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社会不適合者の相談先を教えて下さい。

回答43 + お礼41 HIT数 14691 あ+ あ-

悩める人( 25 ♂ )
14/10/21 01:03(更新日時)

実は今、人生をどうしようか考えています。
ただ、どうしても自分では答えが出ません。
そこで誰かに相談したいと思ったのですが、どうしても、誰に相談した所で批判されて終わりのような気がしてならないのです。
現に、親はそうでした。

というのも、じつは私の悩みは「頑張れてる人間の気持ちが理解できない。そもそも、働かなきゃいけないし将来は不安だけど、それでも「頑張ろう」と思える気持ちが分からない。」というものだからです。

大抵の人間は、「甘え」とか、「本当に死にそうになれば頑張る」なんて、そんなことを言います。
しかし、これは自己分析なのですが、そもそもそんな言葉は小さい時から「角材で殴られながら」言われてきた事だし、「ホームレス」になっても頑張らない人や犯罪に走る人もいるのだから、私はそうなってしまう気がしてならないのです。

現に今、金銭的にマズい状況なのに、バイトすら「使えない(無能な)自分」が嫌で、募集すら出来ません。
それに、これはただの仮説じゃありません。
5年ほどの職歴と、高校時代の「バイト」や保育園の時からの「劣り」が証明してくれる事実です。

そこで私は、これからどうしたらいいのか。
そういう人間の就職活動を助けてくれる場所はあるのか。
ハローワークに相談しても、しょせん業務だから「こいつ糞だな」みたいな感じで「面倒くさい。」と思われるだけなら相談もしたくないので、他に相談できるような場所がないのか。
命の電話(?)とかも、しょせんボランティアですから、当たり障りのないこと言って「そうですね。大変ですね。」みたいなことを言われるために心の内を明かすメリットがない。他に、ないものか。
精神科は精神科で、儲かればいいから薬を飲ませたい。無意味にでも通わせたい。
そう考えてると感じて、そしてきっとそれが事実な気がするので、もっと別な相談先がないものかと考えています。
現に通いましたが、何の意味もないまま、ただ「うん、そうだね。」みたいな対処で無駄金を払いました。
今はもう通ってません。

イラっとするのは分かります。
あなた方にとって、私は忌むべき存在。きっと、批判したくてたまらないかもしれません。

そんなクズですが、クズはクズなりに悩んでるんです。
失礼を承知で聞きますが、どこかいい相談先、あるいは相談施設はないでしょうか?
もし誰か知っていましたら、相談先を教えて貰えたらありがたいです。
それか、もしかしたら、私の予想通り世の中は弱者を切り捨てるように出来てて、私のように「普通」が出来ない人間は切り捨てられる以外に道はないのでしょうか。
もしそうなら、そうと言って貰って結構です。
そしたら、もういいです。
どうせ行く所ないのですから、しかるべき処置をして、この世界から去ります。
それが今の社会なら、仕方ないです。私には、社会を変える力はありませんから。


すいませんが、もし知っていましたら回答よろしくお願いします。

No.2146727 14/10/11 04:08(悩み投稿日時)

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No.1 14/10/11 04:27
通行人1 

何かしらの精神障害、ということで相談するのが一番話を聞いてもらいやすいので
まず発達障害などの支援センターなどに言って話してみるのはどうでしょう👍

No.2 14/10/11 04:58
お礼

回答、ありがとうございます。

発達障害、ですか。
ちょっと興味が湧いたのですが、正直不安です。
そもそも、発達障害と「許される」範囲はどこまでなのか、自分は違うんじゃないかと。
「発達障害?ああ、普通に会話出来るなら違うね。何甘えてんの?」みたいなお返事を頂くような気もします。

No.3 14/10/11 06:41
通行人3 

運次第でしょう。

私も同じでしたが生活保護にたどり着いて流れに任せて暮らしております。

全てご自分で否定されて断ち切っておられますね、主と私の違いは流れに任せてアドバイスを受け入れる事です。
嫌なら刑務所に入るか骨壺に入るかでしょうか。

No.4 14/10/11 06:52
悩める人4 ( ♀ )

主さん、私仲間。
私が行ったのはハロワと県?がやってる職業相談所みたいなところ。
ハロワは主さんの言うとおりだよ。
やる気のある人しか相手しない、たまたまいいおっちゃんに当たって話したけどね。
職業相談所は、担当になった人と一体一で面談、自分の適切職診断をして気になる職業を片っ端からコピーして、適切職と合ってるところに面接しましょうって話をどんどん進めてくれる。
面接の体験?を大学生に混じってやってって言われたけど無理だった。
そこは結構親切だったよ、相談してる人の中には泣いてる人もいたな。
そこは就職を考えてる人の為の場所で
求職支援センターで探せばでてくるかも。
引きこもりとか障害がある人とかの支援はたぶんこっち
若者サポートステーションで出てくるかも。こっちはまだ行ったこと無いんだ。
暇つぶしでも無料だから探して行ってみたら?
主さんの県にあるかわからないけど、参考になれば。

No.5 14/10/11 07:44
通行人5 ( ♀ )

誰に相談しても答えは同じだと思います。


甘えで逃げ。


うちの主人は社会不適合者です。

でも、主さんの年には家庭を持ち、子どもにも恵まれていました。

そりゃ~嫁であるわたしは苦労しましたよ。

朝起きない。
気が乗らないと働かない。
身内でかためた会社に勤務しているので、わたしが責められる‐責められる…


会社は、それまで何年も主人を野放しにしていたのにね(笑)

そんな主人も年を重ね、三十も超えてやっとこさきちんと働くようになりました。


思うようにいかないからと言って、
≫然るべき処置
=死をちらつかせるあたりが、甘えであり逃げなんですよ。

厳しいようですが、
“然るべき処置”をしたところで誰も困らないんですよ。



相談先は、精神科が紹介してくれます。

どなたかが、就職紹介所をオススメされていますが、主さんは、仕事したい訳ではないんですよね?

自称社会不適合者の主さんを理解してくれる人や機関がほしい。


理解されたところでニートを脱出できる訳ではありません。

つまり甘えで逃げ。

主さんの求める理解者は、宗教団体とか…現実以上の理想で、教えというマニュアルに合わせて生きている人たちではないでしょうか。


つまり、ニートを理解しろって考えが間違い。


とりあえず、
なんでもいいから、
何がなんでも、
自分の食べるお金くらい稼ぎましょう。


No.6 14/10/11 08:40
お礼

回答、ありがとうございます。

生活保護も視野に入れて、考えてみようと思います。
ただ、ちょっと難しいかもしれません。

通行人3さんは立派ですので、アドバイスを受け入れたのだと、思います。
でも僕は、アドバイスという名の非難の目、いわれのない批判を受け入れる心の準備が、まだ出来そうにないです。
そして、これからも。

どうしても。
どうしても批判されるために産まれた悲しさが、受け入れられそうにないです。

No.7 14/10/11 08:51
お礼

回答、ありがとうございます。

障害者支援センター?という所がありました。
そちらは行った事がないです。ちょっと、気になりますので、行ってみようかと思います。

ただ、その反面、やっぱりちょっと怖いですね。
障害者支援といっても本当の障害者だけを相手にしていて、そもそも私のこのおかしな頭を「障害」として扱ってくれるのかどうか。
いや、もしかしたら障害じゃないのかもしれない。
そうしたら、自分でどうにかするしかない。
しかし、どうにかならなかったのが、あの糞みたいな人生だ。今だって、どうにかする事が出来てない。そしてこれからも。
そうなったら、やっぱり私は「批判されるため」に産まれただけで、どこにいっても駄目なのかもしれない。

うじうじしてすいません。
とにかく、もう少し調べて、電話でもして聞いてみたいと思います。
情報、ありがとうございます。

No.8 14/10/11 09:12
お礼

回答、ありがとうございます。

なんででしょうね。
あなたみたいな言葉が、やっぱり心にきますね。
心のどこかで、自分がマズいと思ってるのでしょうか。
でもその反面、受け入れたいと思わないんですよね。
受け入れるべきだという、理想は分かります。

でも、逆です。じゃあ、いいや。引きこもろう。しかるべき処置をすることになってもいいや。
そう思いました。いや、そうするしかないクズです。私は。
そして、そういうとあなた達は「じゃあ勝手に死ねよ。」となるでしょうね。
先が見えます。だいたい、分かってきました。
だから、勝手にしてます。
「せっかくアドバイスしてやったのに。」「いつまでも甘えやがって。」
そんな言葉が聞こえてくるようですね。
書いてて嫌になりますね。
そして、この嫌になる気持ちも、きっと否定されるべきものなんでしょうね。

私は勝手にこの世に産まれて、こうして批判されて使い物にならない自我なんかを持って、死ぬしかないのかもしれません。
すいません。そもそも産まれたのが間違いでしたね。
おっしゃる通り、甘えでしょうね。
甘える人間に産まれたのが、育ったのがオカシイんでしょうね。
欠陥品だったんだな。きっと。

すごいですね。あなたは。
皮肉とか、そういうくだらない言葉じゃないつもりです。
まあ、何言っても、批判されるでしょうけど。
旦那さんも、きっと惹かれる何かがあったんでしょうね。
社会不適合という中で結婚できる方もいるんですね。
なんですかね。努力ですかね。
社会不適合でも、結婚する努力は出来るんですかね。
じゃあ、私はなんでしょう?
きっと、人格がおかしいんでしょうね。

とにかく、分かりました。
私としては、就職に向けて考えてるつもりでした。
でも、そうじゃないかもしれません。
正直、自分なんて何もかも嘘かもしれません。
そうしてまた、自暴自棄だと批判されるんでしょうね。
理解してほしいと思うのが、そんなに非難されるべきものだとは思いませんでした。
そうですね。理解される資格も生きる資格も、母のお腹の中に置いてきたんでした。

すいません。
貴重なご意見、ありがとうございました。

No.9 14/10/11 09:14
お礼

正直、わかんなくなってきた。
何もかも嘘かもしれない。
自分も、この頭も。
就職に向けて頑張ろうという気持ちも嘘なのかもしれない。

No.10 14/10/11 11:42
かい ( ♀ 6nh3w )

駄目て何が?虐待でもされましたか、ご両親て主さんにとってどの様な存在ですか?
恐怖の対象ですか?

No.11 14/10/11 12:19
お礼

回答、ありがとうございます。

えーと、すいません。
駄目、という発言が何の事を言ってるのか、ちょっと分かりませんでした。

私にとって両親は、あまり心良くない存在です。
そもそも、私の根底に「なぜ産んだのか」という思いがありますし、それを問いかけた時の親の答えに残念なものを感じましたし、母や父は互いに責任を押し付けあうような、いわば「大人」としての見本、みたいなのを感じられない部分がありまして、正直、感謝の思いはありません。
ただ、小さな頃は「恐怖」は確かにありました。
もしかしたら、今も根底には消しきれない「暴力に対する恐怖」はあるのかもしれませんが。

No.12 14/10/11 13:11
かい ( ♀ 6nh3w )

あーそう言う事ですか?象さんを棒で、叩いて虐待すると、鎖を付けなくても逃げなくなる。

逃げると棒で、叩かれる。恐怖が、先に立って、叩かれるより囲いの中に居るほうが、痛い思いをしないですむ。と思うそうですね。
今の主さんも象さんと同じです。何かして、親に批判されるより、何もしなければ、痛い思いをしないで、すむ。心を閉ざして、駄目人間で、いるて事ですか?
主さんもアダルトチルドレンの一人でしょう。

主さん見たい人は、沢山いますよ。治療法としては、アダルトチルドレンの自助グループに行くか、
私が、所属している。生活の発見会に入会するかどちらかです。県名を入れて検索すれば、沢山でてきます。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4826971400/ref=mw_dp_img?is=m

て言う本を読んで下さいませ。

No.13 14/10/11 13:57
かい ( ♀ 6nh3w )

追伸

カウセラーは、止め他方が、無難です。お金が、有り余ている人なら良いですが、直せるカウセラーさんは、滅多にいないし要ったてお金が係りすぎますよ。私が、前に行っていた所は、片手以上50万円~100万円位て
言われて、ふざけるな~と思いました。😨

自助グループなら大してお金がかかません。入会と年会費で、2~3万円、後会場費とお菓子代で、500円位係ると頃なら良心的な所です。

体験談や症状を克服した人と交流する。事で、主さんの思考も矯正される。事でしょう。😊

No.14 14/10/12 00:03
お礼

回答、ありがとうございます。

どうなんでしょう。
どちらかと言うと、親というより世の中に叩かれるのが辛いです。
どうせ外に出ても、叩かれるんです。
「駄目だ駄目だ。」って。
私は、別に望んでこんな人間になった訳じゃないのに、そんな人間を叩く世の中を、どうしても許容できない。
どうしても、自分が悪いんだから仕方ないって考えを理解できない。
自分が悪い?何を言ってるの?
そんならロボットでも作れば良かったんだ。
勝手に産んでおいて悪者扱いかよって。

生活の発見会、よさそうですね。
でも、ちょっと教えてほしいのですが、私のような考えの持ち主は、障害として扱ってもらえるのでしょうか?
けっきょく「君は障害では無い」で終わったり、お金だけ取られて終わったりしないでしょうか。

もう少し、調べてみようと思います。
情報、ありがとうございます。

あと、そうですね。
精神科はやめます。そんな、お金をむしり取られたら自己破産してしまうので。

No.15 14/10/12 00:27
通行人15 

あなたに影の部分があるなら、

それは光が当たっている証拠よ。”
-Lady-GAGA-



昼の光に、

夜の闇の深さが分かるものか。


- ニーチェ -

No.16 14/10/12 00:50
かい ( ♀ 6nh3w )

主さんの人生て親だけですか、そんなに親に誉めて貰いたい❓
残念ですが、親だって、人間です神様仏様じゃない。間違った。事だってします。
理想の親を求めても、隣家の親と主さんの親は、違います。
主さんは、何をしたいのですか?何をしに産まれて来たのですか?
ただ自分は、悪くない親が悪いバカな親の為に主さんの人生は、一生、生活保護をもらって、生きて行くつもりですか?
そろそろ親に執着するのは、止め観ませんか、24歳にもなって、恥ずかしいと思いませんかね。

No.17 14/10/12 02:21
お礼

回答、ありがとうございます。

光があるから、影がある。
それは、この世の中にもいえるかもしれませんね。
虐めっ子として仲間意識を学べる子供がいるのは、虐められる人間がいるから。
やっていい事の加減を学べるのは、やられる相手がいるから。
学ぼうという意識が持続できるのは、「なりたくない」と思える見本がいるから。

僕は多分、後者なのだと思います。
光側の人間には、なれませんでした。

そしてそれが幸福かと言われれば、幸福じゃないです。
かといって、誰かの役に立ってるんだと殊勝な心掛けで生きれるほど聖人君子でもないです。
とはいえ、反骨心を持って光に向かう強さもない。
「光へ迎え」と殴られてまで言われて、それでも反骨心を持てなかった僕は、きっと一生この人生かと思うと、とうてい未来に向かう気になれないんです。

No.18 14/10/12 02:38
お礼

回答、ありがとうございます。

なんか、すいません。
私としては「アナタにとって親はどういう存在ですか?」と聞かれたので、それに対する答えを用意して回答したつもりでした。
ところが、かいさんからは「そんなに親が親がって、どんだけ親に依存してるの?」というような回答を頂き、その行き違いに、多少戸惑ってます。

一つ言わせて頂きたいのは、私も親に文句を言った所で現状が変わらないのは、充分承知しています。
なので、打開策として「他に」何か相談先がないかと思い、この質問を立てさせて頂きました。
また、私が現在どうしようとしているのかは、質問文に書かせて頂いたつもりです。

せっかくの回答に、このような切り口で返すのは申し訳ないですが、正直、言われている事が今一つ理解できません。

あと。
これをいうと、やはり「親に依存してる」と言われるかもしれませんが、「親だって失敗する」なら、「子供だって失敗する」し、そもそも成長が失敗した原因が親だと考える事は、たしかに前向きでは無いですが、間違いではないと思うんです。

それを、親の失敗許して子供の失敗許すまじ、みたいな考えが、私には今一つ理解できません。

しかし確かに、それでは前に進めません。
だから私は、これは質問文にも書きましたが、どこかに相談をして、この成長の失敗による弊害(こういった思考含めて)を、自分では解決出来なかったのでどこかで解決したいと、相談した次第です。

長文になってしまい、申し訳ないです。

No.19 14/10/12 03:14
かい ( ♀ 6nh3w )

すいません分かり難いですか、私も父親に散々泣かされました。
最近分かたのですが、私は、発達障害者のADHD、子供は、自閉症、死んだ父親は、多分重度の自閉症&ギャンブル依存症でしたよ。

私も主さんと同じで、親を恨みました。こんな父親と結婚した母親も恨んだね。要らん苦労をさせられて、世の中で、私以上に不幸な人間は、居ないと思ってた。
でもね其も此も自分本意の個人的な悩みなんだ。
不幸な人間なんて、この世の中にごまんといると思うのよ。世界には、戦争や餓えで、沢山の人達が、亡くなるているのにね。
自分の不幸に夢中でさ、他人の不幸に無関心だったて事に気が付いた。
私が、森田療法で教えられた事ですかね。
主さんも誰かを助ける事が出来るようになると私は、信じて、おりますよ。😊

No.20 14/10/13 21:37
お礼

回答、ありがとうございます。

かいさんは、素直で、きっと素敵な方なんですね。
僕はひねくれてますので、どうもかいさんの言うような「もっと大変な人がいるんだから」という考えでは、頑張る事ができません。

そもそも、似たような言葉を小学生の時から親や周りの人間に良く言われましたし、恐らく素直だった小学生時代ですら、その言葉は別に、僕に変化をもたらしませんでした。

もっと大変な人がいる。
もっと不幸な人がいる。
それは事実でしょう。
ですが、それは僕にとって、別な世界のお話にすぎないんです。
例えば。
子供を殺されて、「いや、世の中には家族全員殺される人や、戦争の国ではもっと残酷な事が行われている。だから貴方は、まだ幸福だ。」
そう言われても、私には「悲しみ」は「悲しみ」であって、他人と比べる事で上下するようなものではないんです。

社会にしたって、そう。
僕より酷い人間はいる。
その言葉で、はたして社会は僕を受け入れてくれるでしょうか。
きっと「だからなんだ」と言われて終わりでしょう。

そのような世界で、「僕より大変な人がいるから。」という言葉を頼りに生きれるほど、僕は立派な人間ではないです。

どうも、もしかしたら僕には、森田療法が向いてないのかもしれませんね。

No.21 14/10/14 01:02
通行人21 


自分の事をクズと言うのをやめませんか?


無気力症候群と言う
言葉を聞いた事があります。

専門とする人に相談をするか、色々な事を考える前に…。働いてみるとか、バイトなど…。


精神科でも、色々ありますし。当たりハズレはありますから。

どこがおすすめだよと言うのも変ですので…。

すみません。


何より主さんを理解してあげられる人が、居れば少しは心がラクになりますよね。


読みづらかったら、すみません。


精神科か心療内科を一度受診してみるのはどうでしょうか?


No.22 14/10/14 03:04
通行人22 

作家になって下さい。
ニート日記とかかいてみたら?

No.23 14/10/14 03:25
かい ( ♀ 6nh3w )

そうですね。今すぐに分かる要にはならないでしょうね。私も気付くのに、発見会に、入ってから3年間掛かっりました。
始めは、発見会の先輩方の言われる。事が頭に入って来ませんでしたが、それでも私見たいな駄目人間の話を聞いてくれる。人達が、居るのが、嬉しくて一生懸命通いましたよ。
人間誰でも、他人に認めて欲しい、受け入れて貰いたいと欲望が有ります。
自分が偉く為れば、素晴らしい人間に為れば、私を馬鹿にしていた人達も認めてくれる。
そう思って、いましたが、そうじゃなかった。自己中な悩みを捨てた時、見えて来たのですよ。
駄目人間でも出来る。事が、有るです。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4879542598/ref=redir_mdp_mobile

て言う本を読んで下さい。分かりやすい本だから、せめて本を読んでから、決めてね。

No.24 14/10/14 07:47
お礼

回答、ありがとうございます。

なんていうか、世の中の意見の代弁として、私は自分の事をクズと表現しています。
なので、世の中が私のような人間をクズだと考えるうちは、その世の中で生きる私はクズと表現するしかないのだとおもいます。
例え自分でクズではないと思いたかったとしても、世の中で生きる限りはクズなんでしょう。

バイト、仕事。
色々考える前に働こうと思って働いた結果、自分という人間の迷惑さ、そして働いたからといって自分の本質が永遠に変わらないことを知りました。
また、その変わらない事での周りにかける迷惑と、それに耐え、向上心を持って挑む事も出来ないと、思い知らされました。 


精神科や診療内科については、最初からあまり期待はしていませんでした。
どうせあちらも、仕事。
病名を何か付けてしまえばいい。ただ話を聞けば仕事として成立する。もしくは、薬を買わせて仕事として成立させる。
どうせそんなものだと予測していた矢先、通った心理内科からもそんな空気を感じ、そのような対処をされたために、あまり期待できなくなりました。
なので、他に具体的に、私のような「人間として未熟すぎる大人」を扱ってくれるようなものがないかと、質問を投稿させて頂きました。

せっかくのご意見申し訳ないですが、あまり精神科などには、期待出来ないでいます。

No.25 14/10/14 07:53
お礼

回答、ありがとうございます。

作家、いいですね。
ちょっとかっこいいし。

でも、私には無理です。
そもそも、こんな未熟な人間が出来るような甘い世界では無いでしょう。
数ある作家の中から抜きん出なければいけないし、今や沢山の娯楽が溢れる時代。
その中で注目され、他の作家より需要があると思わせるのは、少なからず他の作家より上の技術と根気を持って挑まなければいけないでしょう。

その点、私は自分自身の事にしか興味がないので、無理だと思いました。

No.26 14/10/14 08:18
お礼

回答、ありがとうございます。

「なんだこいつ、ムカつく。」と思われるであろう私の気持ちを聞いてくれる相手が出来るのは、とても嬉しいと思います。
なので、その相手として存在してくれる発見会は、とても魅力的だと思いました。
ただ不安なのは、もちろん団体ですから、「治らなきゃ駄目」だという雰囲気に流されて、表面上な付き合いになり、本心を隠して「治りました」という発言をするためだけの場所にならないか、という事です。
それでしたら団体に所属する意味がありませんし、それでいざ仕事になったら「やっぱり駄目」で、「仕事辞めました。」「気にしないで良いんだよ」の流れでズルズルと駄目になって行くのでは、やはり所属する意味がありません。

ですが、実はこうして色々と不安があるのですが、やはり相談相手が欲しいのは本当ですので、もう少し調べてから、考えてみようと思います。

本も購入したいと思うのですが、実は似たような自己啓発の本を買った事があるんですよ。
ですが奇麗事ばかりで、「はい分かりました頑張ります」を期待しているような本ばかりでした。
そんなんで「はい分かりました」となれるなら、何故、小さい頃にそれが出来ず、今出来ると思うのか。
そんな事を考えてしまい、全然駄目でした。
森田療法も同じではないのかと不安ではありますが、でも購入は検討したいと思っています。


色々と、否定ばかりで申し訳ないです。
ですが、森田療法に少し興味が沸きました。
私の知らない団体でしたので、貴重な情報ありがとうございます。
候補として考えさせて頂こうと思いました。

No.27 14/10/14 08:37
通行人27 

私が有効だった方法ですが
カウンセリングはいかがでしょうか。
生き辛さの引っかかりを客観的・専門的に見てアドバイスや療法を受けられます。
ホームページに料金表があり、自治体の承認がある所だと安心と思います。

メディアの受け売りですが、発達障害を疑うならまずは心療内科か精神科だそうです。
そこで症状や生き辛さの原因は何かを判断して、発達障害が疑われるなら支援センターでの判定になるそうです。
薬は、受診時に控えたい旨を伝えてはいかがでしょうか。

一番はひとりで抱え込まないこと。

ご希望に添えていなかったら、ごめんなさい。

No.28 14/10/14 13:34
通行人28 

そんなに傷つくことが嫌かな~

恥をかくのが嫌かな~

バカにされんのが嫌かな~

他人の顔色ばかり伺って生きてるようじゃダメだな。人間は生まれた時点で、自分が幸せになるために自分の人生を歩むために生きてけばいいの。

言い訳ばかり、他人のせいにしてばかり、結局それだよ。上手くいかないのは。

男だろ?気合い入れて根性みせろや(怒)!!
ホント情けねえな、お前…

No.29 14/10/14 13:44
通行人28 

あ!言い忘れた。

そうやって一生イジケて生きてろよ!

能書きばっか偉そうにな(笑)

まともに働く程度のことが出来んくせに、上から偉そうに語ってんじゃねえよ、タ~コ。

No.30 14/10/14 14:21
経験者さん30 ( ♀ )

いろいろ厳しい意見も出てるようですが、主さんのスレを見て怒る方は、それだけ真剣に読んでいるからかもしれませんね。
本当に無関心の人間は、スルーするものです。

斉藤ひとりさんおすすめです。
宗教だという批判の声もたまに聞きますが、そんなことないと思います。
タダで動画で話聞くだけだし。
「斉藤ひとり」で検索して、ヒマなときにのんびり聞いてみてください。
相性もあると思いますが、高いお金払ってカウンセリング受けるよりも、私には合っていたようです。

私も育った環境が原因で常に生きづらさを感じながらギリギリ生きてました。

「自分に起こった不幸」を認めること
「その不幸があったから生きづらかったのだ」と知ること。
「今はその不幸から解放されている」と気づくこと。
「だからこれからの人生は自分次第」と認めること。

あと食事療法と斉藤ひとりさんで、信じられないくらい楽になりました。

No.31 14/10/14 15:56
通行人28 

しつこいようだけど、あんまりムカつくから言わせてもらうわ。

とにかく辛抱する、我慢するっていう忍耐が足りないんじゃないの?

働きはじめは、何も分からないんだから、怒られんのは当たり前。それを何度も乗り越えてくから一人前になれんの。

人間考え方に感覚だとかのズレがあんだから、ささいな事で揉めることなんか当たり前。仕方のない事なんだよ。

お前もういい大人として世の中には見られんだから。偉そうにごちゃごちゃ言ってても、いい大人の男で無職なんて言ったら、鼻で笑われる。それが現実だよ。

親を否定すんのは親になって子育て経験してから言えっつの。

とにかくお前に足りないのは、忍耐だよ。

少し勇気出して我慢して働き続ければ世の中の見方も変わってくる。
その賢い頭で色々難しく考え過ぎなんじゃないの?

No.32 14/10/14 17:09
お礼

回答、ありがとうございます。

前に心療内科のクリニックでやっているカウンセリングに行ったのですが、特になにもありませんでした。
その時は工場で働いてたのですが、ただテストをして「そうですね。工場での仕事は、向いてないかも知れませんね。」
といわれた挙げ句、「出来れば、今の仕事を続けたいのですが。」と言ったら「そうだね。難しいねー・・。」のあとに、ただ沈黙が続いて終わりでした。

あれは、僕の対応の仕方が悪かったのでしょうか?
仕事続けたいのに辞めたい、などという僕の気持ちは、存在してはいけないという事でしょうか。
そこは「分かりました。別の仕事ガンバリマス」とか、「分かりました。でも負けずにガンバリマス」とか、そういう一般的で正しい受け答えをしなければいけなかったんでしょうか。

そんな疑問が残りますが、通行人27さんへのおかげで脳のテストの「結果用紙」を持ってる事を思い出しました。
今度、これを持って別な心療内科や、相談先に行ってみようと思います。

No.33 14/10/14 17:23
お礼

回答、ありがとうございます。

そうですね。
そんな言葉を、何度か耳にしました。
そして私は、「周りの目を気にしない」という「つもり」で、働きました。
いえ、けして「つもり」だった訳じゃありません。
ですが、結果的に負けた私は所詮「つもり」だったのかも知れません。
いずれにせよ、心の底から「周りを気にしない」と思う事が出来ませんでした。

そりゃ、一般レベルの技能があって、ただ少しだけ覚えるのが遅いとか、常識レベルでは出来る人間は、周りを気にしないで生きる事が出来るでしょい。
けど私の場合、およそ一般レベルでは無かったし、そんな私に言われる言葉は「周りに合わせろ」だの、「普通はそう思わない」だの、「恥ずかしいと思え」だの、「お前に教えるために会社があるわけじゃない」だの、そういう周りと合わせろという意味を込めた、そして「周囲との比較、劣り」の中での作業でした。
そして私は、結局「周りの目なんか気にするな」という言葉に裏切られ、社会はそんな甘くないといわれ、そしてそれに耐える心も持たず、今のニートに至ってしまいました。

周りに合わせられない人間が、なぜ周りの目を気にしないで生きれる強さがありましょうか。
なぜ、その強さが小学校、中学校で派生しなかったんでしょうか。
きっと私は、こうなる人間だったのかもしれませんと、最近ようやく気づきました。

No.34 14/10/14 17:27
お礼

おもしろいですね。

あなたの目的はなんですか?
びっくりしました。何も「偉そうな事」なんて言ってないし、貴方のように人を罵倒する言葉なんて一言も言ってないのに。

むしろ「まともに働く事も出来ない。」という言葉は、「働いてる私は偉い」という、所謂「偉そうな言葉」じゃないですか?
それとも、階級社会的に偉いから問題ないと。

No.35 14/10/14 19:07
お礼

回答、ありがとうございます。

そうですね。
読んで貰えてるだけ、ありがたいとは思います。

斎藤一人さん、YouTubeで見つけました。
どのような人で、私が受け入れられるかどうかは分かりませんが、聞いてみます。

とは言うものの、ちょっと不安があります。
その不安というのは、その話がその場しのぎの納得であって、いざその考えで社会に出た時に、まるで自分には無理な考えであり、一部選ばれた人にしか通用しない考えなんじゃないかと思うからです。
現に、スティーブジョブズ?彼の考えも、そもそも幼少期からして物事に取り組む姿勢が違うし、彼を見本にして同じように生きれるかというと、色々と無理な点があると思ったからです。

だから、同じようなことになるんじゃないかと考えてしまいます。

そんな不安はありますが、とりあえず、聞いてみようと思います。
情報、ありがとうございます。

No.36 14/10/14 19:20
お礼

回答、ありがとうございます。

回答が分かれてしまって申し訳ないですが、こちらはこちらで答えさせて貰います。

私も、そう思ってます。
なぜ、我慢出来ないんでしょう。だいたい、小学生、下手すれば保育園の時から我慢強さはありませんでした。
そして、そのまま今に至ります。

最初の職場は、すぐに辞めては駄目だと、長く続けました。
しかしその結果、何も変わらず、やはり根底にあるのは駄目な人格でした。

そして、最近。
とても良い職場に巡りあえ、頑張ろうと思っていたのですが、けっきょく続ける事ができませんでした。
会社の人も、辞めずに続けることを許してくれてました。
しかしそれでも、気がつけば私は会社を休んでおりました。

我慢強くないのは分かります。
しかしその我慢強さは、父にガツガツ殴られても蹴られても、成長しませんでした。
そんな子供時代だった私が、なぜいまさら急に、我慢強くなれましょうか。

5年。5年働いて変わりませんでした。
「まだまだこれから」を、一体いつまで続ければいいのでしょうか。
10年?20年?
この25年間で駄目だったので、私は親を否定し、今、他に相談先がないかと思案している所です。

とりあえず、働いて変わる事ができませんでした。
そして、小学校中学校と、変われませんでした。
そんな私が、他に解決法を探すのはおかしな事でしょうか?
私には、ちょっと分かりません。

No.37 14/10/14 19:32
案内人さん37 ( 30代 ♂ )

主さんはなかなかおもしろい人だ。
それだけ人間社会のあり方に切り込んでその仕組みを分析できるセンスがあるのだから、あなたと同等レベル以上の知性と感性をもちあわせた人と巡りあって欲しいものだよ。

No.38 14/10/14 20:53
通行人28 

働いてる私は偉い?
へえ~そう受け止った?そんなつもりで言ってないけどね。

乱暴な言い方したのは謝るよ。
とにかく、我慢して働くしかないでしょ?
人に相談しても、自分に響く言葉が一向に帰って来なかったらどうするわけ?
働かないで金もなくなって飢え死にする?

向上心なんかなくても、出世欲なくても働き続けてる人なんかいくらでもいる。
金なきゃ飯食えないし。

とにかく主さんさ、面倒くせえわ(笑)
ホントに悩んでんの? オウム心理教の上祐じゃねえけど、いちいちあ~言えばこう言うみたいな(笑)
そうやって遊んでるだけだったりして(笑)

今さら変われんのか‥って言い訳だね。変わろうとしない自分が悪いだけ。自分のことは自分がよくわかってるでしょ? できる事できない事考えてやるだけだよ。いい大人なんだから、それくらい自分で自分の 感情コントロールしたり、行動に責任持つ。

ま、仕事が続かなくてホントに悩んでんなら、色々相談窓口探して頑張んなね!
自分が強くなることも大事だと思うけどね。

No.39 14/10/14 21:06
通行人39 

同調を求められてない事は承知だけど、こんなに私と同じような人居たの、と驚いてます。
むしろ主さんは、私より自己分析が出来て、考えを言葉に出来て、すごいな。

私も社会不適合者で「出来て当たり前、普通、みんなやってる」事が出来なくて苦しい。
「普通」が出来ないのは甘えで、努力が足りなくて、怠けてるだけ、お前は失敗作だって散々言われて、でもどうしたら「普通」が出来るように、努力が出来るのか分からない。
心療内科もやっぱり主さんの言ったように、はいはい、鬱って事にして薬出しとけばいいでしょ、みたいな感じ。カウンセリングは聞いて頷くだけ、コーチングはよく分からん。

私は逃げてもいいんだって思えるようになってから少し楽になったけど、なかなか難しいね。
在宅ワークとかどんな感じかなって調べてみるつもり。

主さんがこうやってスレ立てて自分の事話せるだけでも、私はとてもすごいことだと思った。
叩かれるの分かってるから、出来ない(笑)

きっと、主さんにも出来ることあるはず。
相談先、良いところ見つかるといいね。
アドバイスでなくてごめんなさい。

No.40 14/10/14 21:46
お礼

回答、ありがとうございます。

分析出来ても、対処が出来ないんですよね。
でも、分析っていっても「他人は他人。全てはやる気と根性。」ってだけなんですけど。
こんな分析、意味ないですね。
嫌になるばっかりです。

No.41 14/10/14 22:04
お礼

回答、ありがとうございます。
こんな私の質問に付き合ってもらえて、嬉しいです。

私が不安なのは、このまま働いた所で、また同じ繰り返しなんじゃないかという事です。
働いてれば、変わる。普通はそうなのかもしれません。
学校で、色々な事を学んで成長する。普通は、そうなのかもしれません。

ですが、私自身思うのですが、私の中の私は、小学校から何も変わりません。
「行きたくない。辛い。」そして、それを実行してしまう。耐えられない。

そんな私なので、この私を抱えている限り、たとえどこに行こうが働こうが、変わらないと思うんです。
現に、変わりませんでした。

自分の感情のコントロールすら、出来ません。
コントロールの仕方や方法、自制心なんて、学生時代である程度学べるものなのに。

大人なんだから。
でも、私が大人なのは年齢だけ。外見だけ。
おそらく、中身は一向に成長してません。
親はきっと、それを分かってる。明らかにオカシイ子供でしたから。
でも、触れたくない。あくまで一般的に育てたい。
まぁ、親の事はいいですね。言っても仕方がないし。親にとっても、運や相性が悪かったんです。


こうして悩んでいるからこそ、色々と考えます。
逆に、一般的な人なんかは私には理解できません。
私のような考えを面倒だと思い、色々考えずとも、普通に働けるんですから。


とにかく、ありがとうございます。
おっしゃる通り、相談先を探して、なんとか普通になれる手口を探していこうと思います。

No.42 14/10/14 22:15
お礼

回答、ありがとうございます。

同調でも、嬉しいです。
私が1人でないと思えるから、分かってくれる人がいるというのは、とても嬉しいです。

そうです。
心療内科もカウンセリングも、薬を渡すか話しを適当に聞いてくれるかだけ。
けっきょく、解決出来ませんでした。
コーチング?っていうのは知らないです。
ちょっと調べてみます。

逃げるのは、きっと社会的に許されないでしょう。私はそう思ってしまうし、きっとそうなのだと思います。
叩かれるのは、なれてます。
いつでも、社会からの排他的視線の中にいましたから。

何か出来る事、もしくは相談先を探してみます。
書き込みありがとうございます。

No.43 14/10/14 22:19
通行人21 


最終的答えを出すのは自分ですからね。


私ではないので…。
すみませんでした。


役不足ですみません。
でも、文章を読む限りでは貴方の考えは少なくとも間違いではないです。

周りに迷惑をかけてしまっているのなら、働くより先に自分の病気を?治した方が良いと思いました。

それからでは
遅いと言われるかも知れませんね。


ゆっくりでも、貴方に合った方法を見つけていきましょう。

No.44 14/10/14 22:33
案内人さん37 ( 30代 ♂ )

主くんの助けになるかどうかわからないけど、
私が最近読んでこれはいいねと思った本を挙げてみるよ。

夏苅郁子
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784535586369

堀川惠子
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784000241694
http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784062168366

石川義博は↑の事件を担当した精神科医。
http://ishikawacl.byoinnavi.jp/pc/index.html

No.45 14/10/14 22:40
お礼

回答、ありがとうございます。
私なんかの質問に付き合って頂き、ありがとうございます。

こちらこそ、すいません。
せっかくのご意見ですが、精神科は難しいんです。

アドバイス通り、何か自分を治す方法を見つけて、それから仕事に移りたいと思います。
たしかに、年齢的にも遅く、難しいのですが・・。
なんとか、探してみようと思います。

No.46 14/10/14 22:58
お礼

情報、ありがとうございます。
色々な本があるんですね。

興味はあるのですが、例えば人生観が人によって違いますし、そもそも人生が違ったり、物事に対する考え方が違ったりして、共感するのが難しいです。
そうすると結局読めずに、本棚に収まるだけで終わってしまいます。

同じ考えの人間がいるはずもなく、本によって進歩出来たためしもないので、なかなか難しいです。

とはいえ、趣味として読書は嫌いではないので、参考にさせて頂きます。

精神科医の方は、残念ながら近場じゃないので、難しいです。
すいません。

No.47 14/10/15 09:33
かい ( ♀ 6nh3w )

そうですか、検討して下さるのですか、嬉しいです。😃
主さんは、視点を変えれば、直ぐに働ける様になると思います。
親が主さんの存在を否定するから、主さんも否定的に物事を見る癖が、ついて仕舞ったのでしょうか❓
親が悪いので有って、主さんは、頭脳明晰、ちっとも悪くないですよ。
アホな親など死んでしまった。と思って、主さんは、好きな様に生きて下さい。
我が道を行けば、好きな女性にも巡り会えますよ。👰

No.48 14/10/15 10:05
経験者さん30 ( ♀ )

主さんの心の扉は固く閉じられている。
大人の皮をかぶった主さんが、その扉を守ってます。

たくさんの人(このスレの人も含めて)が楽しい世界に連れ出そうと開けようとしします。
でも頑として開かない。
その扉の向こうには本当の主さんがいる。

現実世界は辛いこともあります。
辛いことは、大人の皮をかぶった主さんを傷つけます。
きちんと戦うことが出来ません。
なぜなら皮だけだからです。

そこに本当の主さんが入らなければなりません。
現実社会を生きるのには、本当の主さんの力が必要なのです。
現実社会は辛いこともありますが、楽しいこともたくさんあります。
その楽しいことが、主さんを強くします。
皮だけでは楽しめません。

でも、本当の主さんは扉の中から出ようとしない。
なぜなら、怪我をして動けないからです。
本当の主さんは、子供の頃に負った傷が癒せないまま、成長出来ずに泣いている子供なのです。

自己分析をしっかりなさっている主さんなら、イメージできるはずです。
まずはこの子供をしっかり抱きしめてやり、今まで頑張ってきたことを褒めてあげましょう。
心の中の、子供の主さんに言ってあげてください。
「今までよく頑張って生きてきたね。偉いよ。」と。

これはあくまでイメージです。

No.49 14/10/15 10:05
通行人49 

ちょっと主さんに質問してもいいですか?

主さんって、子供の頃とか夢とかなかった?もし、世界が滅亡するとしたら、やりたいことってなに?

No.50 14/10/15 10:24
経験者さん30 ( ♀ )

長くてすみません、続きです。

人は誰でも「精神の成長」を求めて生きていくのではないでしょうか。
それは人生をかけた追求で、「完成」というのはありません。

毒になる親から植え付けられた「劣等感」「不幸に生きるくせ」を克服することは、該当者のミッションだと思うのです。

主さんは随分ご自分の精神を分析し、素直に受け止めることが出来ています。
なんとか人生を立て直そうと努力されたことも分かります。
あと少しなのです。

今が苦しいのなら先は明るいと思います。
苦しみの原因をきちんと受け止めているからです。
文章からも攻撃的なところは見受けられません。
優しさまでは毒親に侵されていない証拠です。
ご自分の状態を冷静に見ることも出来ています。

でも、どこかで諦めていませんか?
あの親のせいで、どうせ何をやってもダメだと。
諦めの感情は甘美です。
受け入れてしまえば努力しなくて良いからです。
今、主さんは力を振り絞って、その感情と戦っておられるのだと思います。
負けないでくださいね。

知ってください。
親のために幸せを諦める必要はないのだと。

一緒に幸せを追求し続けましょう。

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