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【「ゆう」じゃなくて「いう」】ここに書く人の中に、「いう」を「ゆう」って書く人が…
【「ゆう」じゃなくて「いう」】
ここに書く人の中に、「いう」を「ゆう」って書く人が多過ぎてなんともいえない気持ちになります。辛い気持ちというか、呆れるというか、暗くなる、悲しくなる、怒りや蔑みというか……。
中高生くらいまでなら別にいいけど、20や30を超えていそうないい大人が「ゆう」とか「そーゆう」「ゆって」なんて使っていると頭がクラクラしてきそうです。
あまりに多いので、「ゆう」と使っているスレやレスはツッコミ待ちの煽りか釣りを狙った意図的なものかと思ってしまいそうになる程です。
「ゆう」を使っている20歳以上の人は、なんで使うんですか？ 間違いだとわかっていないのでしょうか？ わかっているけど、何か理由があってあえて使っているのでしょうか？ ゆう のほうがオシャレな感じがする、いう だと普通で個性的じゃない、 You！みたいな感じでグローバル感がある……あるいは、親との約束で使っている、壊れた標準語を研究している組織に所属しているなど、理由があれば教えて頂きたいです。
また、ここで「×ゆう ○いう」と指摘を受けて間違いを直せた方はいらっしゃいますか？
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主です。
>42
レスをありがとうございました。
ご意見面白く拝見しました。
ある学者さんの主張も面白いですね。
全般的な言葉遣いと個人的な姑の埃の指摘が同じことだというのは少しわからないところもありましたが、面白いです。
電車を待つ列で割り込みしない、屋内では帽子を脱ぐ、ご飯の味付けが濃過ぎる、畳み方が丁寧じゃない……どのような指摘の項目がそのテーマのカバー範囲でありそうでないかと考えると面白そうですね。その学者さんと対立する立場に立つ学者さんもいるでしょうから、専門家の方々はいろいろな主張を俯瞰視して持論を主張されるのでしょうね。
あなたの考え方の柔らかさにとても好感を持ちました。
「ゆう」が現在の流行の書き言葉であるかもしれないという点も興味を持ちました。
流行という見方はしていなかったので、目がsmellところがありました。
主です。
>51
レスをありがとうございました。
それもありますね。見かけることも多いと思います。
気まづいことをゆわれて、返事をしずらい
改めて書いてみると、いずれもインパクトがありますね。
子供が高校生だったり中学生だったりすると、私は一緒になってLINE上で使ってしまう言葉の一つです。ほとんど子供相手にだけ使いますね
“じ“を“ぢ”で使う人もいますよね。今どきなのかなって思うくらいです
主さんのお気持ち、とても良く分かります。
放っておいたがために、40過ぎても、まともな文章を書かない人が多くなってきていますね。
私自身も、そんなに書けているほうではありませんが、日本の将来が心配になります。
それにしても、ゆうを、使う理由を聞いているのに、答えてくれる人はいませんね。何故なんでしょうね。
>33さん
誤った解釈を長々とありがとう御座います。言葉の本則ってわかります？
ちなみに変換で出ますよ？
正しい日本語が使えない人が増えている典型ですねー
悪意がないなら逆に心配しますよw
>57さん
答えてくれる人がいませんね、何故か。あなたも答えないんですねw
主のゆうを使う理由は何故かって質問、回答は、相手にあわせて使い分けしてるだけ。公文書に記載する場合はのぞくけどね。
正しく使おうと、使うまいと、間違いに気付かずしたり顔で指摘してくる人、日本語の乱れを憂いているくせに的外れな回答しかしない人、可愛さアピールかなにかで小文字や崩した文字をつかったりする人、色んな人がいるのにこれが正しい！って毎回文句つけたり、訂正したりする暇がムダだから
「ゆう」といっているひとは、そもそも、間違えているのではなく、わざとそういう言い方をしているのです。
そうすれば、「ああ、またいつも「ゆう」って言っているひとがスレをたてたな、て読んでいるひとがわかりますからね。
まあ、そういうことです。
似たような話で「女子」「男子」の子を子供の意味と思っている人が結構多いのには驚く。
前にこの掲示板でも何人か見かけたし、中には30過ぎて自分のことを女子というのは常識ないと自分の無知を知らずに頓珍漢な説教してる人も居た。
流行り言葉も知ってて使い分け出来るなら、プライベートではどちらを使ってもいいと思うけど、
公共の場は違うと思うかな。
色んな人が居るからこそマナーは大事よ。
自分も話が伝わればいいと思うほうだけど、あまりに目に付く場合はおいおいって思うかも。
イミフの文章とか。
TPOは分けたほうがいいとは思うし、ちょっとお馬鹿化してきてるのかなとは思う。
主です。
>55
質問へのご回答ありがとうございました。
なるほど。お子様とのコミュニケーションの際には、ゆう、と書かれるんですね。
お子様につられて書いてしまう、あるいは、意図的に合わせているのでしょうか。
参考になりました。
主です。
>57
レスをありがとうございました。
たしかに質問への回答を貰いたいなぁとは思いますね。けれど、お願いした通りにならないことに理不尽を感じる程ではありません。
人が2人以上いれば起こりうることだと思っています。
主です。
>59
質問へのご回答ありがとうございました。
相手に合わせて、ゆうを書くかどうか使い分けているんですね。
乱れた言葉遣いに文句を言ったり、訂正しようよとする暇がないという理由もわかりました。
疑問ですが、なぜ、放って置かずに合わせるのでしょうか？
放って置くより、合わせたほうが良いと思う理由は、例えばコミュニケーションを円滑にするためには良いことだと思っているなどでしょうか？
なんにせよ、間違いだとわかっていて使い分けている人からのご意見として参考になりました。
主です。
>61
質問へのご回答ありがとうございました。
「ゆう」と言うのですね。書くときはどうされていますか？
また、地方にによっては、一応と一様を同じ意味の言葉として用いるということでしょうか？ これは、あまり聞いたことがありませんでした。
主です。
>62
レスをありがとうございました。
面白く拝見しました。
もしあなたが書き言葉として「じゃけ〜」を使うとしたら、それはどのような場でしょうか。
家族や親しい友人とのラインやメールや手紙、会社や学校での連絡、招待状やお礼状、ここのようなネットのお悩み相談の掲示板……。
下の方も仰るように、TPOに関する認識の問題も、ゆうを書く理由の一つでありそうですね。
主です。
>64
レスをありがとうございました。
仰ることに共感します。
「流行り言葉を知っていて使い分けるなら〜」についても、今回私が気になっている点です。
現時点では「ゆう」が書き言葉として正しくないと知っていて、あえて使っているのか、間違いだと本当に知らないのかとう点も今回お尋ねしたかったことでした。
私自身は深く考えて文字を打ってないです。変換を使うから漢字も間違えたりします。
ゆう＝いうは私も、ここで指摘されました。だから変換でも、ゆう＝いうに変えました。いちよ意識はして打ってますが少しの書き方で正直、うるさいわって思ったことあります。
このスレ読んでる方達はどうかわからないけど私は少し勉強になりました。私、バカだから。ありがとう。
主です。
>76
レスをありがとうございました。
話し言葉は「ゆう」で書き言葉は「いう」ということですね。ここで、書き言葉まで「ゆう」を使うのは何故かという疑問が浮かんだわけですが、おそらくその使い分けが何らかの理由でされないためなのでしょうね。
一応と一様の件はいかがでしょうか？ 私も少し調べてみましたが、一応と一様を同じ意味として用いる地域が今のところうまく見つけられていません……。
使わないのでわかりませんが、明治以降に始まった言文一致の流れが無意識に身についているのでしょうかね？
むしろ「いう」を使う私は例外を使う古いタイプなのかな？例外が無くなるのが本来の流れなのかもしれませんね。
朱に交われば、多勢に無勢で染まり、やがては消滅の定めかも？
推測ばかりでごめんなさい。
言語学者の金田一さんが、言葉が文化や時代によって自分達の都合の良いように変化するのは当たり前であり、それを否定する事は、文化や時代の流れも否定する事になる。そう言うのは絶対に避けるべき、と仰っていますけどね。
(学校教育と実際の社会は違うので同一に考えるのは稚拙)
特に女子高生の独特の言葉の変化は、学者から見ても興味深く、とても勉強になると言う。
ちなみに英語でも米語でも韓国語でも中国語でも、同じように言葉の変化について行けない人達がフォーラムを立ち上げ議論も盛ん。伝統や文化を守る事も大事だが、それと同じぐらい文化の変化も大事だそうです。
＞72
私は香川県出身ではないです。例えとして書いただけで主さんの質問に答えることができません。説明が足らずに申し訳ありませんでした。
このスレで感じた事をもう少し丁寧に説明しますね。
『ゆう』をオシャレや流行りと意識して使っている人が、本当に居るのかという疑問です。小文字表記や『じ→ぢ』『は→わ』『を→わ』と同じと(意図的に使っていると)断定されている事が気になりました。
いや、話し言葉なんです…方言なんですよ。と…言いたかっただけです。
そうなるとTPOで話し言葉は控えなければならないという流れになっていますが…掲示板で標準語を使わなければならない決まりがあるのですか？地方出身者がうっかり話し言葉を使ってしまった場合、
日本語が乱れてるだろ〜💢とイライラ思われてしまうのか⤵︎…と思うと少し怖くなりますね。
いろんな方が読む掲示板では標準語で綺麗な日本語を使うのがモラル的には正論だとは思うので私も『言う』と書きますが、過去にうっかりと『ゆう』と書いてしまった事もありますよ。
また、『〜せないかんのですか？(関西)』とか…『しゃ〜ないと思いますがね(関西)』などや、地方(東北弁？)での書き込みを使った文面を掲示板で見た事ががありますが、いずれも日本語が乱れているとの指摘はされて無かったです。
なのですが…
『ゆう』は別格なのですかね？オシャレなんですか？…その様に受け取る人ははどうしてそう感じるのか不思議な感覚です。
若者がオシャレと思ってワザと『言う→ゆう』と表記して使っているという事実があるのですか…？
それなら逆に驚きなのです。
私も流行りに乗り遅れてますね。
ただ、関西で日常的に使う人ほどオシャレとは思っていないと思いますよ。単に話し言葉の流れでTPOを考えずに『ゆう→言う』と訂正せずに使ってしまってるのが【理由】になると思います。敢えて理由を述べよ…となるならですが。
ベクトルが違いますよね？
『言う→ゆう』をオシャレと感じて使う、という理由で使っている人は関東圏の住人ではないですか？本当にそんな風に感じて使う人がいると仮定するなら…憶測ですけどね。
そんなに『ゆう』が流行っているなんて実感が無かっただけに。日常で使っている私としては【オシャレで使っている】などと決めつけられているなら…多少迷惑に思いますね。
中卒高卒とか関係ないよ。
使わない人は使わない。
私の場合はバカのバロメーターにしてる。
分かってて使ってる人にも嫌悪感。
何の為に間違っている言葉を使うのかが理解不能だから。
可愛いから使う人も何となく人間性が透けて見えるからドン引きする。
主です。
>80
質問へのご回答をありがとうございました。
楽しんで拝見しました。
文語を口語へ近づけようという流れが無意識に身についている、たしかにそれもありそうですね。
私もこのあたりの知識に明るくないので、推測を含む考えになってしまいます。
どうやら、現代仮名遣いが「歴史的仮名遣を現代語音に近づけて改定し、現代口語文に使用する仮名用法の規範」（広辞苑）として一般化した現代かなづかいを改定したものらしいですね。
現代語音が変われば、仮名遣いもまた変わるかもしれません。
現代かなづかいが告示されたのが1940年代で、現代仮名遣いへと改定されたのが1980年代となると、改定後30年以上経っているわけですから、仮名遣いが更に改定される、なんてことが起こってもおかしくないのかもしれませんね。
主です。
>81
レスをありがとうございました。
面白そうな内容ですね。言語学者の金田一さんとは、秀穂さんのことでしょうか？
81さんが書かれた情報の内で、思ったところをコメントします。
まず、「自分たち」というのがどのような集団を指すのかに関心を持ちました。
独特の言葉の変化をたどる女子高生の言葉については、「自分たち」は女子高生を指しそうですね。
都合の良い、という考え方からすると、それを良しとするか否かによって主張の異なる集団が複数存在することになりそうです。
81さんは、「ゆう」を「いう」と書く現代仮名遣いの下で、「ゆう」を書き言葉としても「ゆう」と記すというように、言葉や仮名遣いが変化しているとお考えのようにお見受けします。
これを「変化」であることを前提とすると、従来の仮名遣いを良しとする集団と新たな仮名遣いを良しとする集団とが混在する時期が今であるということでしょうね。
また、私個人としては、個人も含める集団の階層について考えることも面白いと感じました。「自分たち」という枠で例えば文化を共有するような集団は、その階層レベルで分類できそうです。個人から複数人、ある特定のコミュニティ、特定の集団が集まって構成される上位集団、いくつもの上位集団がゆるやかに結びつく大集団、大集団を超えて文化を共有する業界や地域、国家などの集団、これらを超えていわゆる常識を共有する集団を超えた集団、のように分類したとして、「変化」はどのレベルの集団で「都合が良い」とされているか。
このような異なる集団レベルの間で、問題の変化を良しとするか否かが扱われることで矛盾などが起こるのかもしれませんね。
強い文化であるほどにその頑健性も強く危うい面もあり、それを改革しうる革新性または柔軟性も重要で不可欠である、ということをお話になっているように私は捉えましたが、私も同感です。
主です。
>82
72の私のお礼と質問にお答え頂いてありがとうございました。
単に話し言葉の流れでTPOを考えずに『ゆう→言う』と訂正せずに使ってしまっているとのこと、参考になりました。
それとは別に、このスレに対するご意見を頂いたようですね。ありがとうございました。
ご質問も頂いたようですから、それに対するお答えも含めてコメントを試みます。何度か読み返したうえで書きますが……なかなかのボリュームと多岐にわたるテーマがある内容のようなので、全てにお答えできるかはわかりません。ご理解ください。
「ゆう」をオシャレや流行りと意識して使っている人が本当に居るのかという疑問は、私も持っています。最初の質問に書いてある通りです。『じ→ぢ』『は→わ』『を→わ』と同じ(意図的に使っていると)とは、断定しておりません。
話し言葉である、ということは理解しています。ただ、「ゆう」が方言であるかどうかは、方言についての私の知識が明るくないため、疑問が残っているのが現状です。このため1さんなどへの返事にも「方言なんですか？」と返信しています。
拙いながらも自分で調べてみたところ、「ゆう（ユー）」は平仮名表記の「いう」の終止形と連体系の場合の発音であるそうです（NHK放送文化研究所）。「いう」の活用形の発音は、「イワナイ、イイマス、ユー、ユートキ、イエバ、イエ」となるのだとか。ですので、「ゆう」は方言ではなく「いう」の発音であるのかな？とも思っています。
また、「ゆわない」「ゆえば」「ゆって」は標準的な発音ではないそうなので、これらが使われる地域があるのなら、それが方言になるのかな？と思いもしたのですが、知識不足のため曖昧です……。
掲示板で標準語を使わないといけない決まりがあるかどうかは、調べていませんが無いと思います。あなたもそう思っているんじゃないですか？ 怖がることはないと思いますので、ご安心なさって良いかと思います。
若者がオシャレと思ってワザと『言う→ゆう』と表記して使っているという事実があるのか？というご質問ですが、私も知りたいところなんですよ。それも含めて質問をしているわけです。逆になぜ、あなたがそれを私に質問するのですか。このため、言う→ゆうをオシャレと感じて使うのが関東圏の住人なのではないか？と聞かれましても、私にはそんなことはわかりませんよ……。
主です。
>84
レスをありがとうございました。
理解不能までいくかどうかは人それぞれなのかもしれませんが、その理由を知りたくて今回は質問をしています。
個人的な感覚としては、私も引いてしまうことが多いですねぇ。
確かに妙な日本語(文章、単語)使う人には
日本人なんだからもう少し国語の勉強したら？？って思いますね。
ゆう(×)→いう(○)
ですよね。
まあいちいち気にしても仕方ないから
放っておきましょうね。
わかります。
私もゆうという表記が大嫌いです。
小文字もそうですが、幼稚な言葉づかいをすることで可愛らしさを演出しているように感じて虫酸が走ります。
それは相手に対する甘えの表れであり、友人知人の間でやってほしい事。
掲示板で舌足らずな甘えん坊みたいな言葉を使うのは本当にやめてほしい。
主さんに質問です。ゆう、いうがわかりますが突然、ラインで会話してて、『詰めすぎた文章で読みづらい、読む気、薄れますよ』って言われたら、それは主さんとしては、どうとらえますか？
後、ラインで会話途中に『貴方に殺意が沸きます。沸いてきます笑』と届いたら、どう受け止めますか？
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