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- 私には娘、息子2人がいてます。 長男は離婚していて、長男以外は結婚して子供がいてます。 次男家の七五三が11月にありますが、 お宮参りのときはわした
- 女の子の名前について みみこ という名前はどう思いますか？ 変ですか？ 漢字はまだ考えていません、これから考える予定です。
- 悩みという程ではないのですが､義姉にイライラします｡義母の葬儀があり､初七日御膳のお弁当を親族のみに､ひとり一つずつ持ち帰ってもらう事になりました｡ 当然､人
自殺問題
2～3年前のことです。
駅の待合室のテレビで「子供の自殺問題」についてのニュース（NHK）が放映されていました。
すると、どこかのおばあさんが、「根性ない子供は死ねばいい。いじめなんて、今も昔も変わらない。弱い奴らが悪いだけだ。」と、隣の友達らしき人に話していました。
俺は妙に納得してしまいました。
人間は動物である以上、他人を攻撃するでしょう。それにどう対応するか・しないか、どう他人を守るかで、サルか人間かが分かれていくのではないか…。そう思えてしまいます。
皆さんは、どう考えますか？
私は、さすがに「死ねばいい」とまでは思えませんが、もっとみんな強くあれ！と願っています。
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４階から突き落とされそうになったり、プールに頭を押し付けられたり、給食に異物、教材は隠されるか破壊、トイレでは水…こんな毎日送ってると、遺書残して死ねばたった１週間でもあいつが悪者になる様子を想像すると楽しいんだよね。ただ私は死ぬ勇気もなく生きてきて結果的に今は幸せだから死ななくて良かったと思うけどそれは結果論。あのときは死ねば解放されるって思うんだよ。自分の精神のために自害するのも人間らしいと思うけど。
人間も動物ですが、サルとは違いますよね。弱い者を攻撃するのは、言葉を持たない動物です。人間は言葉も、喜怒哀楽の感情も表現もある動物と言うより生き物です。サルやライオンと人間を一緒にしたら間違いでしょ？ 弱い者は居なくて良い的な貴方のような発想の人間が居る以上、イジメに限らず差別や戦争は、この世から無くならないんです。恐ろしい考えですよ。
大人から見れば、たったの数十日、たったの数年の苛めも耐えられないような子は早かれ遅かれ自殺する運命にあるんだよという考えも出来るかも知れないけど、壮絶な苛めを耐えられる大人も少ないんじゃないですか？
自殺をする方が悪いんじゃなくて、追い込むガキたれが悪い事に変わりはない。
私、小学生の時一瞬イジメにあってたんです。毎日辛くて、耐えかねて登校拒否をしようと母親に相談したら『頑張れ』の一言。そのときは母親を恨みました。今となれば、我慢して良かったと思う。社会の方が冷たいもの。ある意味洗練を受けた感じ。
今、イジメにあってる子がこれ読んでるなら伝えたい。
誰か大人に相談する勇気を持って欲しい。相談する勇気も強さだから。仕返しとか考えるんじゃなくて、相談してみて。真面目に取り合ってくれる人は必ずいるよ‼先生や親がダメでも、近所の人でもいいから。
かなりズレましたが💧
それも生きてく強さかなと思いました。
死にたくなるほど辛い経験をした事がない人が言う、勝手な言葉です。
自殺なんて本来、よほどの苦しみがない限りできません。
自殺した人達を「弱い」とか言う人は酷いと思います。無神経で、思いやりがないです。その人がどんな苦しみを抱えていたか何も知らずに、よくそんな冷たい事が言えますね。
傷付きやすい人は、弱いのではなく優しい人です。
自分が人を傷つける事ができないから、いじめなどで自分や人を簡単に傷つける人間が理解できないんです。
耐えて耐えて乗り越える人はいます。それはすごい事です。でもかといって耐えられなかった人を弱い者呼ばわりする人間は、もっと残酷で弱い人です。
虐められた子より虐めっ子のほうが圧倒的にこの世に蔓延ってる
その虐めっ子が大人になると虐めた事を悔いると思う?
たぶん記憶から消えてる
ならこの人達はどういう目で社会を見るだろう?
おそらく何か事件が起これば犯罪者が悪い、どう処罰してやろうかと言い出す
或いはそのおばさんのように弱者が悪い、死んで当然と言う
ほとんどの人は自分と異質な者が悪いと言う
こういう人達が集ったものが人間社会だよ
だからこそおばさんはその答えに辿り着いた
みんなの手によって罪は永遠に受け継がれてる
自殺する奴は勝手に死ね!!だって結局自分で自分にとどめ刺してんだからってニュースをみて強く思ってました。でも家庭の事で悩み鬱になり１年後に精神科へ行くまで鬱＝自殺を考えるっていうイメージだったので、絶対鬱じゃない絶対死にたいなんて思わないだって自殺する奴は自殺する奴が悪いんだしこの落ち込みは一時的なものだ、という考えを持って奇死念慮を持たないように過ごしたけど半年後耐えきれず初めて死にたいと自身で認めたというか初めて死にたいってこのことを言うんだなと思い、半年前まで自殺する奴が悪いと言ってた自分が死ねばいいと恥ずかしくなりました。自殺する人の考えは自殺を考えたことがある人でも完全に理解できるわけではないから他人が簡単にああだこうだ口だししてはいけないと思う。そもそも死にたいとか自殺の解釈も人それぞれで。私の中で奇死念慮はまだ消えず家の人、精神科の先生、恩師、親友にも死にたいと思ったことがありそれは今も消えてないことは話していません。例のおばさんがそのように話す横に自殺を考えてる子がいたらどうなるんだろう？いざ裁判員として死刑判決出せるんだろうか？
俺は転校先でイジメられましたが、友達も居なけりゃ助けてくれる人も居ないので、とにかく刃向かい続けましたよ。
2週間くらい、毎日ケンカしました。
1対5ですから、カラダも持ち物も何もかもボロボロになりましたけど、心だけは負けなかった。
気付いたらイジメは無くなり、いつ頃からか普通に話すようになり、最後は親友になってました。
今でも友達付き合いしてます。
死ねるくらいなら何を恐れる物がある？
だったら、最後にケンカの一つでもして、パンチの一発くらいかましてやろうよ👍と言いたい。
9番さんのレス読んで泣けました… 私の兄も自殺しました…苦しんで苦しんで…ほんとに優しい兄だったんです… 死ぬ勇気があれば立ち向かえとか言う方いますが 私もそう思ったこともあります。けどそれも出来ない人もいます。そのおばさんみたいな事言う人は 人の痛みがわからない人です。
皆さん夜遅くなのに、コメントありがとうございます！
どこまでがいじめの対象になるかは難しいですが、例えば罵しられたり、村八分にされたりした場合、サルじゃない人間としてどう対応しなけれならないのか…、を考えて行かなければならないと思うのです。
マスコミが騒いでいるから、昔より子供の自殺が増えている気がするのかもしれませんが、それでも明らかに今の子供はすぐ死のうとしているでしょう。
そのおばあさんだって小さい頃は、何かあればすぐに非国民と言われたろうし、女性の地位は本当に低かっただろうし、家督の問題で色々差別を受けてきただろうと思います。
だから、今も昔もいじめは変わらずあったでしょう。
「強くあれ」。たとえ小さな子供でも。
その経験から、自分を失わない方法を見つけてほしいし、価値観の違う人間にも堂々とぶつかり合う精神を身につけてほしいと、私は願うのです。
弱いから悪いとは思いません。
容姿の事でからかわれたりするじゃないですか？それって弱いとか関係ないですよね？
人を傷つけてるんだから どんな理由があっても いじめる側が悪い。絶対に。そのせいで精神的に耐えられなくなって死んでしまう。いじめた側の罪は重いですね。死に追いやったのですから人殺しでしょう。
私はやられた側ですが 強くなるって大変ですよ。いじめられるって本当につらい。。私は友達ができて 明るくなったら いじめられなくなりましたけど。そうなるまでには時間がかかりました。とにかく いじめは やる側が絶対悪い。
私が思うにですが
今のいじめとそのおばあさんの時代、
昔のいじめとはやはり質が多少変わったのではないかと思います
正直、今のいじめは陰湿そのものではないでしょうか…
昔はがき大将と呼ばれる人がいて
弱い者を助けたと聞きましたが…
今はそういうの、ないのでは…
それは、おばあさんに言っていだけませんかねぇ…💦
しかし、ぶつかり合うすべを教えるとか、親同士の対話に持ち込むなどの策に出なかった親がいれば、少なからず責任はあるのではないでしょうか？
学校に忠告するのも良いでしょうが、いじめを学校が解決出来ないと感じた時点で、それ以外の対策を取らないならばお粗末では？
いじめられる側が強くなればいいのではないのです
陰湿ないじめはなぜ起こるのかが問題なのです
強くあれ では根本的ないじめ撲滅にはつながらないです
むしろ今くるしんでいる人をさらにおいこむ言葉です
主の強くあれは 誰に向けての言葉ですか
いじめる側が悪いのは事実でしょう。
中身は犯罪のオンパレードです。
侮辱罪、場合によっては傷害罪、殺人未遂に当たります。
まあ、傷害罪以上まで行けば、それは「いじめ」を超えて、警察行です。迷わず警察沙汰にして下さい。
私が問題だと思うのは、侮辱行為などの精神的ダメージを与える場合です。
そこで、人間にだけ授かっている高い知性で、どうして立ち向かって行かないのか、または守らないのか。
そうやって、ぶつかり合って行かないのかが問題なのではないでしょうか？
あなたがもし、いじめる側を一生許さいつもりでいるなら、それでもいいから、その後お互いが共存しあうにはどうするべきかを考えて欲しいと思います。
そして、ある程度の形を導き出して欲しいです。
子ども達が、「いじめ」という経験をした、その後の形になると思うのです。
いじめる側が呪われるようなことは、あなたがどんなに恨んでも、現実的ではないでしょう。
口ばかりのおばさんですよ。
自分の孫などがイジメの被害者になって、また教師も無責任な対応して自殺したら、同じ事は絶対に言えないと思います。創造力の欠如です。イジメに耐えるにも限度があると思いますよ。イジメでも小さな体の子供同士の事だからって甘く考えていてはだめです。その当事者にしたらヤクザに暴行されてるのと同じ感じになっているのです。例えばそのおばさんが街のヤクザや近所のおばさん連中に暴行されたり、無視されたら耐えていけますかね？しかも警察もニタニタ笑ってごまかすだけで注意すらしてくれないとか。子供にとっては今の日本の教育現場は、警察も不在な無法地帯と同じ状況が続いているのですよ。たまにロリコン教師まで出たり。大人の世界で言う警察官の痴漢がいて逮捕されない状況だったら、そのおばさんは耐えれるのかな？
本当に創造力の欠如ですよね。
>> 20
いじめられる側が強くなればいいのではないのです
陰湿ないじめはなぜ起こるのかが問題なのです
強くあれ では根本的ないじめ撲滅にはつながら…
もちろん、いじめられる側です。
あなたの考えはわかります。正論だとおもいます。
しかし私は、自殺してしまう子供が多い世の中、最低限の抵抗はできなかったのかと思っているのです。
人間は動物だから、弱肉強食の世界感が意識の根底にあったとしても、人間だけにしかない高度な知性で、何で最後まで抵抗しなかったのかと。
優しい人もいます。抵抗出来ない人も絶対いるでしょう。
だからこそ、いじめらる側は強くならなくちゃいけないと思うのです。
私も、言われるがままに昼休みにボコボコにされる日々を過ごした事があります。何も言えませんでした。
相手が悪いなら、キレても良かったし、振り払って反抗しても良かったと、今になって思うのです。
現代の子ども達に私が言ってやれることは何かと考えた時、「強くあれ」しか言えないです。
色々と後悔しないためにも、優しさを我慢して、ガツンと言ってやれるくらいになって欲しいのです。
そもそものイジメの兇悪化の原因は教師に有ります。
当たり前でしょイジメの現場は学校で起きているのですよ。 要するに教師が子供を監視して叱らないからです。
あと今の子供は全体的に大人への敬意が全く有りませんね。
親も教師もナメ切っていますね。
それは子供に対して親も教師も体罰をしなくなったからだと思います。
特に教師は親がうるさいのか、教育委員会がうるさいのか知りませんが、
子供に気を使い過ぎですね。
悪い子供はシバくくらいで良いのです。 教師の体罰を復活させたら、キレる子供も減るでしょう。
大人もある時期から協調性のない、空気の読めないバカが増えて来ましたが、それは全て子供の時からの体罰のなさが原因だと思います。
悪い事をした子供は体罰で反省させるのが大事です。
自分が叩かれて叱られて、初めて友達の痛さも解るのです。 甘やかされて育てられたガキの行く末は陰気です。
日本は陰気な人間ばかりが増えたのです。
イジメっ子は教師が容赦なくシバけば良いです。
私も不良に絡まれました。軍団で絡まれました。しかし友人が先生に話して、先生が対処して助けてくれました。昔の教師は偉かったね。
皆さん、色々ありがとうございます。
21は、書いているうちに感情的になってしまいました。申し訳ないです。
いじめる側を恨むにも、程が必要だと、言いたかったのです。また詳しく書きます。
今回私は、いじめらる側に強くあって欲しいと願いました。
周りが、ボスに追随する事しかできないサルのようならば、学校が信用出来ないならば、自分で守るしかないです。
いじめの質が違うという話もありましたね。
それは、昔は周りがサルばっかりではなかったからだと思います。
昔は比較的、自分で言えたし、周りにもガツンと言える奴がいたのではないでしょうか？
とりあえず私は寝ますが、まだまだ意見お待ちしております。
いじめが「絶対的に悪い事」というレベルではなく、お互いに「ひとつの経験」として、その後子ども達はどうしていけばいいのか…、とも私は考えます。
それについてもご意見ありましたらよろしくお願いします。
主さんが現代の子供たちに一番伝えたい「強くあれ！」という言葉。
今現在、辛い思いをしている人間をすごく追い込むと思います。負担になります。
なんか上手く言えませんが、「強くあれ！」という言葉がすごく無責任で、簡単に聞こえました。
言うのは簡単ですね何事も。
しかし壮絶ないじめを耐えて生き抜くのは難しいです。かなり。
主さん全く理解出来ていませんね。
今のイジメはクラス全体が一人の子をイジメて自殺してるようです。
だからクラス全体を相手にして、イジメられてる子が抵抗出来ると思いますか？ 教師じたいも親がなんとかしてくれと頼み込んでも無視してるようです。
考え方が少し甘いですね。
クラス全体が無視したりしてるのに、勇気を出してどうするのですか？
しかも表面的なイジメではなく、物を隠したり、後ろから突っついたり。
精神的ダメージがあるような陰湿なイジメみたいですよ。
正面から殴るようなのは少ない。
また有っても学校外の影で殴るみたいなガキばかりです。
教師は教師で問題が起きたら勤務評価に響くのか無視です。 全く異常な世界なのです。
例えば主さんが近所に集団で知らないサイトなんかで誹謗中傷されてたり、
嫌がらせの噂話しをされてもガマンできますか？
またヤクザ物に脅されてもです。
…なのに警察官（子供には教師に当たりますね）が無視したらどうしますか？
大人と違って子供は今、非常に過酷な時代だと思いますよ。
>> 29
主さん全く理解出来ていませんね。
今のイジメはクラス全体が一人の子をイジメて自殺してるようです。
だからクラス全体を相手にして、イジメら…
言いたい事は伝わりますが、私がヤクザにリンチされても、警察が無視する事は絶対にありませんし、あってはなりません。法律で決まってます。
教師と警察を比べるのはお門違いです。
手は打てど、どうしようもない場合は、転校などするべきでしょう。
ただ、全部が全部そんな極端な状態にあるわけではない。
そんな学校、親ならば、自殺まで追い込まれるのは不思議ではないですし、皆深い哀悼の意を示すでしょう。
しかし、そこまでお粗末が重なることはない。
とにかく、いじめる側には、優しさを押し殺して抵抗するだけ抵抗してやって欲しいのです。
だから、強くあれと言いたいのです。
私も25（22さん）の考えに共感できます
加えて言うなら、教師より今の社会ですかね
絶対的強者がいなくなったからでは
男女平等、雇用均等、体罰反対などなど
確かにそれまでの弱者は住みやすくなりました
しかし皆平等になると自分より下の者を作りランク付けしたがるのが人間です
絶対的強者がいれば、その目を気にしてあからさまに下の者を作れなかったでしょう
昔で言えば武家政治の武士ですね
『士農工商』武士は農民から年貢は吸い上げるが地位は武士の次にもってきて、工商を抑えてきた（格としては農民が一番下なんですけどね）
少し昔で言えば、教師やがき大将でしょうか
いじめられっ子は普段バカにされていても、少し上の人にイジメられると、教師やがき大将が守ってくれましたからね
今更男尊女卑や教師の体罰を復活させるのは無理なので、今の社会に合った対処方を考えなければいけない時代に入ったのでは
今のイジメ問題は
若い世代は、イジメる奴は全員消えてなくなれ
昔を知っている世代はもっと強くなれ
と
昔を知らない、今を知らない意見が平行線を辿っているみたいです
そういう私も答が出せませんが…
そんな事 よく言うわ😤
馬鹿じゃないの！そのおばさん！
根性ない子供は みな死なないといけないのか！
イジメで自殺した子供は それまで死ぬ事を選ぶしかないと思うほど 耐えてたんだろう。
どれほどの苦しみか 分かろうともしない想像力ないこういうおばさんは 自殺した子供と同じイジメにあえばいいのに！
そのおばさんは 鬼か悪魔だね!!
イジメくらいで自殺してはいけない。
ここでレスしているイジメ自殺肯定派の方々は幽霊ではなく、生きているではないですか。
どんな過酷なイジメ、、差別、貧困、もっと前の世代なら戦乱、があっても生きている。
死んで当然ならば、なぜ人は生きるのか、生きていけるのか。
安易にイジメ=自殺を擁護してはいけない。
それは優しい言葉で、今、死の縁を歩んでいる人間をあの世に突き落とす行為だから。
自分の手を汚さずに、人を死に追いやっている自覚もなく、イジメを生き延び、自殺を肯定する鈍感な「優しさ」をまとった人々。
それもまた、生存競争を勝ち抜く為の鎧なのだ。弱いものを踏み台にする美しき言い訳に過ぎない。
私やそのおば様のような不器用者、無作法者は
「イジメ自殺は己の弱さ故だ」と叫ぶより術がない。
生きるとは残酷なもの。美しいもの。単純なもの。
皆、言っていることは変わらない。
貴方の言う強さとは？死ぬくらいなら、反撃しろ！と言う事なんですか？ 弱いから死を選ぶのだろうと貴方や、そのお婆さんは思うのでしょうが、その発想その物が動物的だと言ってるんです。そう簡単に強くなれる人ばかりじゃない、強くなるには時間が掛かると思う。自殺＝負け組と言う発想のようですが、自殺＝命を懸けた最後の反撃だったらどうでしょう？こんな悲しい反撃はないですが…極論ですが、自殺、かなり勇気がなければ出来ない行為だと思いますが。弱い者、異質な者を排除しようとする、イジメる側の考えが変わらない限り、強くなれ！だけでは、こういった問題は無くならないんですよ。 イジメる側が強い、イジメられる側が弱い、そのお婆さんや、そういった考え方しか出来ない時代錯誤も甚だしい考え自体が間違いだと思いますが。まだ年若い将来ある者が自殺と言う悲しく辛い選択を選ぶしかなかった心の闇や葛藤を考えると、弱い者は死ねば良い!等の一言で亡くなった方を中傷するような言葉は自分は間違っても出てきませんが。
最近また子供の自殺のニュースが報じられますね。
強くなってほしいのは、どの親御さんも同じ。
ただ、皆同じ人格ではありません。
どんなにしっかりした子供でも、毎日理不尽な事をされたら病みます。
はっきりいいますが、
いじめる人が悪いのです。
でも、残念ながらいじめる人に指導してもその子も何かしら問題を抱えている。要するになかなか変わらないのです。
だから、いじめられた子に強くなってもらうしかありません。
心が既に病んでる子に強くなってもらう…
確かに競争社会です。
強いのが正しいのではないと思います。
最近強いと許されたり、隠されたりと…
律する立場が大人ではないでしょうか？
ｸﾗｽ全員からｼｶﾄとか暴力とか物を隠されたり壊されたりするとか昔からありました
ﾛｰﾃｰｼｮﾝのようにﾀｰｹﾞｯﾄが変わっていく…みんないつ自分がやられるか怯えてましたね💧
私の頃は学級会の議題が「○○ﾁｬﾝはなぜ嫌われるのか？」みたいなこと普通にありました💧
みんなが手を挙げてその人の悪い所と改善点を言う…ある意味集中攻撃です
ｲｼﾞﾒっ子の場合もｲｼﾞﾒられっ子の場合もありました
議題にされた子はみんな泣いてました
それでも昔は親から批判がなかったし、ｵｰﾌﾟﾝにするｺﾄで少しずつでもｲｼﾞﾒはなくなりました
嫌でも問題が自覚出来たからですね
今はﾓﾝﾍﾟが多いから教師は叱るｺﾄが出来ない…親からも叱られない子供は限度も痛みも知らない
だから打たれ弱いし攻撃する時は際限なくやってしまう…
大人が叱らない社会が子供達の心を未熟なまま放置してしまっている💦
恐ろしいですね…
いじめられてる人が弱い訳じゃなく、弱くなってしまうんだと思います。
１人対多勢。
何を言っても伝わらない…人として扱って貰えない状況が続いたら誰だって、自信なんて打ち砕かれ弱くなってしまうと思います。
昔の事は、よく分からないから想像になってしまいますが、昔は兄弟が沢山いたり、近所のお兄ちゃん、お姉ちゃんや、大人等、今より気付く人も多く助けてくれる人も居たかもしれません。
本当にそんなおばさんがいたのかよ。
作り話しじゃないの？
そもそも、虐める側、虐められる側のどちらが悪いんだって話しじゃないのかよ。
主とおばさんの話しを聞いていると弱者がいるから悪いんだって話しに聞こえるんだよ。
弱者が強くなれないから虐めがこの世の中に存在するって言いたいわけ？
弱者が居なくなればこの世の中から虐めってなくなるの？
主さんは 自殺したくなるくらいのイジメにあった事がおありですか❓
該当者にしてみれば イジメの内容がどうよりも 自分が辛いか辛くないかが全てです。
教科書にびっしり落書きされたり 学校中から無視されたり が何ともない人や 死ぬほど辛い人もいます。
おばあさんは今も昔も変わらないと 言うけど ネットとか携帯とか昔あったの❓
今と昔のイジメが違うのは誰だって少し考えれば分かる。
もう一つ言えるとしたら競争社会の中では
主が言うように世の中から弱者が消えたとしよう。
全員が強者となったとしても必ずそこには落ちこぼれやついていけない人間が存在する。
何故なら競争社会だから
そういった人間が強者によって虐げられていく。
虐めも同じだよ。
だから、虐める側が
虐められる側に回るってことがざらにあるんだよ。
弱者を否定する主の理屈では世の中から虐めがなくなる所か堂々巡りになるって話し。
弱い奴は強くなれよと言うのはまぁ分かるよ、それでも強くなれなかった弱いままの者が、もし身近にいたならば、私は全力でその人を助けたい。私も弱いけれど、でもマイナスとマイナスが力を合わせたらプラスになると思うからね。
オトナ社会においては そのオバサンの言い分は理に適ってますよ✋
ただ子供の問題は
100％虐めた側が悪いよ✋
うちはまだ２歳だけど我が子が学校行く年齢になって
もし、虐めの被害者
反対に加害者になった場合他人様の子であれ我が子であれ
『虐めた側』を叱ります💢
いじめなんて社会人になってもあって弱い強いじゃなく誰でも精神的にやられます。
それを弱いやつは死ねばいいと言える人の神経を疑います。
そんな人とは付き合いたくないし近づきたくもないです。
自分が周りに嫌われていることすら気づかないんじゃないでしょうか。
人に対してそのように言える人が送ってきた人生をみてみたいです。
自分の親が同じことを言っていたら情けないです。
まともな親でよかった
９さんのレス読みながら
涙が止まりません。
もう10年以上前ですが
私の大好きだった従姉妹が
虐めに遭い自ら命を絶ちました。
伯母夫婦は今でもひとり娘を失った苦しみを強いられての生活を送ってます。
９さんの仰るように
自分も他人も傷つけることの出来ない心が純粋で無垢な人って弱いんじゃなくて
優しいんです💦
彼女はホントに誰に対しても優しく思いやりのある人でした。
主さんが隣に居合わせた
オバサンが私の隣に
居たら間違いなく喧嘩になったことでしょう😒👊
こんなオバサンが憚るから
虐めが根絶しないってことを主さんはどう考えてますか？
こっちが聞きたい💢💢
主ｻﾝ、自分の考えが認められないｺﾒﾝﾄだとかなり酷い方ですね
そういう方多いとは思いますがそれならば悩みを相談はしない方がよいかと思いますよ
こちらは主ｻﾝの気持ちをと思って言葉を選んで回答しているのもいる訳ですからね
てかいい加減にしろ！と正直いいたい位むかつきました
だからいじめにあうんじゃねの？
そういう言葉を吐かせたのはあなた自信ですよ
この主さんの意見に反論する人達は、なんでそこまで極論に持って行くのですか？
この主さんは何も
「弱者は死ね」
と言ってる訳じゃ無いと思いますが
イジメられて究極の選択を迫られた子達は、紙一重でどちらを選択するか分かれると思います
※自ら死を選ぶ
※窮鼠猫を噛むではないが、反撃する（何も暴力だけが反撃じゃないです、完全無視、不登校、イジメる子から逃げるのも反撃の一つです）
この二つの選択肢を迫られた時、一人でも多くの子が反撃の方に足を向けてくれたらと言う願いではないでしょうか
自らの命をもって反撃する（精神的ダメージ）
これは絶対間違いです
「イジメた子が自殺しても、イジメた方は何とも思わない」
これこそ大人が子供に教えなくてはならない事じゃないでしょうか
もっと強い心もてとか、弱いからいけないとかアホか
ただニュースではイジメってだけ報道してるけど…そのイジメの内容もしらない他人が死ねばいいとか…
どうせそんな人は、イジメる側だし友達がイジメられてても勇気づけることもできない人
イジメられたことあったりイジメを悲惨に思う人こそ相手のことわかるし助けてあげられる
心強くもてとか…ドラマとか見すぎ
こうゆうスレが立つ度に怒りが込み上げてくるのは俺だけだろうか？
心が強いとか弱いとかそうゆう以前の問題で
人間としての理性とか知性とか愛情の欠如の方が問われるべきだろう
どんな経緯や理由があろうとも
非はイジメた側にある
直接的に殺していなくても間接的な殺人であることは明白であろう
誰もイジメられた人達に自殺を奨めたり肯定的な訳ではなく
そこまで追い詰められ
逃げ場を失った心の痛み苦しみを感じるがゆえの意見ではないだろうか？
強くなれなどと
言葉で言うのは本当に簡単ではあるが
人間はそんなに簡単には変われるものじゃないだろうまして人それぞれ性格も能力も許容力も違う
風船に例えるなら大きい風船では耐えられる空気の量であっても
小さな風船に同じ空気の量を入れたなら間違いなく耐えきれずに破裂してしまうであろう
少し頭を冷やして考えたならすぐにわかる簡単な理論だ
まあそこまで追い詰められた事がない主とオバサンには理解出来ないだろうがな
人間生きてれば必ず傷ついて辛いこともたくさんあります。
それは世の中には色んな人がいてみんな考え方や感じ方もそれぞれ違うから傷つくんです。だからこそ人に対する思いやりって大事だと思います。みんなお互い違う人間だということを認め合うことができない。だから人間を弱いとか強いとかで判断する。自殺した子が弱いなんてその子の何を知ってるんですか。その子が毎日何を感じ何を見てきて何を考えてきたかなんて誰にもわかない。自殺した子が弱いんじゃない。その子の個性だよ。それを認めてあげれなかったまわりの人間が殺したんだよ。思いやりもなく助け合いもしなかった人間達に殺されたの。弱いだの強いだの何の基準でそれを判断してるの？
駅の待合室の規模がわからないからちょっとなんとも言い難いけど…ニュース見て公の場でそんな会話する…？
そしてそれが聞こえる距離に偶然いる確率は何％なんだろう？
現実感のない話だな…。
主の話題提起にも無理がある。けどこの掲示板(スレじゃないよ)てなぜこんなに被害者ばかりなの?!
どうしても気になる…。
※批判ではありませんので
たとえば同じクラスの子(虐めた子)が、掲示板や周りの人達から「お前が悪い」と責め立てられたとする
それにより責任を感じて自殺したら、それは正しい事なんだろうか
死刑のスレでよく見かける「同じやり方」が行われたわけで、命には命を以て清算を済ませた事になる
悪い人を処分したという事で、みんなの気が治まる
これは解決なんだろうか
学校でイジメられてるなら登校拒否すれば済むんじゃないの？
親の理解がないならしょうがないけど…
追い詰められて限界なら、逃げればいいのに。
それができないのは何故？
立ち向かうことも、耐えることも、逃げることもできないなんて…
強くなれとは言わないけど、イジメられてる人の心境も理解できない。
イジメる側が悪いなんて、誰でも解ることだよ。
問題は、諦めるのが早すぎるんじゃないか？って事では？
自殺をして自分を消してしまう前に、出来る限りの悪あがきをしてみろよ？と。
自分はケンカする事を選びましたけど、出来ないなら学校に行かないとか、親に言って転校をお願いするとか、傷害で訴えるとか、何でもかんでもやってみたら良いじゃないか？
死を考えるくらいなら、世間体も評判も関係ないだろ？
ヤルだけやって、そんでダメなら家出しても良いし。
極論混じりだけど、死ななくても解決策は必ずある。
自殺が最後の反撃なんてレスがあったがとんでもない。
そんな事を言うから、変に美化してしまう子が増えてるんだと思う。
自殺も殺人だよ。
人として、一番蔑まれるべき行為だと教え、絶対にやってはならない事だと言わなきゃならない。
どんな理由があろうと最低の行為だ。
自殺を美化してる訳じゃないですよ。死人に口無しですから、どのような気持ち、意味 心理状態で死を選択したのか…その当人しか分からないじゃないですか？ 自殺が反撃、そう、 とんでもない図式ですよ。そのとんでもない心理状態の中で死んでいった人に、「根性無しや弱い人間は死ねばいい」等と簡単に言って良いんでしょうか？ この婆さんには所詮、他人事…ですが公の場で 良い大人が人の命を軽んじるような言葉を発する、そして主は同調したとのスレ。あまりにも非常識過ぎませんか？ そんな滅多な事を言って良いんですか？ このような単純で馬鹿げた人間に「心が強い、弱い」等と簡単に語って欲しくないです。自殺を美化してる訳でも肯定してる訳でも有りません。イジメは私も間接的殺人だと思います。この婆さんや同調者は殺るか、殺られるか？殺られたら殺りかえせ!と言う発想ですよね？学校はいつから戦場になってしまったのか、映画のバトルロワイヤルさながらじゃないですか？イジメられる側が強い、弱いの次元を遥かに通り越した問題に思いますが。
それですべて解決などとは誰も思ってやしない
社会的な背景やその他の複雑に絡んだ諸問題を解決しなければ
イジメ問題はなくならないだろう
ただ１つ言えることは
同じ立場にに立たされたときに
初めて相手の気持ちを理解するであろうとゆう事です悲しいかな人間とは愚かな生き物で
取り返しのつかない事態になるまでは
なかなか気付く事が出来ない場合が多々ある
まさに後の後悔先に立たずである
そこでイジメた本人がどんな選択をするかとゆうのはまた別の話である
命を奪った代償は命で返すのが正しいかどうかは賛否両論あると思うが
それくらい命とゆうものが尊いものなのだと
すべての人達が本当の意味で自覚出来たのなら
あらゆる問題は解決出来ると思うが
いかがですか？
誠に不謹慎ながら、仮にこのスレにより主とおばさんが責任を感じこの世から別の世界へ旅立ったとするなら、それは正しい事なんだろうか
少なくとも此処に来てる人達はみな何が善で何が悪なのかを承知し命が尊いということを踏まえた上で意見を述べているとするなら、この事例は正しい事なんだろうか
No.62様の(55番様)レス、全くその通りだと思います。命の重さを改めて深く重く被害者、加害者 世の中の人間全てが考えていかねばならないのです。 そして学校関係者や周りの大人が命の重さを 強く教えていかなければ、若年のイジメ自殺は無くならないと思います。
最近の子供はよく自殺するね。
繊細でﾃﾞﾘｹｰﾄで過敏な面もあるのかな。
それにｲｼﾞﾒも陰湿になっているし、子供の心が歪んで場合が多い。
多分ｲｼﾞﾒをする子供は家庭に問題があり、親が歪んでいる。例えば経済だけ追っている。人としての善悪や道徳を教えず学力やｽﾎﾟｰﾂで勝つことだけを求める。
だから人格が伴わない歪んだ価値感組が増えていく。
そして、それが連鎖している。
だから自分の子供がｲｼﾞﾒもしていても平気で心も傷まないし恥も知らない。
何故なら、この親にしてこの子供ありなんで。
教師も雑用が多すぎ目が回る程の分単位秒単位のｽｹｼﾞｭｰﾙに追われ、ｲｼﾞﾒの対応にも限界があります。
学校側が転校も視野に勧めるのが現実です。
忙し過ぎるのです。
親も教師も…
私たち大人の責任ですよ。
こんな世の中にしているのは…
政治って大事です。
根本から見直さなくちゃ!
大人も子供もこんなに自殺が多い国は異常ですよ。
昔は『和』を尊ぶ国だった日本が今や『競』を尊ぶ国になってしまったことが一番の要因でしょうね。
気になったので。
ここに書き込む方はイジメられた方側の方が多いのでは？とのご意見ですが…
イジメられた方の心の傷はたとえ乗り越えたとしてもずっと記憶に残ります。
ですが、イジメた方の人は自分の心の問題の発散の的でしかないために、
相手の気持ちを考えていないし、理解不能だから、書き込まないんだと思います。
なんでわからないか…
注意されても…
諭されても…
他人事みたいにキョトンとしてるんです。
困ったり、悲しんだりしてる姿を笑い飛ばす…
『まだ、自殺しないの（笑）』
なんて事を平気で言う子供を見てると背筋が凍ります。
やはり、大人が現実を受け入れて前向きに対応していくのが大事だと思います。
最近は、親のメンツを気にする親御さんが多くなって来たような気がします。
いじめるヤツが悪いとは思います。本人が弱くて絶対に仕返し出来ないなら親が徹底的にいじめる奴らをやってしまえばいいのです。と旦那が言っていた。そして、いじめる奴らの親も徹底的にやってしまえばいいのです。と旦那が言っていた。そして、担任、校長、教育委員会に対しても徹底的にやってしまえばいいのです。と旦那が言っていた。うちの旦那は本気でやるのでいつも私が対処しています。私は担任、相手の親どまりですが😅やっといじめはなくなって来ましたがまた同じクラスになったらはじまるでしょう⤵そしたら旦那登場かな😢
自殺は個人的には良いとは思わないけれど、それを否定は出来ない
私も小学校～中学校卒業まではｲｼﾞﾒで不登校だっから死を考えたこともあった
でも、自分が死んでもいずれは風化して忘れ去られる恐怖に負けて今も生きてます
ｲｼﾞﾒられる側は壮絶な痛みと苦しみを味わいます
ただ、それに屈するのも嫌だった
そこまで考えれた私はまだ逃げ道があったからなんだろうなぁ…
ｲｼﾞﾒは多分どの時代でもどんな場所でもなくならない
ただ、傍に自分を受け入れてくれる人が居るなら話してほしいと思う
逃げるのは悪いことじゃないけど、どんなことでも良いから行動して損はないんじゃないかな？
主さんの質問には多少の違和感は感じますが、間違いとも言い切れないな
おばあさんの意見には全面的に反対だけど、立ち向かうことも報復になるんじゃないかな？
おばあさんが生きた時代と、今は全然、違う💦
でも、精神的に強くならないと、いけないのは、いつの時代も一緒だと思う。
他人の、精神的な痛みや、肉体的な痛みを知り、他人に優しく出来るのは明らかなんだから、他人に感謝や、思いやりが出来ない教育体制に問題があるよ😫
どんなイジメでも、受けた側・・・強くなって欲しい😫。
イジメをする側
ホント情けない事に気付いて欲しい😫
忘れてるから書き込まないとかもいじめられた側からの思い込みだと思うけど…。
このお悩み掲示板にはこういうどちらの側からも意見がある場合のスレで必ず、｢自分がこういう体験したから｣だからそうなんだと締めくくろうとする人が出てくるでしょ？
それはなぜ？
例えばそれが本当でも相手の意見を否定して勝ちたくて意見しているようにしか思えない。
１人が体験談話すと急に、私も私も✋はいはいはい✋ってなったら嘘ついてんのかなー？って白々しく感じる。
こういう場所って意見交換の場ですよね？で、どっちが正しいとか正しくないとか決めるものなの？
私はその婆さんの意見に納得はけしてしないけど、そりゃそういう考えの人もいると思う。
そういう人がいじめする側になるわけじゃないし、もしかしたら昔いじめられた故の発言かもしれないし。
弱くても、負け犬でも、卑怯でも、生きなくては。
自殺が最後の反撃？
バカなことを言わないで。
死の暴力が向かう先は、敵じゃない。死んでしまった子の親、兄弟、友達でしょ？味方を傷付けてどうするの？
取り返しのつかないことなのです。死ぬってことは。
歳をとり、死に近づき、時ならぬ死、無念の死に出会うたび、生きることの過酷さ、見苦しさを思い知らされ、なおも生きていく我が身の浅ましさに身震いする。
それでも生きることそのものを、愛でずにはいられない。
病院の待合室で自殺ニュースが流れると、死者ではあれど怒りが込み上げます。
イジメなんかで死んでは駄目。
いじめられたなら自殺もやむ無し、なんて言わないで。いじめられたからこそ、生きて、生き抜いて。
イジメた記憶を忘れると書いてありました？？
忘れるのではなく、 イジメている相手の気持ちを考えないから、自分がイジメをしてる自覚がない又はイジメている自分を正当化すんだと思います。
正しいとか正しくないとかではなく、
今は、自殺について皆さんの考えや意見をカキコミしてるんだから、スレやレス自体を批判されるのなら、他にスレ立てた方がいいと思います。
なんでそうムキになるんです👀？
あなたの意見も私の意見もいち意見であって正解ではありません。
批判してないですよ。不思議なだけ。
なぜあなたのようにムキになるのかが。自己投影しすぎなんでは？ 私はいち婆さんの話から自分の過去まで絡ませて物事考えた事がないんで。
じゃ、一般論として、人一人が亡くなってる事件に「死んだほうがいい」と発言する事が不謹慎な発言じゃないんですかね？ このスレは自殺肯定否定を聞いてるスレじゃないんですよ。今さら死んだ人間に「生きろ！」「強くなれ！」通じないじゃないですか？ 誰も自殺を美化も肯定もしてないのに、美化してるやら、肯定してるやら、昔イジメられてたから自殺肯定派なんだとか勝手な妄想に勘違い…正しいか正しくないかだの…普通一般に生活してれば、最低限の善悪は分かるでしょう…言って良い事や悪い事とか。だいたい、このスレ自体が最初から極論じゃないですか？強くない者、強くなれない者は死んでもいいなんて。極論から始まってるんだから、結局 極論に近いレスばかりくるのも当然じゃないですか？
あの、お気持ちはわかりますが、ちょっと長すぎます。
私のレス読んでいただいてないみたいですが私は婆さんを肯定してません。
はじめに私のレスに返しをくれたのはあなたさまですので私も返しています。
なぜそこまでムキに？
今読み終わりました。
で、
誰も自殺を美化も肯定もしてないのに、美化してるやら、肯定してるやら、昔イジメられてたから自殺肯定派なんだとか勝手な妄想に勘違い…正しいか正しくないかだの…
との事なんですが、私は個人的にそのような意見はしていないのでそちらは発言された方に向けてお願いします。
あと、自殺問題について考える番組なだけで、誰かが自殺したニュースに物申したわけじゃないですよ。
自殺した子に死ねばいいと言ったわけじゃない。
主さま失礼しました。最初のレス以外関係ないレスになりすみませんでした🙇
７７、特に５７に言ってる訳じゃないです。全部のレス読んでから被害妄想なんて言ってくれませんか？ 結局、他人事に首を突っ込めば、熱くなり過ぎやら、被害妄想やら言われ、知らんぷりしてれば良いって訳なんですよね、子供の世界も大人の世界も。
６さん
ご苦労様です
それにしても主さん何処へ行ってしまったのだろう？
だいたいこの手のスレは最後は放置されてしまうね
まあいいか
６さんいろいろ言われてるみたいだけど
俺は貴方の意見に賛同します
個人的に貴方のような方は好感が持てます
これからも熱いご意見を期待してますよ
頑張って下さい
ではまたね✋
自殺する勇気があるならお願い生きてくれッ😭❗❗って心から思う（泣）
どんな理由があっても、いじめる側が100％悪いから❗❗と駆け付けて言ってやりたい❗❗
その、おはちゃんは…近頃の若い奴は的な感じで言ってんじゃね？自殺の問題には当てはまらんわ❗腹立つ💢
いじめというので
酷いケースは、
Aがいじめられる→Aが落ち込む→他の人が弱ったAをいじめる→Aは家族に相談するが軽くあしらわれる→いじめられるのが怖くて友達が逃げる→いじめがエスカレート→家族に相談するが軽くあしらわれる→さらに弱る
を2年くらい継続的にやられるとめちゃくちゃ辛いと思います。
ちょっとは辛い気持ちも
わかってあげてください。
いじめられる側に
非があることも多いですが、
周りに主さんみたいな
人しかいないと
｢私独りぼっちなんだ｣
って余計落ち込むんだと思います。
主さんのお礼を
見てきましたが、自分が
耐えれたから、他の人が
耐えられないのはおかしい。
そんな意見の
押し付けにしか見えません。
自殺する人の気持ちを
わかろうとする優しさが全くないんですね。
主さんがもっと陰湿な
いじめを受けて、
耐えられないくらい
追い詰められて
自殺して祖母に同じセリフ
吐かれてそれをあの世で
聞いてみたら
なんて冷たいんだって気付くでしょう。
理想論ですね。
確かに、強く生きて欲しい…死なないで欲しい…
でも必ずしも、その強さを保てる程の、また産み出せる程の気力は、一人ぼっちの人間には無いだろうと思います。
どれだけ孤独だっただろうね…どれだけ苦しかっただろう…
想像しようとしても、自分も経験したのに、きちんと想像出来ません。
主さんの言葉は、もっと練って、その人の心の底に響かせるくらい親身に話し合って、ようやく多少伝わる程度、という事ではないでしょうか…
ただ、主さんにはスレ立てた意義はあった…と思って頂きたい、皆さんのレスを大いに活用して頂きたいと思います。
まだまだ全てはこれから…
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