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先輩社員が毎日自転車で通うことでバス代(2万円/月くらい)を浮かしていると自慢し…
先輩社員が毎日自転車で通うことでバス代(2万円/月くらい)を浮かしていると自慢していました。定期を払い戻していると思われます。
普段から非常識な人で周りが迷惑しているので、お灸をすえる意味で内規違反行為を報告する内部通報制度で通報しようと思っています。
やりすぎな気もするのですが、皆さんはどう思いますか？
そもそも、定期を払い戻しすることを予防するくらいできそうなものですが、そう簡単な話じゃないのでしょうか。
17/01/21 14:17 追記
違反行為かどうか質問があったので追記します。
・申請した手段とルートで通勤していないこと
・不正受給であること(定期券の取り扱いについて明確に規定がある)
の2点は明らかに社内規定に違反しています。
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やりすぎ。ほっとけよそういうの。
そんな事より他に考える事ないのかって思ってしまうよ。
そもそもお灸をすえるとか言ってるけれどお灸にもならないよね”普段から非常識な事をしてたから通報してやったんだ”というその事を伝えないと。
気に入らない奴へのただの嫌がらせにしかない。
本人もただ運が悪かったとか、誰かがチクリやがった誰がやりやがったとなるだけだし、”普段から悪いからなんだ”なんて絶対反省もしないでしょ。
主もチクルとかって自分の名前明かすつもりもないんだし、不正やってる？といっても本来払ってもらえる自分への費用を自分の体力削ってそれをお金にしてるだけだよね。
本来は通らない所を遠回りして多くの通勤費用を騙して多くせしめてる…とかいうのでもない。
ただ自分の身を削ってるだけだよね…
そんなちんまい事で”迷惑してるからお灸の意味で”とか言ってるその神経が理解できない。
自分をそんなちんまい事をするような人間にする事の方が良くない。
自分をその相手と同じレベルにするだけやんかって思う。
不正受給にはならないんじゃない？
元々2万かかる道のりを自分の足で稼いでるだけでしょ？
その為に早く起きて寒い日も暑い日も頑張って通ってるんだから十分対価だと思うよ。
その人が2万浮かせる為に別の手段で通勤する事に主に何か迷惑がかかってるの？
普段の態度が気に入らないならその態度の事を本人に注意したら？
皆さんが寛容なんじゃなくて主が陰険すぎるだけ。
お灸を据えるって何様なのかと思っちゃった。
先輩お灸を据えるって凄い考え方ですね。
そんなに周りが迷惑してるなら上司だって気付くでしょうし他にやり方ありますよね？！
主さんみたいな人が会社にいたら１番嫌かも。
迷惑や気に入らないならハッキリ言えばいいじゃないですか。
陰険過ぎる
知り合いの会社で、スレと同じ不正行為をして通報されて処分受けた人がいますよ。
不正需給です。
解雇になった事例もありました。
不正をしていたのは数ヵ月でも証明できず、
入社から遡って会社から受けた交通費を返納した例もあります。
以後もちろん会社から交通費は受けられなかったそうです。
通報すべきです。
主さんの気持ち、よくわかります！私も会社で非常識な人間に振り回されて、疲れているので…主さんの感覚は、普通ですよ！！チクるなんて小さいって、言ってる人たちは、異常です。ただ、話すことで、結果的にあなたが更に嫌な思いをしないかが、心配です…その先輩から嫌がらせされたりしないか…
ここで「不正はゆるせないよね。告発するべき」と背中を押して欲しかったのでしょう？
本人が自慢気に話してるなら、職場でみんな知ってる事でしょう？
主さんには、職場で信頼出来る人がいないのですか？そちらで相談するべきと思いました。
相談しなくても、自分が正しいと思ったら、通報すれば良いだけなんですけどね。
不正需給になるの？例えば住所を偽り、本来200円しかかからない道のりの所に住んでるのに400円で請求してたら不正需給だと思います。
本来電車で通えば一番楽なとこを、早く家出て、汗かいて自転車で通うのは不正需給とは違うと思う。
私は総務にいた事ありますが、交通機関で通える最短最低賃金で申告させてましたから、その分を貰うのは問題ないかと。
例えばそれを言い出したら、体調悪い日、家族に車で送って貰ったらそれをわざわざ報告し、返金しなければいけなくなる。
うちの会社にも一時期ダイエットの為に自転車で片道一時間かけて通勤してた人いたけど周りも頑張って～という感じで何も言わなかったなぁ。
きちんと仕事をしていた人でしたし。
ただ会社規定によりけりですから、主さんが気に入らないなら総務に告発すればいいだけ。
その後の周りの反応で主さんの考えが良かったのか悪かったのかわかりますよ。
もしかして２万円もいいなあ~の悔しさかも？
寒かったり暑かったりするでしょうに。
情けを持ってみてあげる事は、主さんには出来ませんか？
皆知っているのなら、そこが主さんとの差でしょう。
われ関せずが一番です。通報したら正しいかどうかは別として、
主さんの性格にも、ある意味では汚点が付く様にも？
通報せずとも、耳に入るでしょう。
>> 23
不正需給になるの？例えば住所を偽り、本来200円しかかからない道のりの所に住んでるのに400円で請求してたら不正需給だと思います。
本来電車…
不正かどうかの細かい話までしたくは無かったのですが、仰る通り会社規定によりけりなので、一応説明しますね。
定期券を買わないといけないことと、売却して利益を得てはいけないことが明記されていて、違反した場合には懲戒の対象になることまで規定に書かれています。
したがって、不正受給です。
以前電車通勤していて、総務からも厳しく言われていて、当時規定も確認したのでたのでよく覚えています。
あと、車で来たら返金しなければ？ってところですが、そういう話じゃないですよ。
ちゃんと定期券買ってください！というだけの話で、ちゃんと買っている人は何も困らないはずです。
何はともあれ、ご意見ありがとうございました。
細すぎ！とか陰湿すぎ！とか否定的な意見が沢山あって吃驚した。大げさにいえば犯罪行為を黙認している状態なのにその方がいいなんて言っているんだもの。｢この人は充分頑張ってたから人の物盗むのは仕方なかったんだよ。｣｢自分が努力した(盗んだ)から〜(ﾎﾆｬﾗﾗ)。｣私から言わせればそんな人達、大雑把すぎだし、他人事で自分は関係ない的な考え方で自己中心的すぎ。非常識だとか言ってる人もいたけど、ブーメランかなって感じ。
人に迷惑かけるような人間は痛い目に遭わないといつまでも調子に乗ってる。
不正を報告して正しいことしてる主さんがどうして批判されなきゃいけないのかわからない。
私はしていいと思います。
でも、その前に周りの人に相談した方がいいと思います。やっぱり周りにもこの掲示板のような人はいると思います。主さんが報告しても掲示板の様な批判ばかり受けられてしまう体制になってしまうのが心配です。
頑張ってください。
主さんは何で反対意見が多いか分からないのですか？
不正受給に対して寛大なのではないのですよ。
主さんの行動が陰湿な感じだから、反対派が多いのですよ。
ここで上司の立場の人間が部下に申請した通りに通勤してもらいたい、と言った相談なら少しは違うのではないですか？
つまり、主さんが仕事を頑張って会社に認められて、出世しその先輩の上司になった時に直接言ったほうがみんなの反応は少しは変わると思います。
いわば、総務？の方も同じ印象を受け、ありがとうを言いますが、困った顔をするでしょう。
熱血漢なら別ですが。
ちなみに規則違反ですが、懲戒処分の対象ですか？
ただ、規則だから。ではなく、なぜ申請した通りにするべき必要があるかを持っておく必要があります。
私が知っている部分だと、通勤途中の事故に対して、労災が下りなくなります。
もし、先輩に正して欲しいなら、まず先輩の上司に相談した方がいいですよ。
最悪、先輩の上司が、監督不行届で会社から注意だけにされる可能性もありますよ。
先輩をギャフン(死語？)と言わせたいなら、努力の方向を変えてみてください。
何故通報したいのでしょうか…。とどのつまり、
・その先輩社員が嫌いだから。
・その先輩社員が２万円得しているようで面白くない。
・自己満足
・
という事でしょう。
お灸をすえたいだなんてまさに自己満足です。いじめる人の心理に近いような気さえします。
仮にその人が、いつもあなたに親切にしてくれる人だったらあなたは通報なんかしないでしょうからね。
だから、あなたのしようとしている事は正義感ですらないですよ。
そもそも、あなたは先輩社員が定期券を売った証拠や自転車で毎回通っている証拠・確証を持っているんですか？ 話を聞いただけですよね？
会社に“ﾁｸる”その前に、経理担当の人等に「例えばの話ですが…」と聞いて確認したほうがいいんじゃないでしょうか？
いずれにしろ、そんな後輩だとは知らずに接しているその先輩社員が気の毒でなりません。
これだけあなたに賛同する人が少ないのが現実なんですよ。よく、客観的に自身を見てみてください。
ただの規律ばかになってるよ主。
”先生がそう言ったんだから”という事を使って意地悪するのはただの意地悪だよ。
何を使って意地悪してようが、意地悪嫌がらせする奴はそもそもルール破る奴と同じくらいクソだよ。
クソになりたければクソになればいい。
他の事で負かしてやればいいだけでしょうに。
目くそ鼻くそだよね。好きにやれよ。低次元だな。情けない。かっこ悪い。下らない。
モテナイ男の典型だよそんなつまんない所をどうこう言うの。
そうやって”ダサい”自分のダサさ具合を発展させて発酵させてけばいいよ。
色んな方のレスに出てくる通り、社内規定によって随分と違うことなので考えかたも色々で仕方のないことだと思います。
主さんの会社のようにきっちりしたもころもありますし、
私が以前勤めていた会社のように、総務に通勤方法が変わったから申請に行っても、「雨の日は自転車しんどいからバス使うでしょう？そのまでいいよ」みたいな緩い感じのところもありますし。
通報、という言葉が大事にしている感があるので、そこまでしなくても…という気持ちが沸く人もいるんじゃないでしょうか？
例えばですけど、こんなことあの先輩が言ってたけど規定違反ですよね〜、みたいに話のついでにチラッと総務の人に話すのとは全然印象が違うので。
あと普段から図々しいとか問題があることと不正申告は分けて考えられた方がいいかなと。
主さんの文章だと「じゃあ普段から真面目で一生懸命仕事してる人間なら不正申告しても見逃すの？」と捉えられなくもないです。実際はそんなことなく誰であろうが同じ結論(通報する)に達するのかもしれませんが…
私ふつーに上司から「バスから自転車にしたら定期代うくじゃーん。頭使いなさいよ、給料安いって嘆いてないで、ちょっと体力と自転車代だけで毎月好きなもの買えるし痩せれるじゃん」
と言われたことあります。
でも自転車きついから無理だわ(笑)
以前勤めていた会社で、不正受給があり、ルール改正で定期をコピーして提出する義務がありました。しかし、提出後に払い戻しして定期代を浮かせている人も中にはいました。ずるい人ってどこにでもいるのですね。でもそう言う人ってお金関係に限らず全てにおいて感覚がおかしいから、そのうち何か問題おこしてクビになると思いますよ。
不正だけど面倒だし巻き込まれたくないから関わらないし、聞かなかったことにする。
知ってるのに報告しなかったらダメだし、でも下手に報告してそいつから逆恨みされたら怖いし。
本人がベラベラ吹聴してるってことは、いずれ総務の耳にも入るしね。
続けてすいません。
内部通報制度が規約にあるのですか？
全ての会社にその制度がある訳ではないので、判断に困る部分もあるでしょう。
もし、制度がなばかりでなくちゃんとあるのであれば、通報内容に当てはまるか確認してから通報した方がいいと思います。
どちらにしても、着服とは別で、会社が完全に損害を被っている訳ではないので陰湿度は変わりませんが。
こんばんは(^｡^)
定期代を現金に換えるのは明らかにコンプライアンスに反します。
酷い場合は詐欺罪も適応されます。後からわかった場合、一括して返金を会社から要求されるので、傷口浅いうちに通報したほうが本人のためです。
仮に２万円浮かせていたら年間収入は馬鹿になりませんね
実際の証拠がない限り訴えることさえできませんね
非常識な人間はたくさんいますよ もしあなたが常識人なら訴えるはずです
訴えをしなければ同類かも知れませんよ
ちなみに自分も自転車で通ってます 下半身強化の為に・・・
お金浮かせられるのって晴れの日だけじゃないですか？
天気が悪ければ自転車通勤できないんだからバスや電車を使わなくちゃならない。
だったら支給されてる交通費を使いますよね。冬だって無理でしょう。
主さんは晴れの日に自転車通勤して浮かせた分もずるい！って考えてるんですか？規定違反だーって？
だったらちょっと異常だと思う。
バカだね～。
何で、周りにそんな事を話しちゃうかな～(笑)
チクられても、自業自得だよ。
でも、私なら嫌いな相手は、
視界に入れたくもないし、
関わりあいたくも無いから、存在を無視するな。
そんな事しても、気持ちがスッキリするのは、一時的で、今度はあら探しに躍起になるんでない❓
そんな、自分が嫌になるし、めんどくさいからね。
他に考える事、沢山あるから、嫌いな奴を構う時間が無意味だから。
こんにちは！
単純な好奇心で恐縮なのですが、今回通報するモチベーションは何なのでしょうか。
「決まりを守るため」でしたら、その先輩が街中で信号無視をしていたら警察を呼ぶのでしょうか。
「会社の決まりを守るため」でしたら、仮にその先輩が毎日始業時間ピッタリに出社して、終業時間ピッタリで退社して、毎週のように有給休暇を取っていたとしてもイラッとしない自信はありますか？
「会社の利益のため」でしたら、その先輩が自転車通勤を止めても掛かる費用は変わりません。
「交通機関の利益のため」でしたらわかります。崇高ですね。
「普段から蓄積しているその先輩への不満を少しでも解消したい。」とかでしたら非常に人間味のある感情ですので、良いと思います。
「モラルの問題」は持ち出さない方が良いかと思います。あまりにも人によって解釈が違うので。
今回やたら反対意見が多いのは、「ただ気に食わない人に仕返ししてやりたい。」という、至極当たり前な感情を、規則だなんだと他の理由に置き換えて無理矢理正当性を持たせようとしたところにあると思います。
「むかつく先輩の弱味握ったから通報してやったw」とかのスレだったらもうちょっと賛成意見が増えると思いますよ。
とはいえ、本件については賛成でも反対でもありません。
生きるスタンスの問題だと思いますので。
ただ、今回その先輩が職場の雰囲気を悪くしているのは事実ですね。
本当の問題は、「その先輩が不正受給していること」自体ではなく、「そのことを周りに吹聴していること」なのです。
申請したルート以外で通勤すると労災も受けられない。
通勤の場合車、自転車、交通機関の利用など社内規定もあります。
違法は間違いないし、もし保険入らずに乗って人に怪我させた場合、本人に支払い能力ない場合、通勤途上であれば雇用主に支払えという判例もあります。非常識は大抵馬鹿です。何でって言う奴もかなりおばか。
小学生が自転車で引いた年より寝たきりになり医療費やらなんやら8,000万くらい請求されて、親が入ってた保険でしはらわれたよね。
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