遊び慣れしている男性に質問です。 遊び慣れしているというか、今までセフ…

そんなクソ面倒くさい女とは付き合う前にスルーしますね

あれこれ注文の多い女とデリカシーのない言葉を発する女に入れ込むほど暇じゃない

そんな女とちちくり合うのはモテない男だけでしょ

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>> 1
う～ん、、私はお互い合意の上でのセフレの関係だけでいいと思っているのですが、
やはりお金を出すとなると面倒に感じるのですね…(*_*)
高くても風俗の方がマシですか？
男性って、本当に「タダで」ヤりたい感じでしょうか。。

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風俗は行かないね

タダでとか考えたことないけど、むしろお金を使ったからヤラセろって男のがどうかと思うけどね

彼女なら奢るけどセフレなら割り勘でしょ

なんで男が奢るってスタンスでいるのかが理解不能

お金の問題じゃないから、男も女も対等であるべきでょ

奢るのも、現金出すのも援交と変わらないし、質問にあるのって援交オヤジ相手にする内容じゃないかな？

• << 5 セフレの方とはホテル代は割り勘にされてたんですか？ 女性はホテル代は男性が出してって考えの方が多いと思うんですが…

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>> 3
風俗は行かないんですね(^_^;)

男性ってヤリたい目的の時は積極的に「ここは俺が出すから！」って感じじゃないですか？
その代わりやらせてねっていうのが遊び相手に対しての本心だと思ってました。

お互いセフレでいいと納得したなら割り勘でってことなんですかね。。
私は逆に本命の男性に食事代を奢って欲しいなんて言えませんが、
都合のいい男性にはホテル代くらいは出して欲しいかも…と思ってました。図々しかったですね(^_^;)

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>> 3 風俗は行かないね タダでとか考えたことないけど、むしろお金を使ったからヤラセろって男のがどうかと思うけどね 彼女なら奢るけどセフ…
セフレの方とはホテル代は割り勘にされてたんですか？
女性はホテル代は男性が出してって考えの方が多いと思うんですが…

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主はあんまり遊んでなかったのかな。
女性でも自分がある程度遊んでいたらわかるはずだと思うけど、遊びは遊びですよね。
付き合うとかの前の段階。

その相手が本命の彼女になるかどうかはその遊びを通して相手を知っていく事で変わっていくものでその過程の途中で面倒な事があるなら大抵終わりでしょ。
その関係はいい関係に至らなかったというだけ。ただ数発やって終わるというだけ。

そもそも面倒な条件をつけてくる女の子とは多分始まらないし、よほどいい女とかよほど今日溜まっててなんとかしたいとかなら少しは我慢するけど、でも始まってもそれこそやって終わりになるよね。それ以上はない。

女の子も同じでしょ。そもそも条件とか面倒な事言ってくる男なんてお断りでしょ。
つまんない条件をちまちまといちいちつけてくるなら、それに見合う見返りがあるのかと。
あれば面倒にも付き合うけど大抵ないよね。
そんな構ってちゃん行為に付き合ってる暇があるなら他の事やってる方がマシ。

主は大きな勘違いしてると思う。うじうじした細かい事なんてそもそも考えない。
条件つけたら自分の価値が上げられるととか自分の価値を守れるとか思ってるがそれ大きな勘違い。
むしろ条件つけたら主の価値は下がるだけ。自分で自分の値打ちを下げてるだけ。

主の価値は交渉や条件で上がるのではなくて、自分が相手と会ってる時に自分が何をしたかの実際の言動や自分が相手に与えた実際のもので上がるもの。　
そこに価値あるものがあれば当然主の扱いはいいものになるし、そこに価値がなければ主の価値は上がらない。
価値のある女の”こうしたい”は叶えてあげたいと思うけど、その価値を見せてもないその価値もないただ値打ちこきたいだけの女の”こうしてくれ”なんて誰がそんなのに付き合うのよ。そんな暇人いない。
女から見た男も同じでしょ。
それ判ってない人って男でも女でも痛い人になるよ。
その部分は遊んでる遊んでないはどっちかというと関係ない。いわば常識とか定石の様なものだと思う。

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ホテル代とかっていうより、どちらが出しても負担になるでしょ

お互いがそうしたいからセックスするわけでしょ？
その時点でも対等だから、普段から男女どちらが上下って考えたことないから、何代が誰が出すとかってことじゃないと思うけどな

負担はさ、長続きしなくなる原因になるでしょ

ホテル代をその場で割り勘にする人はいないでしょ

その日にかかったのを後で割り勘にしたらいい話でしょ

男からしたら好きな彼女なら奢るのも全然平気だけど、ただセックスするだけの相手には必要以上に気を使いたくないしね

そこまでしてヤリたいってもんでもないでしょ

きっと貴女が出会った相手は自分自身を内心卑下してるんでしょうね、そうでなければただセックスするのにそんなに媚びたりはしないと思うしね

面倒な女でも追いかけるのは、余程のヤリチンか、女日照り男くらいでしょ

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＞お互いセフレでいいと納得したなら割り勘でってことなんですかね。。

違うよ。価値のあるセフレならもちろんお金も車もなんでも出すよ。

＞私は逆に本命の男性に食事代を奢って欲しいなんて言えませんが、

それと同じだよ。価値のある相手（たとえセフレでも）はお金出してでも会いたい。お前も払えなんて事も言わない。むしろお金自分が出して当然だとも思う。
価値あるなら「今日は無理。さ来週なら」とか言われても全然いいし「美味しいご飯食べさせてくれるなら（会える）」と言われても「オK、じゃあ美味しいもの食べに行こう」って言う。

価値のないセフレにはお金出してまで会いたいとも思わない。
数百円のガソリン代さえもったいないなって思えたりする。
そこは女性も同じでしょ。

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>> 6 主はあんまり遊んでなかったのかな。 女性でも自分がある程度遊んでいたらわかるはずだと思うけど、遊びは遊びですよね。 付き合うとかの前の段…
長々とありがとうございます。

おっしゃる通り、遊んできてません(笑)
どちらかと言うとガードが固い方だったかと。。

正直、男性に対してセフレでいいなんて思ったのも初めてと言うか、、
割りきった楽な関係でいれる男性が欲しいんです。

みなさんやはりお金を出させることに過剰に反応するみたいですね。
最初からこんな条件言う人はいないでしょうが、女性なら少なからず「タダではやらせません！」って人が多いと思いますが…

やっぱり完全にタダでやらせてあげれるほど落ちた女性にはなりたくないので、私にはセフレには向いていないというか、そもそもプライドの持ち方を履き違えていました(^_^;)
割りきった関係なんて望むほどの器じゃなかったですね。

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>> 8 ＞お互いセフレでいいと納得したなら割り勘でってことなんですかね。。 違うよ。価値のあるセフレならもちろんお金も車もなんでも出すよ。 …
そうですね！
女性も同じです。

しかし同じセフレでも価値がある人とない人がいるんですね。

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多分…まだ勘違いのままだね。
”いい子だな”とか”価値あるぞ”と思える女性って男に払ってもらいたいとかそんな事をほとんど言ってこないし気にもしてないよ。そんな細かい事にうるさくもならない。だから男に尊重してもらえたりするんだよ。

どっちかというとごく普通に自分も楽しんだ分くらい自分も払うよってむしろ当たり前の事を当たり前に思ってて、お金ないからと相手に払ってもらうにしても相手の奢りたいに甘えるにしても当たり前にその事にお礼をいうし男を立ててもくれるし、それに見合ったお返しもちゃんとしてくれようとする。男にいい気分にさせてくれる。だから”価値あるぞ”って思える。
”価値ある”って思える女性からは大抵お金の話題なんて大げさに出ない。
だから男の方もそんな話題も出さないしそんな話を出す必要も感じなくなる。

タダでやらせてるとかもうね…
そんな事にはこだわらない人の方が、たとえセフレであれ恋人関係であれ大事に扱われるし、つまりいい関係になれたりお互い楽な関係（＝つまり女性側の意志も男性から尊重される関係）になれたりする。

どっちが払うとかタダでやらせてるとかそんなセコイ野暮な事なんて言わないし、でも人として当たり前の事を当たり前に考える人だけがただのセフレから本命になっていったり楽なセフレがいいとかいう女の思う”女にとって都合のいい関係”とかでも尊重してもらえるようになる。

そういうのは「落ちた」とは言わない。逆。むしろ値打ちをあげてるんだよ。

女同士でしか通じないような、女同士が自分の体面を比較しあうようなそんな「女の価値」の話をしてるんじゃないよ？

男と女で結局どうなるかのその”実際の価値”の話をしてるんだよ。

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>> 11 条件があったら嫌がられらるというのは十分に分かりました。
追記にも書かせて頂きましたが、これで終わりにさせて頂きます。
色々と教えて下さりありがとうございました。

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