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ベッキー批判で楽しんでる人

回答100 + お礼77 HIT数 11459 あ+ あ-

通行人
16/01/30 13:37(更新日時)

ベッキーの不倫騒動で必要以上に叩く人って異常ですよね。

悪い事をした人をいじめるのはいくらでもしていいのかね?
悪い事をした人をみんなでよってたかっていじめるのは正義なんですかね?

子供に悪い事をした人は、いくらでもいじめて良いと教えられますか?

叩かれるのは仕方ないと思います。
しかし、こういう人はどんな行動をとっても許さないし、むしろ煽って楽しんでますよね。

あと、ベッキーの不倫を擁護するつもりはありませんよ。


16/01/29 22:21 追記
ベッキーだけ批判してLINEの流出を批判しないのは、悪を暴くには悪を容認しているようなもんですよね?これでは、社会の秩序が保たれませんよね。

16/01/30 12:33 追記
LINEの流出は「浮気したのが悪い」ですか?
不倫を正当化すると甘すぎと言いますが、LINEの流出をこれでは正当化していませんか?
不倫も軽視できませんがLINEの流出も同様じゃないですか?

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No.2297425 16/01/29 14:00(悩み投稿日時)

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No.177 16/01/30 13:37
お礼

皆さん色々な意見ありがとうございます。

賛否両論ありましたが、勉強になりました。

しかし、不倫がいけないのと並んでLINEの流出も許せない行為という面では同様です。

それを「不倫をしなければいい」などとLINEの流出を正当化するのは良くないと思います。
それは不倫を正当化してはいけないのも同様ですが。
そこだけでも理解して頂けたらと思います。

No.176 16/01/30 12:47
通行人 

174
ある日いきなり174さんの
個人的な内容が雑誌にのったら
許せますか?

No.175 16/01/30 12:44
通行人 

172
同意します周りの人もいちいち話すこともなくなりました
どちらかというとしつこさに呆れてるみたいなリアクションばかり。

他に冷静に語れる掲示板を覗くと
メディアに意図的に操作されてる
印象を受けてる人が結構いらっしゃいます。
わたしもそう思います。
ステマというものがあります、
ネットの人はワンゼロ思考の方が多く、簡単につられます。
だから不貞行為に目を向けさせて勧善懲悪を煽って
LINE流出の悪質性を包み隠そうとしてる意図も見え隠れしてるのではないかと、そう思う方もいるみたいです。
確かに今回の件は異常なんですよね。

No.174 16/01/30 12:44
悩める人71 

>>173
あんたがサカキバラを憎んでも責めないし

ベッキーを憎む人がいても責めないよ

ネットの叩きにどちらが罪深いとかは関係ない

極論で語るとこうなります

一方でゲスの嫁さん叩いてるような奴もいるよね?

ベッキー批判程ではないと感じてる人もいるかもしれないが一般人に対して過剰な批判や叩きは看過できない

それに対して他に矛先を変えるのは解決にならないのでは?

No.173 16/01/30 12:33
通行人 

171
例えばさかきばらより
ベッキーの方が罪深いのでしょうか?
わたしはさかきばらに対してのほうが憎しみを覚えます。
あなたはさかきばらよりベッキーを叩くべきですか?

極論で語るとこうなります、

No.172 16/01/30 12:31
悩める人71 

主がどの掲示板見て感じたことか知らないけど不特定多数が自由に書き込めるなら、しつこく叩く奴もいれば別の矛先を探す奴もいる

リアルに目を向ければ大抵の人は行き過ぎた叩きには辟易してると思うよ

このタイミングでの休業は事務所の戦略としては大当たりだと思う

叩きが同情に変わるからね

今度はLINE流出犯叩きが始まるかもしれないね

でもそれが主の望みではないでしょ

No.171 16/01/30 12:29
悩める人71 

>>167
大抵の人の関心事は知らない人の殺人より知人との諍いだよ

「叩くなら他も叩くべき」

とか言い出したらネットでの叩きが苛めに繋がるって主張が曲がってしまうと思うんだけど



No.170 16/01/30 12:24
お礼

>> 155 >>154 過剰に批判してる人ほど その内容の酷さを指摘されると 自分の人格が叩かれたと思い込む傾向があるようです。 つ… ありがとうございます。

過剰に反応しちゃうんですね。

No.169 16/01/30 12:21
お礼

>> 151 皆、叩くの好きみたい ベッキーを叩く人 主は叩く側を叩く人 やってる事は同じ 目くそ鼻くそ お互い言いたい事がる 結果的に批… ありがとうございます。

叩きではなく意見ですよ。叩くつもりはないので安心してください。

No.168 16/01/30 12:13
お礼

>> 150 不倫は不快な事象、これを否定する人はいないでしょう。 ですが例え不快な事象でも、犯罪行為を以て貶めること、またそれを助長する行き過ぎた言動… LINEの流出が、「浮気しなければいい」とかいう感じにしか捉えられてないのが、怖いですね。

不倫を正当化すると激怒するのに、LINEの流出は正当化している事に気付けない人はもう少し全体像として問題を捉えてほしいですね。

No.167 16/01/30 12:10
通行人 

161
嘘会見はどんな法律に違反しますか?
嘘会見をしたから過剰な叩きを他人がして許されるんでしょうか?
LINE流出はその概念の問題なんです
不倫に関しては民事ですね
だからきちんとした責任をとるべきです、たた当事者同士の問題です
ですがLINE流出はそのレベルを超えてます
同率に語れないのです。
犯罪なんです
例えば所有地の境界線で揉めるのは民事
所有地の立ち入り金銭を盗み取りのは刑事事件
そのくらい語る土壌が違います

No.166 16/01/30 12:08
お礼

>> 149 みんな噂好きなんですよ 自己中ってことです。意見したいんですよ 悪を悪でいいのかとのことですがいけないにきまってますよ。 だけど… ありがとうございます。

しかし、悪を暴くには悪を容認するのがいけないと認識できてるうちは良いですが、それがどうでもいいとなるのは怖いことだと思います。

No.165 16/01/30 12:05
お礼

>> 148 バカバカしい 自宅に隠しカメラを設置して 配偶者の不倫現場を抑えたりしたら ≫悪を暴くには悪を… ありがとうございます。

めんどくさいけどしょうがないですね。

No.164 16/01/30 12:03
通行人 

161
嘘会見はどんな法律に違反しますか?
嘘会見をしたか過剰な叩きを他人がして許されるんでしょうか?
LINE流出はその概念の問題なんです
不倫に関しては民事ですね
だからきちんとした責任をとるべきです、たた当事者同士の問題です
ですがLINE流出はそのレベルを超えてます
同率に語れないのです。
犯罪なんです

No.163 16/01/30 12:02
お礼

>> 145 >不倫と言う不法行為が起きていて、その行為者が反省も謝罪もしていないのに、糾弾をするなと言うような、反社会的な意見を看過しておく訳にはいきま… ありがとうございます。

No.162 16/01/30 12:01
お礼

>> 144 よく考え方は人それぞれだと言う意見を言う人がいますが、それは対象によりけりです。 確かに、思想心情の自由は憲法によって保障されています。 … 不倫を糾弾するななんて思いませんよ。

不倫を糾弾するなら、他にもこの問題の中に糾弾されるべき悪があるでしょって事です。

あなたの意図がわかりません。

No.161 16/01/30 11:55
悩める人71 

>>158
それ言い出したら嘘会見の説明は?

って人も居るでしょ

どこに非難の矛先向けるかという問題なの?




No.160 16/01/30 11:44
お礼

>> 142 まともに話せる掲示板があって良かった。 ベッキーがしたことはいけないことですから諌めるような発言はあってしかるべきだとは思います。 でも… ありがとうございます。

少し度が過ぎてる感じがするし、不倫だけではなく全体像を見て問題について批評しないといけないと思いますよね。

LINEの流出を軽視している人は、LINEの流出については、「浮気したのが悪い」「浮気しなければ関係ない」と思ってる感じですよね。

No.159 16/01/30 11:36
お礼

>> 141 なにか新しい話題があれば、みんな飛びついてコロッと態度が変わってネタにして 商売にする人もいるし、楽しんでいる訳ではないとは思うけど自然と… ありがとうございます。
そうですね。

No.158 16/01/30 11:36
通行人 

>156
むしろそれは明らかにしないといけないと思う。

それを許したら個人のプライバシーな概念が崩れてしまうから
文春側がきちんとした説明責任を果たすべきこと

No.157 16/01/30 11:34
お礼

>> 140 不倫を嫌悪している人が楽しんで叩いていると思ったら大間違いですよ。不倫をする人がなくならない限り不快でたまらないのですから… ありがとうございます。

もちろん、批判している全ての人を楽しんでると言ってるわけではありません。
不倫が悪だと言うのは誰でもわかりますし誰も否定しませんよ。

その上で、不倫を暴くにはLINEの流出もやむを得ないでしょうか?

No.156 16/01/30 11:13
悩める人71 


「叩きすぎ」
そうだね(+_+)
「苛めに繋がる」
そうかな(‘_’)
「叩くならLINE流出も叩くべき」
はぁ?( ゚Д゚)

No.155 16/01/30 10:36
通行人 

>>154
過剰に批判してる人ほど
その内容の酷さを指摘されると
自分の人格が叩かれたと思い込む傾向があるようです。
つまり誰かに酷い言葉をいえば言うほど、自分自身に言葉が返ってきてるように感じます。

No.154 16/01/30 10:24
お助け人154 ( 30代 ♀ )

151

まず批判と叩きは別に考えましょうよ。

主さんの意見は叩きではなくきちんとした批判意見ですよ。この投稿も、あくまで主さん個人の一意見でしかありませんが、主さんは少なくとも一連の現象に一抹の不安を覚えての意見ですが、叩きはただの鬱憤晴らしでしかないでしょう。発言の意図がまったく違います。

No.153 16/01/30 09:54
通行人4 

147さん
なるほどね、この違和感の謎が解けました。

No.152 16/01/30 09:44
通行人 

>>147
成る程、過剰に叩く人に対して
尋常ならぬものを感じていましたが
所謂ノイローゼなんですね。
もとの精神が病んでるから他人事に対してもここまで過敏になってしまう。
いい悪いといえば悪いし個人的にイメージは損なわれましたが
執拗に集団で個人を叩くやりかたはまさにイジメ。
イジメる側もなにかしら病んでるという感じでしょうか。

No.151 16/01/30 09:12
通行人151 

皆、叩くの好きみたい
ベッキーを叩く人
主は叩く側を叩く人
やってる事は同じ
目くそ鼻くそ

お互い言いたい事がる
結果的に批判になるだけ

No.150 16/01/30 08:59
通行人4 

不倫は不快な事象、これを否定する人はいないでしょう。
ですが例え不快な事象でも、犯罪行為を以て貶めること、またそれを助長する行き過ぎた言動を良しとする風潮はおかしいのです。
著名人のスキャンダルを社会制裁とばかりに罵詈雑言で追い込みをかけ、自死に至らしめる事が得意な某国の真似を許すことなど、馬鹿げてますよ。

No.149 16/01/30 07:44
通行人149 

みんな噂好きなんですよ
自己中ってことです。意見したいんですよ
悪を悪でいいのかとのことですがいけないにきまってますよ。
だけど、人間は話したい生き物。意見したい。

彼女は芸能人、ただでさえ普段から2ちゃんねるなどで叩かれる対象なのに、不倫なんかしたもんだから、そりゃ騒がれるにきまってる。
不倫女のイメージしか彼女にはもうないんですよ
毎日メディアに取り上げられてますしね
単純にそれだけですよ

No.148 16/01/30 07:20
経験者さん148 

バカバカしい



自宅に隠しカメラを設置して

配偶者の不倫現場を抑えたりしたら


≫悪を暴くには悪を容認しているようなもんですよね?


って主のような人間からいわれるのかね?

めんどくせぇな






No.147 16/01/30 06:59
悩める人36 

>140

それは神経症的精神だね。

自分の身内の不倫のみならず、不倫ということまで憎み、他人の不倫まで許せないとなるなら、その人の人生は死ぬまで苦しいままだね。

ノイローゼだよ、そんなの。

自分が嫌なものが存在するのは許せない、と感じ、それをどうにかしたいと腹を立て、いらだち、憎むなら、永遠に死ぬまで癒えることもない苦しいままの人生だ。

それは自己中心的な心の表れ。

この世には悪も不誠実も存在する。だからこそ善が存在する。

なのに、悪や不誠実は許せない、と憎み腹を立てるなら、あなたには平穏な人生は訪れ無いのではないかな?

他人の不誠実など放っておけ。それを糾弾するのは善だ、正義だなどと思いなさんな。

No.146 16/01/30 06:49
悩める人36 

>あなたは、他人が口出しすべきではない他人事と言いますが、有名芸能人のプライベートに対して、一般人が関心を持つ事は社会で是認されています。

>彼女が叩かれ過ぎと言うのは、感性の差ではなく、主さんの社会の仕組みに対する誤った認識による誤謬です。


そんなこと、社会は是認なんかしていません。

それを社会が是認していると当然の意識のように感じてる人間がいることが恥ずべき社会の堕落なのです。


下世話な低俗なスキャンダル話をテレビのニュース番組までが取り上げて騒ぐ三流ジャーナリズム。

それを社会的正義だと言ってのける軽薄な正義感。


それを社会が是認していると主張するならば、そんな意識の蔓延る社会こそ腐りきってるのであり、自分たちが汚れまくっていることに気づきもしないほど精神の麻痺した人間たちが多い社会だということです。


そんな社会、恥ずべき社会であって、決して社会的正義なんかじゃありませんね。

No.145 16/01/30 06:39
悩める人36 

>不倫と言う不法行為が起きていて、その行為者が反省も謝罪もしていないのに、糾弾をするなと言うような、反社会的な意見を看過しておく訳にはいきません。


糾弾という名の罵詈雑言、違法行為にも成りうる名誉毀損、社会的制裁だという精神的暴力、刑事事件でもない、当事者以外には関係ない民事不法行為を赤の他人が不法行為だから糾弾されて当然だという似非正義、そしてそれが間違ってるぞと指摘しても反省も謝罪もせず、社会的制裁は当たり前だとする人間たちを看過しておくわけにはいきません。

No.144 16/01/30 05:37
通行人56 

よく考え方は人それぞれだと言う意見を言う人がいますが、それは対象によりけりです。

確かに、思想心情の自由は憲法によって保障されています。
しかし、どのような人権も無制限に保障されているのではありません。
公共の福祉に反しない限りです。

社会に帰属している限り、共通の認識として合意しておかなくてはならない事もあります。

たとえば、死刑になっても良い人は、人を殺しても良いとか、身寄りが無く哀しむ人が居ない人は殺しても良いと言う人の思想を、考え方捉え方は自由だ、人それぞれだと放置して良いかと言うとそうではない筈です。
私人は人を殺してはいけないと言う共通認識を持って貰わないと困ります。

同様に、不倫と言う不法行為に対して、どういった態度を取るべきかと言う問題は、個人の自由ではありません。

不倫と言う不法行為が起きていて、その行為者が反省も謝罪もしていないのに、糾弾をするなと言うような、反社会的な意見を看過しておく訳にはいきません。

主さんや、一部の同調者の考え方は間違っています。

No.142 16/01/30 02:33
通行人142 

まともに話せる掲示板があって良かった。
ベッキーがしたことはいけないことですから諌めるような発言はあってしかるべきだとは思います。
でも人間として言っていいことといけないことがある。
なんでこんな酷い言葉ばかりなんでしょう。
奥さんがかわいそうだから他人がなにを言ってもいいんでしょうか、疑問です。
またLINE流出は刑事事件にもなりえます。
不貞行為は民事ですから個人間の問題なんです、
LINE流出のほうが罪状がついて実は悪質性が高いんです。
理解してないかたが多い気がします。

No.141 16/01/30 02:08
通行人141 

なにか新しい話題があれば、みんな飛びついてコロッと態度が変わってネタにして
商売にする人もいるし、楽しんでいる訳ではないとは思うけど自然と話題に上るんじゃ

No.140 16/01/30 01:31
通行人140 

不倫を嫌悪している人が楽しんで叩いていると思ったら大間違いですよ。不倫をする人がなくならない限り不快でたまらないのですから…

No.139 16/01/30 01:10
お礼

>> 138 それでしたら、個人の1つの意見として聞き流してください。

正直このスレをたてる前は自分に対する否定的な意見しかないのかと思いましたが、一定の理解を示して頂いてる方もいます。

視点の違いで問題に対する意見も変わってきますし、社会で1つの意見に偏りすぎるのも必ずしも良くないですよね。

No.138 16/01/30 00:50
通行人56 

その範囲を超えているかどうかは、個人が決める事ではありません。

社会制裁の相当性は、社会そのものが決めるものです。

そして、あなたの尺度とは異なる程度の事が社会で起きていると言うのが客観的事実です。

勿論、社会が暴走する可能性は有りますが、その場合でも、主さんのような第三者の個人が決めるのではなく、悪事を行った当事者が自ら受忍限度を超えていると感じた場合に、警察や裁判所に救済を求め、行政判断、司法判断に委ねるべき問題です。

No.137 16/01/30 00:19
お礼

>> 135 人間は弱い者いじめが好きですからね。 ありがとうございます。

まぁ、自信がない人などは特にかもしれませんね。

No.136 16/01/30 00:17
お礼

>> 132 彼女の悪行にスポットが当てられるのは、彼女が有名芸能人だからです。 あなたは、他人が口出しすべきではない他人事と言いますが、有名芸能人のプ… 悪事に対して、ある程度は悪で対抗して良い事も一般常識で、間違った考え方ではありませんと言いますが、ある程度の範囲を越えてますよね?

それが軽視されていますよね?

No.135 16/01/30 00:09
通行人135 

人間は弱い者いじめが好きですからね。

No.134 16/01/30 00:08
お礼

>> 131 たぶん叩いている方の多くが妻の立場では?と思います。 主様のおっしゃるように、殺したから殺し返す!みたいな感じにしか聞こえません。 妻の… そういう面もあるかもしれませんね。
不倫に関しては当事者間の問題ですし、推測で話しても水掛け論になってしまいますからね。

しかし、不倫に限らず人間関係は大きな問題を発生するまでの小さな問題の積み重ねが引き金になってる場合もありますよね。

No.133 16/01/30 00:02
お礼

>> 130 主さん、偽善者に何を言っても通じませんよ。 偽善者は他人の悪には敏感だが、自分の悪には本当に鈍感ですから。 だから、悪人より質が悪いので… 匿名ですし、発言に責任もありませんしね。
まぁ、それは良い面も悪い面もあり難しいですね。

No.132 16/01/30 00:01
通行人56 

彼女の悪行にスポットが当てられるのは、彼女が有名芸能人だからです。

あなたは、他人が口出しすべきではない他人事と言いますが、有名芸能人のプライベートに対して、一般人が関心を持つ事は社会で是認されています。
他人事ではありません。
大勢の関心事です。

一般人のプライベートと芸能人のプライベートの区別が主さんには出来ていません。

悪事に対して、ある程度は悪で対抗して良い事も一般常識で、間違った考え方ではありません。

殺人犯を憎んで殺せば、同じ殺人罪になりますが、無辜の人を殺した場合と比較すれば、刑罰は随分と酌量減軽されます。

彼女が叩かれ過ぎと言うのは、感性の差ではなく、主さんの社会の仕組みに対する誤った認識による誤謬です。

No.131 16/01/29 23:18
経験者さん84 

たぶん叩いている方の多くが妻の立場では?と思います。

主様のおっしゃるように、殺したから殺し返す!みたいな感じにしか聞こえません。

妻の立場で、旦那様に100%なことができてるんでしょうかね?
不倫されると旦那ばかり責めますが、自分は何も悪くなかったのかと、冷静になって考えることも妻の役目では?と思います。

ただの女癖悪い旦那様でも、本気になる不倫をする旦那様の心を縛り付けるだけの女性は、いい妻なのか?と思いますよ。

日頃のうさはらしで皆さん叩いているんでしょうと思います。

No.130 16/01/29 23:01
悩める人36 

主さん、偽善者に何を言っても通じませんよ。

偽善者は他人の悪には敏感だが、自分の悪には本当に鈍感ですから。

だから、悪人より質が悪いのです。

悪人はまだ自分の悪に自覚がありますからね。


偽善者は自分が悪人だと絶対に認めませんから。
不倫は悪だ、けしからん、社会的制裁はしかるべきだ、と正義を気取り叫びながら、悪をもって裁く。そして自分の行為は正義だと宣う。自分たちが不倫と同じような、いや不倫以上に倫理に反するような行為を平気でやってのけ、それを指摘されても反省すらせず、シレッとして罵詈雑言を浴びせる。そんな奴等が口にする正義。ヘドが出ますね。今や悪人が蔓延る時代ではなく、偽善者がでかい面して蔓延る時代になったんです。


例えばテロリストや新興宗教信者に何を言っても通じない、みたいなもんです。

まぁ、人間の性みたいなもんです。



馬鹿な社会になったもんです。


お隣からミサイルが明日にも飛んでくるかもしれない時に、アイドルのくだらん解散話や芸能人の不倫スキャンダルにキーキーわめく偽善者大衆で溢れてるんですから。

毎日毎日ため息が止まらんです😚😚😚

No.129 16/01/29 22:50
お礼

>> 125 日頃の行いだろ。身から出た錆だよ。 ありがとうございます。

その通りですね。

No.128 16/01/29 22:49
悩める人71 

>>124
え?また揚げ足取りしてた?

まぁいいけど

主、ネットに張り付いてないで、ゆっくりご飯食べたりリアルの生活ちゃんとしなさい

返信するのも休み休みでゆっくりしなさい

こっちが主叩きしてるみたいになっちゃったけどネットは非難も議論も出来る場所だから悪い事ばかりじゃないと再認識させてくれてありがとう

No.127 16/01/29 22:47
お礼

>> 123 ヨーダっぽいから、親しみを持ってるだけ。 ありがとうございます。

No.126 16/01/29 22:47
お礼

>> 122 ラインの流出も問題は有ります。 おそらく、法律上はラインの流出の方が重い罪に問われると思います。 しかし、流出元が奥様であるならば、奥様… まぁ、どっちが悪いとかは法的な事をぬいては個人の価値観だと思いますから、あまり重要ではないと思います。

それよりベッキーの悪に光を当てられすぎている事で、悪を暴くには悪を容認するような間違った正義は、良いとは言えませんよね。

No.125 16/01/29 22:41
通行人125 

日頃の行いだろ。身から出た錆だよ。

No.124 16/01/29 22:35
お礼

>> 121 >>118 ゲスの嫁さん叩いてる人も沢山いるよね 社会の秩序を保つ為になら叩くように扇動する事は苛めに繋がらないのか?と思うのだけど… あなたとは価値観がちがうのでいくら話しても平行線ですね。

ありがとうございました。

No.123 16/01/29 22:30
先輩123 

ヨーダっぽいから、親しみを持ってるだけ。

No.122 16/01/29 22:23
通行人56 

ラインの流出も問題は有ります。

おそらく、法律上はラインの流出の方が重い罪に問われると思います。

しかし、流出元が奥様であるならば、奥様は一般人ですから、芸能人と同じように、不特定多数の一般社会から糾弾を受ける必要性は有りません。

仮に、一般人同士ならば、奥様の罪も看過されず、名誉毀損罪も免れないでしょうが、有名芸能人のスキャンダルは、広く一般人の関心事であり、国民には知る権利が有るとされている為、流出させた奥様の違法性や当罰性はかなり減算されます。

それに、不正アクセスや名誉毀損罪で、刑事罰が科される事が確定的な悪事ならば、却って糾弾する必要は有りません。
刑事罰は社会制裁としての非難糾弾よりも、ずっと重い罰だから充分だと言えるからです。

対して、不倫は刑事罰が規定されていないからこそ、不法行為であるにも拘わらず、軽視されやすい悪事である為、一般社会からの非難が重要になって来るのです。

No.121 16/01/29 22:20
悩める人71 

>>118
ゲスの嫁さん叩いてる人も沢山いるよね

社会の秩序を保つ為になら叩くように扇動する事は苛めに繋がらないのか?と思うのだけど

ごめんね揚げ足取りって言われても文章からしか主の主張が読み取る事が出来ないので違ったら指摘してほしいのだけど叩くなら両方叩けばいいって事でOK?

No.120 16/01/29 22:14
学生さん83 

そうそう!
71さん 分かりやすっ!

結局主も同じなんですよ~

No.119 16/01/29 22:12
お礼

>> 117 主ってホントに大人? 何極論かましてんの? 程度って分かる? どこかのスレで見たけど何事も行き過ぎってあるでしょ。 主は根本… その程度って人によってバラバラで社会の秩序は保たれるのかな?

どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いの(笑)
こっちが悪いからこっちの悪はやむを得ないということもないんだよ。

No.118 16/01/29 22:03
お礼

>> 116 >>102 ネット上の叩きが苛めを助長するならネット上で焚き付けるのも叩きの助長になるよ 誰がどう思おうと何書こうと自由な場所で非難… あなたといくら議論をしても噛み合いませんし、平行線で意味がありませんね。
揚げ足とりが好きですね。ベッキーを批判する事だけだと、悪を暴くには悪を容認してもいいと言ってるようなもんですから、ベッキーの悪と同時にLINE流出犯も叩かれるべきだと思います。
それはいじめに関わらず社会の秩序を保つために必要だと思います。

No.117 16/01/29 21:54
学生さん83 

主ってホントに大人?
何極論かましてんの?

程度って分かる?
どこかのスレで見たけど何事も行き過ぎってあるでしょ。

主は根本的に不倫とか浮気に甘いんだろうね。だからベキがじゃなくて不倫が叩かれまくってるのが気に入らないからライン暴露の方が酷い酷いイジメだイジメだって言いたいんだね。
ネットで同意見集める主も お.な.じ

No.116 16/01/29 21:45
悩める人71 

>>102
ネット上の叩きが苛めを助長するならネット上で焚き付けるのも叩きの助長になるよ

誰がどう思おうと何書こうと自由な場所で非難は止まないよ

主がしている事はネットでの非難と言う点でどう違うのか

ベッキーへの非難は苛めに繋がってLINE流出犯の非難は繋がらないのかな?



No.115 16/01/29 21:43
お礼

>> 113 ↑あは、そうだね ありがとうございます。

叩くのが好きな人は次の話題が出ればそっちで叩きますね。

No.114 16/01/29 21:34
お礼

>> 112 少し休業するみたいだから叩く人も減りますよ。 「休んでいいんだって」 「体調不良で通すつもり」 というラインが出ない事を祈る。 ありがとうございます。

そうですね。
他人事ですもんね。
叩くのが好きな人は新しい話題で叩きますね。

No.113 16/01/29 21:30
悩める人113 

↑あは、そうだね

No.112 16/01/29 21:27
通行人112 

少し休業するみたいだから叩く人も減りますよ。

「休んでいいんだって」

「体調不良で通すつもり」

というラインが出ない事を祈る。

No.111 16/01/29 21:10
お礼

>> 109 両成敗でいいんじゃない?(笑) ベキ実際憔悴なんてしてないってニュースもあるし キンタローが相変わらず元気印って近況暴露したって記事… じゃあ、殺人した人を復讐の為に殺してもありかな?
両成敗だよね?

No.110 16/01/29 21:06
お礼

>> 106 主さんの言う通り。 ベッキーが良くないことをしたのと同等、いやそれ以上に、彼女をめぐる大人の世界もドロッドロです。不正アクセス禁止法や名誉… 悪が悪によって消されて全ての悪がベッキーに向けられてますね。


悪をしっかり分けて考えないと、いじめはもとより、社会の秩序が保たれませんね。

No.109 16/01/29 21:03
学生さん83 

両成敗でいいんじゃない?(笑)

ベキ実際憔悴なんてしてないってニュースもあるし
キンタローが相変わらず元気印って近況暴露したって記事もあるよ

No.108 16/01/29 20:59
お礼

>> 103 「そうですか」←なんですかこれ? どのソースを信じるかは個人の勝手ですが、不確かなものを決めつけ犯人扱いはやり過ぎです。 やはり主さ… ちょっと論点がズレてるので!

No.107 16/01/29 20:55
お礼

>> 101 ベッキーもふつうの人間だからいいんじゃないの 見つかったから不倫だけど見つからなければ恋愛じゃん スピード出して捕まれば違反、つかまらな… ありがとうございます。

人間くさいですね。

No.106 16/01/29 20:51
通行人4 

主さんの言う通り。
ベッキーが良くないことをしたのと同等、いやそれ以上に、彼女をめぐる大人の世界もドロッドロです。不正アクセス禁止法や名誉毀損に問われかねないラインの流出。犯人は親告されにくい立場であることを利用してるよね?

また晒されたゲスとベッキーのラインは、文春の記事内容を把握する前に成されたものであったにも関わらず、記事詳細の把握後か、会見後に成されたような印象を植え付ける、文春のトリッキーな小出し商法。まさに不倫という事象なら好きなだけ叩けますよ、皆さん!と言わんばかりの扱い方には嫌気がさすわ。

ところで…主さんのこまめなお礼には脱帽。大概の、誹謗中傷スレ主は放置ちう。この違いは何だ!?

No.105 16/01/29 20:51
お礼

>> 97 自分 高校生です。 ベキなんて年増のオバサンの色ボケ話 笑い話ですよ。 じゃあ、そもそも好きならバレなきゃ結婚してるヤツと付き合… 86のお礼レスについてどう感じたんですか?

そして、不倫により社会的な制裁は受けてますし、今後不倫の影響は避けられないのは自業自得です。


しかし、悪を暴くのに悪を良しとしてしまうのは、社会の秩序が保たれません。

No.104 16/01/29 20:42
通行人21 

こっそりやったズルイこと。
周りの人にバレてないからセーフ、と思っていても
星はちゃ-んと見ています。
周りの人の評価が一番大事なら
そういう生き方でもいいのかもしれませんが……。

星になった大切な存在たちの信頼は
裏切りたくないものです。 by ベッキー

No.103 16/01/29 20:38
通行人72 

「そうですか」←なんですかこれ?
どのソースを信じるかは個人の勝手ですが、不確かなものを決めつけ犯人扱いはやり過ぎです。

やはり主さんや一部の同調者に矛盾を感じてしまいます

No.102 16/01/29 20:36
お礼

>> 95 >>90 不倫騒動前からベッキー嫌いな人は多いしファンもいればアンチもいる 芸能人だから色んな事、言われても仕方ないよ … 正直ベッキーが消えようとどうなろうとそれはいいですよ。
擁護するつもりで言ってませんから。

しかし、あなたはいじめを助長させるとは全く思いませんか?
それとも仮に助長させる可能性があっても関係ないですかね?

No.101 16/01/29 20:35
毒ぷるぷる ( 40代 ♂ 4BA9w )

ベッキーもふつうの人間だからいいんじゃないの

見つかったから不倫だけど見つからなければ恋愛じゃん

スピード出して捕まれば違反、つかまらなければ何もなし、その程度じゃない

ちょいと叩き過ぎなきもするなぁ

No.100 16/01/29 20:29
お礼

>> 93 84さんは矛先が違うだけです 主さんは何故気付かないのでしょうか そうですか。

No.99 16/01/29 20:26
お礼

>> 92 >>90 何の影響力もないならネット上での叩きを苛めとは言えないんじゃない? 揚げ足とりが好きですね。
自分の事を言ってるんですよ。
ベッキーを叩いて楽しんでる方は結構いると思いますから、それなりに影響力はありますよ。

No.98 16/01/29 20:24
お礼

>> 91 こんなスレをいまだに立てるから叩きが終わらないって気付いたら? ありがとうございます。

言ってる意味わかりません。

No.97 16/01/29 20:22
学生さん83 

自分 高校生です。

ベキなんて年増のオバサンの色ボケ話 笑い話ですよ。

じゃあ、そもそも好きならバレなきゃ結婚してるヤツと付き合っていいんですか~?大人の主さん教えて下さい。
好きなら何してもいいの?
奥さん自殺したらどうすんの?

自分達 バレなきゃ二股しまくっていいんですね?ラインで別れ話のアドバイスしていいんだ

No.96 16/01/29 20:15
通行人21 

逆に叩いてくれている人に感謝しなきゃ☆
ありがとうネットの人☆
レッツポジティブ☆

No.95 16/01/29 20:08
悩める人71 

>>90
不倫騒動前からベッキー嫌いな人は多いしファンもいればアンチもいる

芸能人だから色んな事、言われても仕方ないよ
良い行いをしてイメージアップするのも悪い事してイメージダウンも芸能人だから事務所なり自身なりで商品管理するしかないでしょ

善人面した覚えはないけど少なくともネット上の叩きなんて主みたいに火をくべる人がいるから燃えるんだよ

No.94 16/01/29 19:57
通行人21 

既婚と知っていて相手の実家まで行ってるんだから
ベッキーはね悪い事してる自覚がなかったんだと思うよ
本人の為にも公になって良かったと思うよ
イジメじゃないよ
乗り越えるために神様が用意した壁だよ
ベッキーは試されてるんだよ
感謝しなきゃ
レッツポジティブ☆

No.93 16/01/29 19:56
通行人72 

84さんは矛先が違うだけです
主さんは何故気付かないのでしょうか

No.92 16/01/29 19:54
通行人21 

>>90
何の影響力もないならネット上での叩きを苛めとは言えないんじゃない?

No.91 16/01/29 19:53
通行人91 

こんなスレをいまだに立てるから叩きが終わらないって気付いたら?

No.90 16/01/29 19:45
お礼

>> 88 >>73 野次馬根性も楽しんでるも否定しないけど、それを言い出したら芸能人だから仕方ないって堂々巡りになるよ 主だって当事者じゃない… あなたみたいに開き直ればいいけど、善人面して楽しんでる人はたちが悪いですよね。

自分がスレを立てたところでなんの影響力もありませんから(笑)

No.89 16/01/29 19:34
お礼

>> 85 ベッキーネタに便乗して見ず知らずの他人に絡もうとする主の行動の方が恥ずかしい(笑) さみしいなら素直に『構って下さい』と言えば済む話な… ありがとうございます。

不快ならレスしないでいいですから。

No.88 16/01/29 19:33
悩める人71 

>>73
野次馬根性も楽しんでるも否定しないけど、それを言い出したら芸能人だから仕方ないって堂々巡りになるよ

主だって当事者じゃない限り野次馬とかわらないんだから

ネットの叩きが苛めに繋がると思うならスレ立てて煽るような事しないのが一番効果的じゃない?

No.87 16/01/29 19:32
お礼

>> 84 私も叩き過ぎだと感じています。 ベッキーも悪い部分はありましたが、最初は川谷に騙されたんですよね。 充分に苦しんだよ、だから休業にもなっ… ありがとうございます。

色々な欲が入り乱れてるなかで、ベッキーの悪だけに光を当てて楽しんでる人はいますね。

No.86 16/01/29 19:29
お礼

>> 83 ゲス達はそのラインで奥さんバカにするような画策してたんだよ。 ゲスとベキでラインで不倫の相談 これは奥さんイジメだよ。こんなの高校生で… ありがとうございます。

あなたは子供に悪を暴くには悪い事もやむを得ないんだよと教えられますか?

LINEの流出って不倫を暴く為にはいいんでしょうか?
例えば、盗撮犯を恐喝目的で捕まえたとします。
これは盗撮するやつが悪いから、何しても良いのでしょうか?

LINEの流出も利益を目的として、プライベートなLINEの内容を世間に晒す行為は不倫と並んで叩くべきですが、ベッキーの不倫しか叩かない事については良いのですか?

No.85 16/01/29 19:26
通行人85 

ベッキーネタに便乗して見ず知らずの他人に絡もうとする主の行動の方が恥ずかしい(笑)

さみしいなら素直に『構って下さい』と言えば済む話なのにね(笑)

No.84 16/01/29 19:15
経験者さん84 

私も叩き過ぎだと感じています。

ベッキーも悪い部分はありましたが、最初は川谷に騙されたんですよね。

充分に苦しんだよ、だから休業にもなったじゃないと思うのです。


そして妻の行いも、最低です。別れたくないと言っている人が取る行動じゃありませんね。


しかも、友人とLINE覗き見とか。


犯罪とわかることを平気で週刊誌に売るとか、奥様も楽しんでません?

本当にショックなら信頼できる身内以外話せなくなると思います。

とにかくベッキーがただただ悪いと言うのは、ちょっと違うと感じます。

No.83 16/01/29 19:03
学生さん83 

ゲス達はそのラインで奥さんバカにするような画策してたんだよ。

ゲスとベキでラインで不倫の相談 これは奥さんイジメだよ。こんなの高校生でもわかる。

じゃあ、主は絶対誰かの批評とか誰かに隠し事とかしないんだね?
二人以上がそこに居ない人の批評したらイジメの前兆 
主なんて自分に同調しない人の批評ばっかしてそう。
威張る人が嫌いなのは自分が威張れないからだって。主みたい。

No.82 16/01/29 18:56
お礼

>> 78 芸能人が不祥事を起こした際、会見の発言内容を決めるのは、広告代理店と事務所です。彼女の発言を責め続けるより、バックの戦略ミスを指摘した方がい… かなり発言を制限されて色々な絡みはありますよね。

No.81 16/01/29 18:55
お礼

>> 77 ベッキーなんてTVで見ない日なんて無いくらい人気者だったんでしょ それが不倫だもんね というかさ 今の主さんと同じでさ … ありがとうございます。

この問題の中にはベッキーの悪以外にもありますね。
それをベッキーの悪の影に隠れて良しとされるのはおかしいですよね?

No.80 16/01/29 18:48
お礼

>> 76 私のどのレスが極論なのでしょうか。 主さんと話が噛み合わないのは、あなたが物事を局部的にしか捉えていないからです。 私や他の方は… まず、他人事にも関わらず批判するときだけ被害者面して、野次馬根性でどんな行動をしても揚げ足をとる人に対して言ってます。

自分は社会的な制裁は充分だと思いますし、あとは需要があれば好きにすれば良いと思います。
それぞれの価値観で許す許せないは変わってきますから、その点は正解はないと思います。

そして、芸能人の影響力についてですが、この問題はベッキーを悪にすれば良いと思いますか?

ベッキーを叩くなら、LINEの流出についても悪だとしないとおかしな正義が蔓延しますよね?

LINEの流出よりベッキーが不倫していたからいけないんだという風潮が強いですが、悪を暴くにはどんな手段も許されますかね?

No.79 16/01/29 18:33
お礼

>> 74 不倫が真実でない事が証明されたなら、問題は無くなります。 しかし、不倫が真実ならば、まず信頼を裏切ったファンの皆さんに謝罪が必要ですよ。 … 芸能人の影響力は凄いと言いますが、こういう叩かれ方をすればいじめを助長するものだとは考えないのでしょうか?

例えば、ベッキーの不倫をばかりに光を当てますが、LINEの流出を一緒に批判しないといけないと思いませんか?
今の叩き方はLINE流出より不倫しているのがいけないという感じですね。

これが通ってしまえば、悪い事を暴くにはどんな事をしても良いという間違った正義ですよね?

No.78 16/01/29 18:16
通行人4 

芸能人が不祥事を起こした際、会見の発言内容を決めるのは、広告代理店と事務所です。彼女の発言を責め続けるより、バックの戦略ミスを指摘した方がいいですよ。

No.77 16/01/29 18:16
通行人77 

ベッキーなんてTVで見ない日なんて無いくらい人気者だったんでしょ

それが不倫だもんね

というかさ

今の主さんと同じでさ
 
思った事を言いたくなるだけだよ

このスレのレスを読み返してみなよ

誰が悪い○○する人が悪いって主さんが批判してる人と全く同じ構図じゃない?

違うって言える?

主さんも匿名だし

LINE流出だって例え奥さんがやったとしても

ベッキーとゲス対して奥さんだったら両成敗じゃない?

それメディア取り上げた時点で一般市民の知るところになるんだから

何かしら言いたくなるでしょうよ

匿名だし

日本人だとかんなの関係ないよ

それこそ視野が狭い

正義は悪があって成立するし

悪を作らないと正義感は生まれないし

正義感は悪意がないと作られないし

主さんが批判する人も正義心あってだから決めつけは良くないね























No.76 16/01/29 18:06
通行人19 

私のどのレスが極論なのでしょうか。

主さんと話が噛み合わないのは、あなたが物事を局部的にしか捉えていないからです。

私や他の方は、なぜ公の人間が世間からきちんと批判されなければならないのかを言っています。

主さんはきっとお優しい人なんでしょうが、物事をもっと広く深く考えてみて欲しいです。

風か吹けば桶屋が儲かると言う諺がありますが、有名人が与える影響は計り知れません。ファッションリーダー的存在の不倫が軽く流されれば、どなたかも言ったように「不倫がかっこいい、たいした事ではない」という風潮が広まります。それぐらいはあなたにもわかりますよね?

わかっていながらの64や69のレスなんかは本当におかしい。

あなたが言いたいのは「しちゃったもんはしょうがないじゃん。今更どうしたら気がすむのさ?」って事ですよね。

答えるなら、まずは筋を通すことじゃないですか?しちゃったもんはしょうがないじゃん、は子供の主張です。いい大人がそれでは世の中通用しないって事です。

認めて謝って別れるなり、引退するなり慰謝料を払い一緒になるなり、今のままでうやむやにしないことです。

不道徳な行いをしたなら、自分たちが批判されるのはもちろんの事、ダメージを追って終わりでなく、やったなりの責任を果たさなければならないって事を示すことですね。

その姿ももちろん、若い子や世間に影響を与えますからね。

No.75 16/01/29 18:03
お礼

>> 72 32、33に同意です。 何のためになりますか?叩いてる連中は異常だ痛すぎるとみんなでコメントすれば満足ですか? ありがとうございます。

別に同意してもらうためにスレを立てたわけじゃないですよ。
スレを立てる事にコメントするんではなくて、内容にお願いします。

No.74 16/01/29 18:02
通行人56 

不倫が真実でない事が証明されたなら、問題は無くなります。

しかし、不倫が真実ならば、まず信頼を裏切ったファンの皆さんに謝罪が必要ですよ。

その上で、社会が相当と思う期間、テレビの画面から消えて初めて、この件は終息すると思います。

不倫をすると社会から叩かれると言う実績を積む事に、社会的な意義が有るのです。

No.73 16/01/29 17:58
お礼

>> 71 ベッキー批判に対してやりすぎと苛めだと言いたいんよね? 誰が不倫を暴露したかなんて関係ないし批判しようとしまいと勝手だよね? L… ありがとうございます。

あなたみたいな人が他人事なのに批判するときには、自分が被害者のつもりで批判しますよね。
結局は野次馬根性ですよね?

謝罪を本当にしてほしいのではなく話題として楽しめるからでしょ。

No.72 16/01/29 17:57
通行人72 

32、33に同意です。
何のためになりますか?叩いてる連中は異常だ痛すぎるとみんなでコメントすれば満足ですか?

No.71 16/01/29 17:49
悩める人71 

ベッキー批判に対してやりすぎと苛めだと言いたいんよね?

誰が不倫を暴露したかなんて関係ないし批判しようとしまいと勝手だよね?

LINE流出元とか関係なくないか?

それこそ当事者に問われることであってベッキー批判とは別問題では?

批判する人は不倫を非難しているのであって会見も事実と違うなら釈明すればいいし、事実なら嘘の会見を謝るべきでは?

世間を欺いた時点で世間に非難されようと擁護する気になれないし不倫の被害者ではないけど欺かれた被害者ではあるで世間の人たちは

本人がこれ以上イメージ崩したくないなら活動休止も妥当だが嘘会見の釈明をした方がいいと思うんだけど

No.70 16/01/29 17:23
お礼

>> 65 LINEを晒すのはアウトっていうのもきちんと示してもらわないと若い世代がいじめなんかで真似をしてしまうかもしれないからそこもきちんと言ってほ… ありがとうございます。

確かにそうですね。
LINE晒しが不倫している人にしていいなんてないですしね。

No.69 16/01/29 17:21
お礼

>> 63 説明責任は道義的責任ですよ。 芸能人と言うのは、憧れの的になる場合も有るのです。 女の子達の中には、容姿だけでなく、生き様まで真似たいと… じゃあ、その説明責任を果たせば不倫の事実が消えないのに、憧れてる人たちの「不倫はかっこいい」や「不倫なんてたいしことない」みたいなものは払拭されますか?

No.68 16/01/29 17:16
お礼

>> 62 代償払ってますね。 でも実は、徹底的に叩き尽くされて代償を払った印象を世間に植え付けた方が、主さんのような同情票も生まれはじめる。 … まぁ、タレントは商品ですから戦略はあると思いますが、ここまでになるとさすがに本当におかしくなりますよね。

No.67 16/01/29 17:14
お礼

>> 60 いじめを助長すると仰られましたが、逆にこういうスキャンダルがするりとかわされる世の中だったら、それはそれで不倫を助長すると思いませんか? … でも、明らかに叩いてる人は野次馬根性で楽しんでますよね?

No.66 16/01/29 17:12
お礼

>> 59 他人に対して死ぬべきとか簡単に言っちゃう人間の人間性疑うわ。 自分が恥を知れって思う。 ありがとうございます。

あり得ませんね。

No.65 16/01/29 17:09
通行人65 

LINEを晒すのはアウトっていうのもきちんと示してもらわないと若い世代がいじめなんかで真似をしてしまうかもしれないからそこもきちんと言ってほしいなと私は思いましたね。

No.64 16/01/29 17:09
お礼

>> 57 ベッキーを許す許さないはあなたや私が決めることなんですか? 不倫を認めもせず奥さんにも謝罪せず、謝罪会見の裏では不倫を友達と言って嘘つ… ものすごい極論を38でいってますよね。

じゃあ、逆に聞きますがそのベッキーの不倫という行為が消えない以上、一般人の結婚や不倫への倫理観の低下をどう影響がないようにすればいいんでしょうか?

芸能界を辞めることですか?

No.63 16/01/29 16:50
通行人56 

説明責任は道義的責任ですよ。

芸能人と言うのは、憧れの的になる場合も有るのです。

女の子達の中には、容姿だけでなく、生き様まで真似たいと思う娘が現れるかも知れない。

若い世代に「不倫がかっこいい」とか「たいした事じゃない」とか、間違った認識を持たれたら、社会全体に迷惑だから、不倫の代償は大きいと言う事をハッキリ示す必要が有るのです。

No.62 16/01/29 16:45
通行人52 ( ♂ )

代償払ってますね。

でも実は、徹底的に叩き尽くされて代償を払った印象を世間に植え付けた方が、主さんのような同情票も生まれはじめる。
こうなった以上、センセーショナルに取り上げてもらった方がいい。

中途半端に報道が止むと、いつまでもみそぎを終えた印象がつかず、復帰の道が途絶えてしまう。

なんてことベッキーサイドは考えてるかもしれませんね。

一般人とは違うから、いじめられてるイメージのが好都合って。
因果な世界ですね。

No.61 16/01/29 16:37
お礼

>> 56 芸能人は「みなし公人」ですから、プライベートは無いと言えば過言ですが、一般人とは全く違います。 知名度と、どのようなキャラクターで売ってい… ありがとうございます。

説明責任とは義務ではありませんよね?
週刊誌に芸能人が載る事はよくありますが、それに対して説明を求められればしなけばいけないんですか?
そして公の場でする事の方がパフォーマンスにしか見えないですよね?

不倫問題は当事者間で話し合いをするしかないわけですしね。

No.60 16/01/29 16:37
通行人35 

いじめを助長すると仰られましたが、逆にこういうスキャンダルがするりとかわされる世の中だったら、それはそれで不倫を助長すると思いませんか?
叩きすぎるのは確かにおかしいですし、中には人間性疑う発言も多いですが、それを真似するのは元々人間性おかしい人くらいですよ。
芸能人のキラキラした世界ばかり見てたら子供達も憧れるだろうけど、怖いところもあえて見えるから学ぶんじゃないかなぁ。

No.59 16/01/29 16:32
通行人59 

他人に対して死ぬべきとか簡単に言っちゃう人間の人間性疑うわ。
自分が恥を知れって思う。

No.58 16/01/29 16:28
お礼

>> 54 不倫して、さらに恥をさらすなら生きる価値はない。生きる生き恥。死ぬべき恥ずかしい存在。 ありがとうございます。

立派な方なんですね。

No.57 16/01/29 16:25
通行人19 

ベッキーを許す許さないはあなたや私が決めることなんですか?

不倫を認めもせず奥さんにも謝罪せず、謝罪会見の裏では不倫を友達と言って嘘つこうと示し合わせ世間を欺き笑っているから、批判の波は収まらないんじゃないでしょうか。

そこをクリアせず、もういいでしょって道理はおかしいのではないですか?

それから、私はベッキー達の行為は不快ですが、個人的な恨みはありませんよ。

『公の人が人の道に外れたとき、なぜ批判されるのか』
それを書いたのですが理解していただけてないのでしょうかね。私に顔をさらして署名活動をしろと言う主さんの考えは問題のすり替えであり、極端な思考ですね。

私が前のレスで書いた、公の人間が世間に影響を与えること、家庭のあり方が崩れ配偶者や罪のない子供たちが犠牲になることについてどう思うのか、大切な部分をなぜ主さんはスルーされるのでしょうか。

No.56 16/01/29 16:20
通行人56 

芸能人は「みなし公人」ですから、プライベートは無いと言えば過言ですが、一般人とは全く違います。

知名度と、どのようなキャラクターで売っているかによっても、問われる責任は違ってきます。

誹謗中傷の中には、社会制裁としての非難の程度を超える暴言も散見出来ますが、だからと言って主さんが主張するように、既に「充分な社会制裁が為された」とは見做されません。

不倫の事実が真実かどうかは不明ですが、入手手段が違法であるにせよ、文春と言う雑誌社が掲載する記事内容は、過去のスクープの実績等も鑑みれば、一般人が真実であると誤信するに相当の理由であると言えます。

みなし公人である彼等には、公然と疑惑に対して釈明する責任が有りますが、抗弁も謝罪も為されていません。

仮に不倫が真実であるならば、公共の電波によって、不特定多数に露出する事で利益を得る活動は、自粛すべきです。

一般社会には、不倫を嫌悪する人々が大勢居ます。
チケットを購入してでも好んで彼等の活動を観に行きたい人は別にして、彼等の映像を見るだけで不快を感じる人達に、見るTV番組を選択させる(露出の押し付け)と言うのは、許されるべきではありません。

彼等が説明責任を果たし、相応の悔悟の態度を表明しない限り、非難が続いたとしても、行き過ぎでもなければイジメでもありません。

No.55 16/01/29 16:19
お礼

>> 52 人気商売の芸能人ですから、一般人とは違うと思います。 良い情報やエピソードがあればそれを巧みに利用し自己演出もからめて、世間からの好印… ありがとうございます。

それは充分に跳ね返ってきていると思います。
CMも打ち切りや4月からは全てで契約更新はないでしょう。プラス違約金など、その他のテレビ番組もこれからなくなるリスクも充分考えられます。

不倫の代償は大きいですね。

No.54 16/01/29 16:18
働く主婦さん54 ( 30代 ♀ )

不倫して、さらに恥をさらすなら生きる価値はない。生きる生き恥。死ぬべき恥ずかしい存在。

No.53 16/01/29 16:14
お礼

>> 49 騒動が起きた直後の批判や非難は分かるんですけど、そのあとですよね。 気にくわない相手を排除するまで徹底的にやるっていうのが異常だと思います… ありがとうございます。

まさにそうですよね。

こうしたら許すとかではなく、やる事なす事不倫に絡めて批判する。

それが、謝罪しようが雲隠れしようがテレビに出ようがとにかく善人ぶって批判。
むしろ何か行動するたびにそれを楽しんで批判する人は、本当にたちが悪いですよね。

No.52 16/01/29 16:07
通行人52 ( ♂ )

人気商売の芸能人ですから、一般人とは違うと思います。

良い情報やエピソードがあればそれを巧みに利用し自己演出もからめて、世間からの好印象を獲得し自分の商品価値を高めて、商売するのが芸能人です。(本人はそこまで計算高くなくとも)

それは、逆に悪い情報を出したら商品価値が激減するリスクと表裏一体です。

世間が降す商品価値の下落の判定は甘んじて受けるしかないでしょう。

そこは一般人とは違うと思いますよ。

No.51 16/01/29 16:06
お礼

>> 46 アンパンマンでは悪いことをしたバイキンマンは毎回最後痛い目にあってますよね なんとかレンジャーとか戦隊モノの番組もそうです 日本人はそう… ありがとうございます。

そうですね。
分かりやすく善悪を教えるんでしょうね。

No.50 16/01/29 16:02
お礼

>> 40 政治家なんて不倫しても普通にやってますからね、なんなんでしょうね。 それと流出元は奥さん側で確定みたいですよ。 奥さんとその友人が絡… ありがとうございます。

そうなんですね。
まぁ、そうなると修復不可能でしょうし、色々な欲が入り乱れてる感じですね。

No.49 16/01/29 15:59
通行人49 

騒動が起きた直後の批判や非難は分かるんですけど、そのあとですよね。
気にくわない相手を排除するまで徹底的にやるっていうのが異常だと思います。
それっていじめる人間と同じ思考ですよね。
芸能人であっても私たちと変わらない同じ人ですからね。
その辺りの感覚が麻痺していて叩いても構わない相手だと思ってしまっているのでしょうね。
一般人だから何をしてもいいというのは間違いだと思います。

No.48 16/01/29 15:58
お礼

>> 38 十分な社会的制裁を受けたと感じるのはあなたの主観であり、そうではないと感じる人もいるのは当然ですよね。 近所のAさんとBさんの不倫を世… じゃあ、お聞きしますが何を持ってベッキーを許すのですか?

何を持って社会的な制裁を受けたと判断するのでしょうか?

そして、そこまで許せないのならベッキーを追放するために顔を晒して署名活動でもしたらどうでしょうか?

No.47 16/01/29 15:55
お礼

>> 37 LINEの個人情報管理は元々問題視されてたよね 芸能人が私信として、ましてや不倫相手との密通の為使ってる時点で危機管理、自身のタレントとし… いや、まず非難すべきは流出に関わった人でしょ。

その上で、どのような形で流出したのかはいくつかあがってますが、本人が防ぎようがない場合もありますよね。

No.46 16/01/29 15:51
お姉さん46 ( 20代 ♀ )

アンパンマンでは悪いことをしたバイキンマンは毎回最後痛い目にあってますよね
なんとかレンジャーとか戦隊モノの番組もそうです
日本人はそういう番組を幼い頃から見せられてるから悪を罰することは正義だと自然に刷り込みされてるんですよ

No.45 16/01/29 15:51
お礼

>> 36 >10 そのラインがホントにベッキーのものだと何で君は信じてるの? ホントにベッキーのものかどうかは知らんが、例えば冤罪事件とかってさ、… ありがとうございます。

言ってる事は分かりますね。
引いた目で冷静な判断をする事は大切ですね。

No.44 16/01/29 15:45
お礼

>> 35 うーん…やぐっちゃんの時もそうだけど、芸能人だから仕方ないとしか思わないけどなぁ…(^_^;) いい時も悪い時も騒がれるでしょう。 でも… ありがとうございます。

そういう面はありませんよね。

しかし、これだけいじめが問題になっていて、子供もネットを見れる環境の世の中で、いじめを助長させる行為だと思いますよね。

No.43 16/01/29 15:43
通行人21 

レッツポジティブ☆

No.42 16/01/29 15:40
通行人19 

流出ですね。
誤字訂正します。

No.41 16/01/29 15:39
お礼

>> 33 ベッキーファンとしてはこんなスレ立てられて余計煽ってるようにしか見えない そうですか。

No.40 16/01/29 15:39
通行人40 

政治家なんて不倫しても普通にやってますからね、なんなんでしょうね。

それと流出元は奥さん側で確定みたいですよ。
奥さんとその友人が絡んでいるようです。
それを調べたという記者がテレビで何度か話していました。

No.39 16/01/29 15:38
お礼

>> 32 そう思うなら、こんなスレ立てずに静かに事態が沈静化する事を待ったら良いんでない? ただの偽善者ですね。 ありがとうございます。

よく言ってる意図がわかりません。
なぜスレを立てずに沈静化するまで見ていないといけないのですか?

自分は不倫に対して悪いと思いますが、どうしろこうしろと他人が口出しする事だと思わないので、言いません。

しかし、そういういじめを助長するような行為に言ってるんですよ。

No.38 16/01/29 15:37
通行人19 

十分な社会的制裁を受けたと感じるのはあなたの主観であり、そうではないと感じる人もいるのは当然ですよね。

近所のAさんとBさんの不倫を世間がこれだけ批判したとなればそれは異常事態ですが、影響力の高い芸能人の場合は違います。

企業は芸能人を起用して自社商品をたくさんの人に買ってもらおうとします。それは芸能人を使えば莫大な宣伝効果が得られるからです。

芸能人という存在自体がコマーシャルと同じだけの影響があるんですよ。

ですから、そういう人達の乱れた倫理観が容認されれば無意識下に一般人にも影響を与えます。

不倫が軽く扱われれば、家庭には意味がなく、父親が誰かわからない妊娠や家庭の外に子供を作る父親、自分達の血縁関係を知らずに育つ異母兄弟、愛と秩序のない家庭で育ち傷つく子供たち、その子達が大きくなり虐待の連鎖のようにまた同じことを繰り返す。

結婚とは家庭を築く事ですから、ここが乱れれば世の中は乱れに乱れ、堕落しぐちゃぐちゃになります。そこまで突き詰めて主さんはお考えですか?

ラインの流失については難しいところでしょうが、新聞記者が不正を暴くために危ないルートを使って証拠を入手することは昔からあります。ゴシップ誌でもプライベートな写真が公表されることは芸能人として免れません。
今回のライン流失がどう位置付けされるかは司法に関係した人でない限りわかりませんね。

No.37 16/01/29 15:36
通行人21 

LINEの個人情報管理は元々問題視されてたよね
芸能人が私信として、ましてや不倫相手との密通の為使ってる時点で危機管理、自身のタレントとしての危機意識も薄かったんだろうね
流出を良しとはしないけどね

No.36 16/01/29 15:34
悩める人36 

>10

そのラインがホントにベッキーのものだと何で君は信じてるの?

ホントにベッキーのものかどうかは知らんが、例えば冤罪事件とかってさ、そういうのを信じて犯罪者だと叩いてるわけだろ?


なら、もし将来これが誰か第三者の成りすましの捏造メールだとわかった時、叩いてる奴等そこで自分たちが今度は犯罪者になるわけだ。

その時君らはどう謝罪するんだろうね…


無実の人を追い込んだってのは犯罪者以上に罪深いよな?


その時、君らは自分たちをどう罰するのだろうね…


繰り返すが、このラインがホントにベッキーのものかどうかは論点ではない。あくまで一般論として、君らのような人間たちの罪の可能性について話題にしている。よくある冤罪事件ってのは、事件当時はみんなその時の情報を真実だと信じて正義だ善人面して叩いてる奴等だ。

君らがやってることは何時なんどき、百八十度変わって君らが犯罪者、いや、犯罪者以上の悪人に成りうることだということをどう考えてるんだ?

この、いやに騒ぎすぎるベッキー騒動、気味悪いと思わないか?


君らはいつか自分のやってことが、君らの上にも降りかかるだろう。その時君らは自分のしてきたことを思い知るだろう。

No.35 16/01/29 15:32
通行人35 

うーん…やぐっちゃんの時もそうだけど、芸能人だから仕方ないとしか思わないけどなぁ…(^_^;)
いい時も悪い時も騒がれるでしょう。
でも時間が経てばみんなだんだん忘れますよ。ほかのスキャンダルもそのうち出てくるだろうし。
ベッキーだけじゃなくて、ここぞとばかりに叩きたい人って世の中いるんですよ。残念ながら世の中いつもハッピーで優しい気持ちの人ばかりじゃないですもん…。
不可効力とはいえ、当事者が良い餌を撒いてしまったのですよ…。
12さんの意見に近いけど、芸能界って社会のそういう刺激を担う部分もあると思う。
だから怖いんですよね。
ちなみに私はベッキー好きなんですけどね…。でも、もうこれは芸能人だから仕方ないかなと。また元気に復帰してくれればいいなと思ってます。あとさっしーもファンで、スキャンダルあった時も、あちゃー💧となったけど、強くなって復帰してくれたから、おお良かった✨と素直に思いました。

No.34 16/01/29 15:32
お礼

>> 31 LINEの流出元もわからないし憶測の話をしようとしてる時点で議論にならないよね 流出元云々より流出した事実があるわけだから、それはかなりの問題ですよ。

No.33 16/01/29 15:30
通行人21 

ベッキーファンとしてはこんなスレ立てられて余計煽ってるようにしか見えない

No.32 16/01/29 15:28
通行人32 ( ♀ )

そう思うなら、こんなスレ立てずに静かに事態が沈静化する事を待ったら良いんでない?
ただの偽善者ですね。

No.31 16/01/29 15:27
通行人21 

LINEの流出元もわからないし憶測の話をしようとしてる時点で議論にならないよね

No.30 16/01/29 15:11
お礼

>> 28 私はベッキー不倫スレでレスしたのは実は今回が初めてです。 ベッキー批判を「楽しんで」もいません。 だけど今回の件は一連の報道を鑑みて、私… ありがとうございます。

芸能人にはプライベートがなく公の場で解決しろと言うんですか?

そもそもLINEの流出についてはどう思いますか?

No.29 16/01/29 15:08
お礼

>> 5 悪い事をしたらそれ相応の報いを受けるのは当たり前の事。 それは「いじめる」とは言いません。 ありがとうございます。
抜かしてしまってすみません。

あなたの思うそれ相応の報いとはなんでしょうか?
あと、何をすれば許し批判をやめるんですか?

そして、これは公の場で話し合いするような事ではないとは思いますが、奥さんに公の場で謝ればいいんですか?

No.28 16/01/29 15:00
働く主婦さん5 ( ♀ )

私はベッキー不倫スレでレスしたのは実は今回が初めてです。
ベッキー批判を「楽しんで」もいません。
だけど今回の件は一連の報道を鑑みて、私も含め主婦達の怒りを買ったのは間違いないと思いますよ。
それに、これが全くの一般人なら当事者のみの問題ですが、「芸能人」ですからね。
批判の矢面に立たされるのも職業柄仕方無いですよ。

No.27 16/01/29 15:00
お礼

>> 24 集団で1人をよってたかっていじめたがる これが日本人の本性なのだよ 世界からは美しい日本人 やさしい国 思い遣り世界一な国 なんて見られ… ありがとうございます。

本当にみんなでやれば怖くないですね。
こういうのは、度が過ぎて悪い人を批判する為にはなんでもありで、かなり悪質ですよね。

No.26 16/01/29 14:54
お礼

>> 21 叩いてるって具体的に誰がどうしてる事を言っているのかな? ありがとうございます。

ベッキーの不倫スレを見るのが早いと思います。

No.25 16/01/29 14:52
お礼

>> 19 世間から批判されるのは当然だし仕方ないと思います。 不倫は心の殺人といわれるほど、配偶者を苦しめる行為ですから、世間がきちんと批判する… ありがとうございます。

不倫が批判されるのは当然ですが、充分な社会的な制裁は受けてますよね?

あとは、この3人の問題であって直接関係のない世間の人が口出しすることではないと思います。

No.24 16/01/29 14:50
先輩24 

集団で1人をよってたかっていじめたがる

これが日本人の本性なのだよ

世界からは美しい日本人 やさしい国 思い遣り世界一な国 なんて見られてますが、全くの偽善者ばかりなのです

優しくて可愛い美人も心はひねくれている人は多い

幸せな国なら絶対集団いじめはないのだから

これも格差社会という現実からのしわ寄せですよ

皆でやれば怖くない という心理

直接自分に降りかかることはないから
恐ろしい世の中だ

No.23 16/01/29 14:47
お礼

>> 17 もう、いいんじゃなぁい。 言いたい人には言わせとこ! 後は、時が解決します。 ありがとうございます。

まぁ、ネットで匿名で好き放題言えますからね。

No.22 16/01/29 14:46
お礼

>> 13 流出したものを面白おかしく馬鹿にするのはやっぱりいじめですよね。。 ありがとうございます。

LINEの内容が流出って言うのがまずあり得ないですよね。

非難している人だってそれがどんだけひどい事か分かると思いますが、実際に自分に起こらないと想像つかないんですかね。

監視下に置かれてるようなもんですよね。

No.21 16/01/29 14:45
通行人21 

叩いてるって具体的に誰がどうしてる事を言っているのかな?

No.20 16/01/29 14:42
お礼

>> 12 芸能人なんてそのためにいるんだよ(笑) ありがとうございます。

それはあなたの間違った認識ですよ。

No.19 16/01/29 14:41
通行人19 

世間から批判されるのは当然だし仕方ないと思います。

不倫は心の殺人といわれるほど、配偶者を苦しめる行為ですから、世間がきちんと批判することは大切な事なんですよ。

逆に批判されないと思って不倫したなら、頭がおかしいとしか言いようがないです。

世間から批判が起こったからこそ、CMスポンサーが降り、テレビ番組も降板、ラジオも休止というデメリットがあったわけで、世間が人の事なんてどうでも良いじゃないという風潮だったら二人はお咎め無しで、やったもん勝ちです。

面白おかしく騒ぐ人は不倫に限らず必ずいるので、不倫批判に絡めるのは問題のすり替えとなり危険ですよ。

No.18 16/01/29 14:40
お礼

>> 10 ベッキーを叩かれる理由として会見前の『友達で押し通す予定!笑』とか 他にも問題のLineがありましたからね。 ゲスの奥さんのことを考… ありがとうございます。

LINEの流出について悪い事をしている人は、流出されても当然だと思いますか?

公の場で奥さんに謝らせれば良いんですか?
したらしたでパフォーマンスと非難されそうですね。
個人的に話し合いすれば良いし、それは口出しする問題ではないですよね?

No.17 16/01/29 14:39
通行人17 

もう、いいんじゃなぁい。

言いたい人には言わせとこ!


後は、時が解決します。

No.16 16/01/29 14:32
お礼

>> 9 いじめる人って大概いじめてない、いじめじゃないって言うよね… ありがとうございます。

自分は正義だと正当化したいんでしょうけど、見ていると痛すぎますよね。

No.15 16/01/29 14:28
お礼

>> 8 タレントはイメージで売っている部分が大きいからね。 ましてやベッキーは、元気で明るいのが売りだったから、こういうドロドロしたイメージがつく… ありがとうございます。

それも含めて不倫の代償として社会的な制裁はかなりのものですよね。

あとは、この3人の問題であって、関係ないやつが色々言うことではないですよ。

No.14 16/01/29 14:25
お礼

>> 7 裁く権利も何もないのにね。 勘違いも甚だしい。 ありがとうございます。

完全にプライベートの問題ですし、この3人の問題ですからね。

自分に被害がないのに被害者面して楽しんでる人が多いですね。

No.13 16/01/29 14:25
通行人13 

流出したものを面白おかしく馬鹿にするのはやっぱりいじめですよね。。

No.12 16/01/29 14:24
通行人12 

芸能人なんてそのためにいるんだよ(笑)

No.11 16/01/29 14:19
お礼

>> 4 http://biz-journal.jp/i/2016/01/post_13272_entry.html ありがとうございます。

LINEの流出は不倫は別にしてひどいですよね。

自由を奪うような事だし、例え悪い事をしてなくても常に監視されているみたいなもんですよね。

No.10 16/01/29 14:18
通行人10 

ベッキーを叩かれる理由として会見前の『友達で押し通す予定!笑』とか
他にも問題のLineがありましたからね。

ゲスの奥さんのことを考えると謝罪がない限り、
叩かれてもしょうがないのかなと思います。

No.9 16/01/29 14:17
通行人9 

いじめる人って大概いじめてない、いじめじゃないって言うよね…

No.8 16/01/29 14:16
お姉さん8 

タレントはイメージで売っている部分が大きいからね。
ましてやベッキーは、元気で明るいのが売りだったから、こういうドロドロしたイメージがつくと
しばらくは出てこれませんね。でも、これは本人の問題だし、似たようなタレントはいくらでもいるから大騒ぎしなくてもいいのにね。

No.7 16/01/29 14:13
通行人7 

裁く権利も何もないのにね。
勘違いも甚だしい。

No.6 16/01/29 14:13
お礼

>> 2 こんなに大騒ぎしなくてもって思いますよね、ベッキーの今までのイメージ的に面白いのは分かりますけど、そんなに興味ないですね ありがとうございます。

本当に不倫が許せない人が怒ってるんじゃなくて、楽しんでるだけですよね。

No.5 16/01/29 14:13
働く主婦さん5 ( ♀ )

悪い事をしたらそれ相応の報いを受けるのは当たり前の事。
それは「いじめる」とは言いません。

No.3 16/01/29 14:12
お礼

>> 1 私たち外野がああだこうだ言う権利もないと思います。だからここまでテレビで取り上げられるのもどうかと思う。ベッキーとゲスとゲスの奥さん、近しい… ありがとうございます。

プライベートの問題なんで詳しく説明する義務もありませんよね。

No.2 16/01/29 14:08
通行人2 

こんなに大騒ぎしなくてもって思いますよね、ベッキーの今までのイメージ的に面白いのは分かりますけど、そんなに興味ないですね

No.1 16/01/29 14:05
OLさん1 

私たち外野がああだこうだ言う権利もないと思います。だからここまでテレビで取り上げられるのもどうかと思う。ベッキーとゲスとゲスの奥さん、近しい人だけでやりとりしたらいい問題でいちいちこう曝す必要はないと思うんですけどね。

  • << 3 ありがとうございます。 プライベートの問題なんで詳しく説明する義務もありませんよね。
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