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中絶＝殺人罪にならないのはなぜ？
現行では堕胎罪として一応犯罪となっていますが経済体な理由で全て合法化されています。
なぜ母体から切り離された時点とその前の時点で差が設けられるのでしょうか？
一切の中絶を殺人罪として規定すればいいと思います。
どう思われますか？
15/07/11 21:22 追記
誤字がありました。
経済体な理由→経済的な理由です
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>>52
言ってる意味がよくわかりません。
生まれてきた子供をいらないからと殺したら殺人罪ですよ。
法制定の歴史的経緯で言えば。
江戸時代とか明治まで、貧しい家庭では食い扶持を減らすわけにはいかず、産婆による堕胎が行われていました。昔、産婆はまともな死に方しないと言われていたのは、やはり頼まれて仕事でやってはいても恨みを買うことが多かったからでしょう。当時は医療知識も乏しく母体も死ぬことも多かったから。そのため、まず産婆による堕胎が明治元年にまず禁止され、明治13年に堕胎罪として刑法でも犯罪とされました。しかし、先ほど書いたような終戦直後の悲劇があり、これを救うために優生保護法が制定されました。
このように救うべきことがあってのことなのです。
一切の中絶＝殺人罪にするべきだと意見のべて
レイプも例外なしなのに
母体が危険なら例外??
な訳ないやろ。
母体が危険になった本人に問題ありじゃないの??
中絶＝殺人罪なんでしょ。赤ちゃん殺すぐらいなら
母親に死ねということを
主は言っているのに簡単に自分の持論曲げるなよ。
あと一つはレイプ犯捕まらない場合は養育費誰負担??国??それともレイプされるぐらい隙だらけだから自己責任??
主の持論でいくと実父とかにレイプされる娘とかは
その環境に産まれた娘が
悪くて、血が濃くて障害があっても殺人罪犯すより
ましだから産めってお話ね
簡単な持論の持ち主で羨ましいね。
母体の外に出たら人間と定める理由は…。
主さん、出産経験はありますか？
医学的には難しいですが、
素人の私から見ても胎児と赤ちゃん、全くの別物ですかね。
同じ人ではありますが、胎児は羊水の中で呼吸もしてない、無菌状態の中で培養されてる塊に過ぎないと言うか…。
ちゃんと空気中で呼吸するかも、産んでみないと分からないですからね…。
呼吸が出来なかったり、心臓が悪かったり、中には脳みそが無い胎児とか腎臓肝臓無い胎児とか、人間になりきれなかった不完全な存在も居る訳で…。
ちゃんと産まれてきてくれるか、不安だらけですよね。
へその緒から送られる栄養で生きて、呼吸もしていない、無菌状態でしか生きられない胎児は…。
やっぱりまだ人間と言うよりは人間の前段階という位置付けに近い様にも感じます。
一人でも呼吸が出来て、空気中で一人で存在出来て、初めて個人となる感覚は、何となく分かりませんかね？
エコー写真で見る姿より、実物を見た時の存在感。
本当に人が入ってた！みたいな？
まぁ、子供を守るのが親の役目ですから、法律関係ないとも思いますけどね。
自分から進んで中絶したい人なんて居るんでしょうか？
中絶するとなれば、やはり理由はあると思いますよ。
それが経済的な理由であれ、若い過ちであれ、不倫であれ…。
本気で産もうと思えば、産めるはず。
産む決意さえできない人間に、育てられるとも思えませんしね。
『産めない理由』までは取り締まってないってだけですよね。
本当にレイプか？
本当に経済的に苦しいのか？
本当に母体に負担なのか？
いちいち調べられないから、病院で同意書書くにとどまってるんじゃないですかね。
胎児すぐ大きくなるから、調べる時間もないですかね。
そして、中絶しても実際には処罰されないから、違法性も感じなくなってるのかもしれませんね。
だから安易に、『おろせ』『諦めろ』とか出るんでしょうね。
もうちょっと命の大切さを認識してもいいですよね。
殺人と中絶の線引き…。主さんはそこが気になる訳ですね。中絶は殺人ではないのか？という素朴な疑問が浮かぶのは、ある程度理解出来ます。
僕が思うに｢殺人｣も｢中絶｣もその言葉自体は人間が作り出したものですよね。人間が社会の中で困難を解決するためのルールを作る際に必要に迫られ生まれた言葉なのかな？と思います。
つまり｢殺人｣｢中絶｣は人間が作り出したルール上の言葉ですよね。
そのルールの中では｢殺人｣行為には罰を与え｢中絶｣という行為は許しを与えた。
なぜか？といえば単純に｢社会にすむ人間の都合｣だからだと思うのです。
｢中絶｣という行為は他のレスにもあるように単純に善悪では片付かない話です。だから罰を与えることもせず推奨する訳でもなく、ただその｢行為を許した｣のだと思います。(避妊行為を許している事も同じかも知れません。我々男も常に何億もの精子を排泄してます…いつか罪に問われませんように祈るばかりです)
線引きという面で批判覚悟で個人的な解釈をさせていただくなら…｢中絶｣によって失われた命はまだ｢人間｣ではない…少なくとも日本の人間社会はその命を人間と認めていない。だから｢殺人｣ではないと言えます。
しかし人間ではなくとも命には違いない。だから悲しいし罪悪感は生まれます。
飼っていたペットが死んだり車にひかれた動物を見て悲しくなるのは存在した｢命｣がその場から失われたから。堕胎された命も同じ｢命｣には違いないですよね。しかも堕胎は自らの意思で行う事もある。しかしどちらの命も社会からは｢人間｣とは認められてないから社会は殺人罪を問えません。社会に棲む人間第1に考えられた冷酷な話ですが、人間が人間の為に考えたルールだから当然とも言える…まぁ単純に悩ましい事情を処理する為のルール上の話なんだと思います。
ただ、失われたどんな命をも悲しく思い、お墓を作ったり祈りを捧げたりする事が人間には出来る。その命の死に対して思い入れのある個人に、そうした慰霊行為を社会は許し任している。それで充分だと思うし、ましてや赤の他人が、堕胎して苦しむ当事者に対し、わざわざ罪を問うて争う理由など特に無いのではないかな？と思うのです。まぁ外国では堕胎を許さない国もあるでしょうから…主さんの疑問もある程度理解は出来ますがこれは｢お国柄や風習や価値観の違い｣だとしか言えませんよね。長文失礼しました。
それは胎児は細胞だからでしょ。
まだ 細胞。人間ではなく 細胞。
あとねぇ 離婚した後の養育費だって出さないやつが多いのに レイプ犯が出すはずがらない。
養育費の相場知ってて言ってる？
男性側の生活が一番で 収入が少なきゃ話しにならない。そう言う場合はどうするんでしょうか？
教えてください。
>>57
真面目な質問だととらえて、真面目に答えますね。
なぜ生まれる前だと殺人罪にならないのでしょうか？
殺人罪の対象とする法益は人命です。
刑法のいうところの人とは、権利の主体たる自然人のこと。
この人としての権利は出生によって始めて得られます。
従って、胎児の段階では残念ながら刑法でいうところの人ではないのです。
なので、殺人罪にはなりません。
ただ出産前後の胎児については学説でも分かれるところです。
なるべく胎児の権利も認めるために一部分でも身体が露出した時点で認めるのが日本の裁判判例です。
生まれてくる前と後で線を引く理由は何でしょうか？
これもそうです。胎児は権利主体たる自然人ではないからです。
基本、法律は権利主体たる自然人を守るためにあります。
堕胎罪も、これは昔、産婆による堕胎などによって死ぬ母親が多かったからです。
胎児を守るため、というより母親を守るための法律です。
優生保護法も、そう。
性犯罪者の繁殖に手を貸してどうすんの？
理性のない基地外の血統増やすなよ…
そんな基地外遺伝子引いた望まない子供を大切に育てる訳ないよねー。
受精卵も人認定？不妊治療後に余った受精卵は廃棄されるけど、それも殺人？
主頭悪すぎる。
言っている事が支離滅裂。
レイプ犯が養育費出すわけないやん☝
レイプ犯がレイプして出来た子供を育てる❓
普通に考えても無理だと思いませんか❓
私の友達に中学生の時に、下校途中レイプされた人がいますけど、その友達に原因があると思いますか❓
男性の力になすすべがなく死にそうなくらい怖い思いをした後に、妊娠の恐怖にも怯える幼い子供にも主は『貴女も悪い』と、いえますか❓
妊娠は女だけの責任ですか❓男性には何の罪もなく女だけが悪いんですかね☝
そんな世の中が良いなら、男尊女卑の国に主が移り住んで、心おきなく共感して暮らせばいい🎉
主さんは、マザー・テレサですか⁉
偉人だと思っていましたが、レイプされて出来た子も生みなさい、と世界中に発した事で、
女性から批判が多くあったそうです。
主さんは、お腹の子に罪はないと言いますが、
なら、レイプされる女性にどんな罪があると言うのですか？
そこに至るまでの経過がどうたらこうたら書かれてますが、
普通に生活していて、「レイプされる事」を前提に生きている女性なんていないんですよ。
レイプ犯人が特定出来なかったら養育費は国が払う？
そんな単純な事じゃないでしょう。
自分を脅したり殴ったり蹴ったり押さえつけたりして、恐怖を与えてセックスをした男の子供を、
この世に生み出せ、と言うのですか？
ふざけないで下さい。
あなたが暴力で犯され妊娠した子を生んでから、こういうスレをたてて下さい。
お礼レスも、○○ですか？○○ですか？と質問形ばかりで、
レス者に対して反抗的で、謙虚のカケラも見られず、
読んでいて不愉快です。
あなたのスレ・レスを読んだだけで、
こっちはレイプされた位の嫌悪感を持ちました。
こういう、人を不愉快にする様なスレたては、遠慮してもらいたいものです。
長文失礼しました。
一切の中絶を
と言っているのに例外つくったり意味わからん。
強姦犯捕まらなかったらどうするの？
そんな環境に身をおいた女性も悪い？
家にいて襲われる人もいるんですけど？
それも、そんな家に住んでいるから悪いと？
どんな理由があろうとレイプしていいわけないでしょ。
レイプ被害者の会に行って、被害者の前で自業自得っていえるの？
このくだりだけでも主さんに嫌悪感がわく。
理由によって中絶せざるを得ない人がいるというのは、感覚としては理解出来ます。それが罪になるかならないかは別にして、単純に何故、中絶は殺人にならずに出産した命だけ殺人になるのかは疑問です。お腹の中、外という違いだけで、同じ命ではないんでしょうか。法律などの理由ではなく、客観的事実としてどんな理由があるのか私も知りたいです。
いつか障害者の選別についての投稿を見ていた時に、賛成の方が多く、中には大事な事だと言う方や、するべきと言う方までいて、そんなに簡単に割りきれるものなのかと驚いた事があります。障害者を生むというのは綺麗事ではなく覚悟がいる…という意見もありましたが、私からしたら子供を作る時点ですべての覚悟をすべきじゃないかと思うんですね。その覚悟が出来ておらず、選別するぐらいなら、最初から子供を作るべきではないと思ってしまいます。命の選別をして、それを背負って生きてくというのはそう甘いものではないと思います。後悔してももうやり直しは効きません。
とは言っても、自分の命が一番大事です。もし出産が自分の命に関わるのなら、中絶もやむを得ないでしょう。その場合は、その責任としてしっかり生きてく事がその人のつとめになるでしょう。でも、お国は五体満足で働いて納税出来る子を望んでる、という言い方をする方もいましたが、五体満足で生まれた人でも、途中で身体が不自由になる可能性もある中で、もしそうなった場合に同じ事が言えるのでしょうかと。その人の理屈で言ったら、身体が不自由になった時点でその人はもう生きる権利はなくなりますよね。
私はやはり、中絶をして生きてくというのは、そう簡単には割りきれないだろうというのがあるので、逆に生まない命もあるという言い方をする人の方が、何か綺麗事に感じてしまいます。
主さんに問いたいんだけど、
主さんの持論だと受精卵は人だということですか？
人でないと殺人という主張は成り立ちませんよね。
精子や卵子は細胞だが、それが受精したら人ということでしょうか？
体外受精で着床しなかったら、それは人の事故死や業務上過失致死ですか？
それとも、ある程度分裂が進み肉体と呼べるものになった時からが、人という解釈なんでしょうか？
しかし、それだと段階が極めて曖昧になってしまいますよね。
殺人という極めて重大な犯罪を定義するのに、曖昧は許されないことだと思いますよ。
申し訳ないけど、主張が穴だらけだと思います。
レイプをされた女性もお腹の子も罪はないですよね。そのお腹の子をレイプ犯の子というレッテルを貼って罪人みたいに捉えるのは違うと思います。飽くまで悪いのはレイプ犯であり、このレイプ犯がすべての罪や責任を負うべきと思います。
ただ現実問題として、レイプをされて妊娠しまった時に、生む生まないという選択は、どちらの選択も辛いでしょう。それを、第三者がこうすべきだと結論を出せる問題ではもはやないと思います。これはもうその本人がその時に決める事なんだと思いますね。
これは難しいね…。
知る限り、中世ヨーロッパで２００年以上前から中絶や出産後に葬る事はされてきて、欧州からの移民であるアメリカでも州によって異なる。
中絶を罪としていたカソリックだが、結局はトレビの泉の下からは乳児期の子供の骨が多数見付かってる。
結局、宗教的にも、法で抑えても、これが人間の性のようだね残酷だけど…。
主さんはお子様はいますか？レイプにより産まれてきた子が親から見放されたら、その子を引き取って育てる事は出来ますか？主さんがレイプされ出産したら、父親の事はどう説明しますか？主さんは本当に女性ですか？同意書にサインした男性も殺人になりますか？就学中の未成年の子供に中絶をすすめた親や周りの大人も同罪ですか？どこまで関わった人が裁かれますか？
- << 91 レイプだろうがなんだろうが宿った以上は子供ですから親が責任もって育ててください。レイプ犯から養育費は徴収すればよろしい。 レイプ犯が捕まらないなら国が補助を出せばよい。 同意書にサインした男性は殺人罪になりません。 堕胎罪の主体が女性だけであるのと同様に殺人罪の主体も女性だけです。 お腹の中にいるのと外にいるのとで線引きをする合理的な理由がないということです。 お腹の外に出てきても親の都合で殺してもよいという解釈にしないと、整合が取れないというのです。
- << 103 親なのだから子供に対する責任はとってください。他人に擦り付けないでください。 父親のことは知らないとか死んだとかレイプされたとか言えばいい。 現行堕胎罪をそのまま殺人罪にしてほしいのです。 主体は女性だけです。
レイプされた人間は、隙だらけだから悪いとは極端だなぁ。
じゃあ、主さんは、ずーっと隙がない１日を過ごしているっていうこと？
そりゃあ、無理でしょ。
相手の男性の方が、力があるんだから、どんなに抵抗したって難しいでしょ。
このレイプに関してのお礼はいただけなかったな。
さすがに、酷いと思う。
流産は殺人になりますか(自然に流産した場合)？
故意や不注意で流産するようなことをし、流産したら殺人になりますか？
もし、後者のみ殺人になるとしたら、前者と後者の線引きはどうなりますか？
流産した人は皆、警察に取り調べられるのでしょうか？
綺麗事はいくらでも言えるが、合法的に中絶ができなくなれば一番困るのは女性。
中絶にしろ出産にしろ体に負担はかかるわけだが、万が一中絶したら殺人者となれば、もう簡単に男性とはお付き合いできない。避妊だって100%じゃないから。男から需要がないモテないブスなら関係ないけど、体売って金稼ぐ女、行きずりセックスを楽しむ女、麗しき乙女達の行動範囲や交遊関係は確実に狭まるわけ。
男だってむやみやたらに責任取らされたらたまらないから、男から需要が高い一部の価値有る女性だけに男が集まり、その他平凡なブス達は一生涯出番なし。
あと、養子や里親制度を拡充し間口を広げたところで、それはそれで新しいトラブルが増える。
自分が中絶させられた怨念からスレ立てたんだろうけどね…
仮に胎児でも一人の人間だとみなすなら、妊婦には何でも二人分の料金払ってもらわないとね～。
>> 81
主さんはお子様はいますか？レイプにより産まれてきた子が親から見放されたら、その子を引き取って育てる事は出来ますか？主さんがレイプされ出産した…
レイプだろうがなんだろうが宿った以上は子供ですから親が責任もって育ててください。レイプ犯から養育費は徴収すればよろしい。
レイプ犯が捕まらないなら国が補助を出せばよい。
同意書にサインした男性は殺人罪になりません。
堕胎罪の主体が女性だけであるのと同様に殺人罪の主体も女性だけです。
お腹の中にいるのと外にいるのとで線引きをする合理的な理由がないということです。
お腹の外に出てきても親の都合で殺してもよいという解釈にしないと、整合が取れないというのです。
要するにいかなる場合でも
子を宿したなら産み育てよ
という持論でしょうか？
主さんには心が無いように
感じます。
机上の空論ですから
まずは、相手にされないでしょうね。
子供を産んで育てたことありますか？
マスコミに訴えかけなよ。
テレビや雑誌で取り上げてもらいなよ。
本でも出しなよ。署名活動でもしなよ。
できないでしょ？
自分の言ってる事が 正しいと思うなら できるはず。
まずはYouTubeで動画配信してよ。
賛同者いるかもよ。
主さんは、安易な中絶を無くしたいってだけですよね。
レイプの場合とか、極端な話ではなく。
大学時代の友達カップルが中絶してからそれぞれ結婚して…。
両方の式に呼ばれましたが、モヤモヤはしました。
特に男性側は…。
自分の子供も守れなかったのに、別の女性を幸せにしますとか…。
ふざけんなって感じでしたね。
言わないですけど。
女友達の方も違う男性と結婚して二児の母ですが、その子たちと殺した子の差は何だろう…？
本当なら救えるはずの命もたくさんありますよね。
少子化、不妊治療、対策取る時代に、変な話ですよね。
真っ当に結婚してても経済的に厳しくなるから三人目は諦めようとか…この掲示板でも見ますよね。
大学までの教育費を国が負担してくれたら、中絶も減るかもしれませんね。
それだったら、シングルでも育てられるかもしれない。
男性からの養育費なんて、相場月３万円ですよ。
３万円じゃ子供育てるの無理ですからね…。
お金のかからない赤ちゃん時代でさえミルク・オムツ・服で消えるのに
高校生じゃ食費にしかならないでしょ…。
シングルの子は中卒・高卒で働く運命…？
宿った時点で命はいいですが、
産まれるからには不自由なく育っていける環境が、
全員に用意されるべきですよね。
９９さんの書かれている事、よく解りますし、その通りだと思います。
こちらの主さんも、いきなり過激に書かずに、９９さんの様に、読む人の心にきちんと届く様に書いて下されば、
こんなレスの羅列にはならなかったと思うんです。
人は皆色んな事情を抱えて生きています、
中絶がすべて殺人だ、といきなり言われたら、言い分の百も出て来る事でしょう。
もう少し、主さんも書きようがあったのではないでしょうか。
新しい回答の受付は終了しました
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