勢の肩を傷つけてきてるんでしょう。
でも、あなたの興味は、自分の認識は正しいでしょ⁉︎とその一点のみ。
自分本位で世界の中心は自分であるとの認識しかない、小さな子供みたいです。
幼いころはそれでいい。
でも、38歳でそれでは、周りへ神経を使えていない証拠です。
神経がない、無神経です。

No.29 17/04/16 10:59
匿名さん29 

いつから『おばちゃん』は悪口になったのだろう…。

主さん、こんなもんに定義は無い。正誤も無い。相対性と主観で全てが決まる。
ハッキリしてるのは、『地雷を踏んだら痛い目に遭う』ということ。主さんは地雷を踏んだんだ。
人が嫌がりそうな事は言わぬが花。それだけのこと。

No.30 17/04/16 15:29
通行人30 ( 30代 ♀ )

別に当たり前の事なにを聞いてんの?

定義は30すぎたらじゃないか

No.31 17/04/16 17:01
匿名さん31 

ところで"おじちゃん""おばちゃん"は何歳までですか?
"おじいちゃん""おばあちゃん"は何歳くらいからだと思いますか?

あ、私も30くらいからは"おばちゃん"でいいと思う。
ただ見た目綺麗な人が多いので迷う時もある。
し、昔35歳くらいの人が"おばちゃん"って言われるのに抵抗がある
と言ってました。
私から見ると立派なおばちゃんだったけど…

No.32 17/04/16 17:10
匿名さん32 

平均寿命21歳の江戸時代前なら30すぎたら皆、孫がいて、男も女も翁や婆と呼ばれていました。定義なんて時代とともに変わるし、その後輩の年代では30すぎてもお姉さんのままなんじゃないですか?

あと、歳をくうと人の忠告や意見を素直に聞けなくなるそうです。頑固ジジイとか呼ばれないようにね。

No.33 17/04/16 17:23
匿名さん33 

30になったらとか定義がとかではなくて、見る方の年齢によっても変わって来るのではないでしょうか?

10代やそれ以下の子が30代を見ておばちゃんならオッケーだけど、アラサー以上の人が30代をおばちゃん呼ばわりすると問題になる。

この10代とアラサーでは何が違うかと言うと、10代は社会常識も余りなく子供だから許されるけど、アラサー以上になると人前でそう言った発言をするとトラブルの原因となるのを知っているので、頭で思っていても口には絶対に出しません。

どうしても定義とやらに当てはめたいのなら、『社会常識のある大人は人前で女性の年齢の話をしない』というのが当てはまるのではないでしょうか。

No.34 17/04/16 17:46
おばかさん34 ( 30代 ♀ )

確かに30過ぎたらおばちゃんだけども、綾瀬はるかちゃんはまだまだお姉さんという感じ。
新垣結衣ちゃんもあと一年でおばちゃんなのかな?

No.35 17/04/16 19:10
匿名さん35 

私も35才のおばちゃんですが、
近所の子供達に「おばちゃん」なんて言われた事ありません。
「○○ちゃんのママ」と呼ばれますよ。
私が小さい頃は、周りのみんなも私も、お友達のお母さんの事はおばちゃんとかおばさんって呼んでましたが、
最近はおばちゃんとかおばさんって言う言い方する子も少ない気がします。



No.36 17/04/16 19:54
匿名さん36 

30までなら、若いお母さんを見ても、スタイルがよくて綺麗な人が多いけど、30過ぎてるらしきから、ヤバくない!?っていうのが多い。

スキニーとかムチムチで全然、似合ってないのに、あえて何故かスキニーっていうね。

小尻だと若く見えるよね、やっぱり。

No.37 17/04/16 20:18
おばかさん34 ( 30代 ♀ )

35さんの回答みて、今のお子さまたちって無神経な中年男子(精神が大人になりきれてないのであえて男子)よりもデリカシー持ち合わせてますね☆

No.38 17/04/16 22:05
匿名さん38 

主さんは何も悪くないですよ。主さんにおばちゃんという言葉に悪意がなく、女性がかってに悪くとってるだけですから。気にせずに行きましょう。

No.40 17/04/17 02:59
通行人40 

悪意がなければ何をいっても大丈夫な中で生きてきたならもうすでにあなたの周りは敵だらけですね。
他の事でも置き換えられる事案だ。

30過ぎたらばばあだし、じじいですよ、間違いなく。
でも、あなたの認識があってるとかあってないとかでなくて色んな年齢で色んな人のいる職場で誰かがきにしたのだから以後言わないように気を付けたらいいですよね。
認識が正しいから怒らないなんてわけでもないですしね。

要するにやっちまっただけですよ、あなたが。

No.41 17/04/17 03:57
通行人41 

相手に不快な思いをさせて何の得が?
自分の中で認識されてるのは勝手ですが、それを口にするのは相手に失礼です。

子供があなたにおじいちゃんと言われたらどう感じますか?

No.42 17/04/17 14:04
おばかさん42 

主さんって、モテないでしょ?(笑)

No.43 17/04/17 14:15
匿名さん43 

25超えたらオバちゃん

小さな子供から見て、オネエちゃんじゃなくなった時点でオバちゃんかもだね

No.44 17/04/17 14:28
匿名さん44 

悪意のない何げない会話でも、他人を不快にさせたら、謝罪するのがマナーだよ。ソレを「なにが悪い?」と開き直る中年男なんてみっともない奴(笑)

主さんも、そのおばちゃんも、「お似合い」ですね。
程度の低い会社で仲良くやっててください。

No.45 17/04/17 15:21
匿名さん45 ( 30代 )

私はおばちゃん

No.46 17/04/17 15:33
通行人46 ( 20代 ♀ )

38年も生きていてその程度なんて恥ずかしいですよ。
歳をとると頑固になりやすいと言いますが、まさにそれですね(笑)

No.47 17/04/17 15:38
匿名さん47 

定義なんて誰が作ったの?主の中の定義ですよね?まぁ同じ空間に三十代の人がいるのにおじちゃんおばちゃんとか言う事自体がデリカシーなさ過ぎだわ。

No.48 17/04/17 16:48
匿名さん48 

たとえそうだとしてもデリカシーの欠片も無い。
心で思っても口にしてはいけません。

No.49 17/04/17 16:54
匿名さん49 ( 30代 ♀ )

何故主さんこんなに叩かれてるのか私には分からない。
私は25歳を過ぎたら、おじさんおばさんだと思う。
おじさんおばさんと言われて、必死にキレてる人たちってなんか可哀想です。

No.50 17/04/17 20:02
通行人30 ( 30代 ♀ )

みんなババア、ジジイになるんだし、なにをギャーギャー言いたいかわからん

歳なんて皆平等に取るんだし、30過ぎたおばさんをお姉さんと言うのは商売絡みがほぼほぼなんだからね

ババアでも可愛いババアを目指したらいい

若い子と張り合いいつまでも若い人気取りのおばさん程気持ち悪いのはない

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