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職場で真面目に努力していますが、まったく上達しません。出来ない事を上司から、注意…
職場で真面目に努力していますが、まったく上達しません。出来ない事を上司から、注意をされるのは、仕方がないですし、クビにされるのも仕方がないと思っていますが、「やる気がない」とか「自己中心的」とか、性格が悪いようにされてしまいます。「出来なくて申し訳ないと思っていますが、やる気は持っていますし、努力はしています」と伝えています。どこが自己中心的か聞いたところ、「みんなが努力して出来ているところを出来てないからだ!」と言われますが、迷惑をかけているのは、わかりますが、自己中心的ではないですよね?それをいくら説明してもわかってもらえません。
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主さんの書き込みを読みました。
見当違いの「努力」と、言い訳がましさ、これが根本的な原因だと思います。
職場が求める努力とは、仕事の成果が出る方向に、具体的な行動を起こすことです。
しかし主さんの「努力」は、「頑張ってます!努力してます!」というかけ声と、メモ云々の「自己内面での心がけ」程度のものです。只で働くとか、誰も求めていないことに力が入ってるのも無意味です。あなたは苦労しているけれど、その苦労は、努力ではありません。
そして、ミスや欠点を指摘されれば「性格は悪くない」と頑迷で、「障害あるから」と言い訳するんです。挙げ句、労働基準法にまで八つ当たりとはびっくりです。
言い訳は我が儘の極みです。
他者の言葉に耳を傾けることなく、ただ自分の言い分ばかり押し通そうとする。
こういうのを自己中心的、と言うんです。
先ず、指示命令に従って、業務遂行し、ミスが多いなら、仕事には早めに着手し、点検確認の時間を十分に取ることからです。
それが不服なら、障害者枠で働くこと。なかなか難しいのは存じていますが、健常者と同等に働けないと主張するなら仕方ないでしょう。
あなたは障害をもって生まれたけど努力をしていると主張しますが
普通の人はスピードが速くて当然だとおもってますよね。
普通の人だって検査をすれば長所と短所が数値化されるでしょう。
周りの人も長所を伸ばしたり、短所を改善する努力をしています。
あなただけ特別ではありません。
私の個人的な話をすると、おしゃべりでコミュ能力が高いと言われますが
仕事を円滑にするために必要だからそうしてるだけで、プライベートではそんなことはありません。
職場には「自分、喋るの苦手なんです」って会話を避ける人がいますが 苦手=出来ない ではないんです。
仕事が遅い=出来ない では ないので 仕事が遅い+努力=出来る にすることができます。
目が見えない人に目が見えるようになれって言う人はいないです。
でも、目が見えないから歩けない人には白杖を使った歩き方を教えます。
あなたは目が見えないから目的地まで行けませんと言って白杖を持とうとしないのと同じです。それは周りには目的地まで連れていけって聞こえます。
これが私なりの理論的です。
これで納得できないなら労力の無駄なので書き込みしません。
あなたの周りもあなたの相手をするのに疲れているでしょう。
私が言ってるのは 性格悪い=仕事ができない
ではなく 否定的で自分の意見を曲げない性格=性格悪いです
そのことがわからず、私は出来が悪いからしかたないと開き直ってる人は周りに迷惑をかけています。
周りが迷惑してるのに 努力してるのでしかたありません と言われても周りは納得しません。
そしてあなたは素直ではありません 自覚してください
主さんは、一般雇用で働ける人では、ないです。
障害者雇用の仕事も難しいのなら、A型作業所やB型作業所で就労する事も考えたらどうですか?
一般雇用で働くには、時間から時間まで、会社が求めている時給分働かないといけない、上司の方が言われた作業を全てできないと話にならないです。
主さんがやっている事は、社会人として当たり前の事です。
一般雇用で働くには、それプラス結果を出さないといけないです。
障害を持っているからできないと言うのは、一般雇用で働く人逹にしたら、言い訳にしか聞こえないと思います。
努力しているとかやる気を持っているとかは、本人しか分からないです。
それを言葉に出して、それをしているけど、仕事ができないんです、申し訳ないです…なんて、言い訳にしか聞こえないです。
努力をしてもスピードが遅いのは、主さんの言い訳です。
一般雇用で働くっていう事は、そういう事なんです。
言い訳をしている人間は、自己中心的に思われたり、やる気がないと思われます。
一般雇用の仕事は、それくらい厳しいです。
またクビの話に戻ってきた……
これまでの回答者すべてが膝から崩れ落ちる瞬間を目の当たりにした気分ですわ……
この方、話が全く通じないし
これからも通じ合える時なんて永遠に来ないんだろうと悟りました……
主、そういうとこだよ……
そういうとこなんだって、あなたの悪いとこ……
私からはもう頑張れの一言しか言えませんわ……
ごめんね主……
得とか聡明とかではなく、労働基準法などありますから。
それがバレたら大変なことですし
責任をとるのは主さんではなく上の人です。
それから、主さんを見て、そうやってやれば評価されるんだと勘違いした人が増えたら時間内にしっかりと全てを終わらせてる人が評価されなくなりますね。
仕事終わった人がいつまでも職場にいたら周りは気になりますし
秩序が乱れると思います。
自分が良ければいい。その時良ければいい。という考えはやめた方がいいですよ。
そういうところで自己中心的と言われている部分もあるのでは。
性格が悪いとは思いませんよ。
気持ちは分かります。
ただもう少し働くことについて理解した方がいいと思います。
家での復習予習は何時間でもしたらいいと思いますが
そういう働き方は最終的に会社が困ることになります。
あと、
「タイムカードをきってから、無料で働きます!」
これは違うんじゃないかなぁと
“そういう”のはあなたの上司も会社も求めていませんよきっと
あなたは良くても向こうにとっては良くありません
努力って言葉を履き違えてる気がします
私も病院には行ってませんが、アスペルガーの症状がかなりあり、それで苦しんできました。給料のこととかも不安で一般雇用で働いています。
私も最初はスピードが遅いことに苦しみましたが、とにかくアスペルガーの特性を調べまくり対策を立てました。
スピードの例でいうと、
・絶対間違ってはいけないところだけしっかりチェックして、後は少し気を抜いて作業する。
(細部にこだわって作業が遅くなる傾向があったので)
・分からないことがあったらそこで止まらず、いち早く上司に確認を取る。
(もともと人と認識がズレやすいので、自己判断は危険。二度手間も防げる)
・机の上は常に一つの作業の物だけ出して、一つの作業に集中する。
途中に割り込み作業が入っても今までの作業道具は軽く端に寄せて気が散らないようにする。
(シングルタスク化で作業効率アップ)
・ルーティーン作業なら、
工程をノートに書いて、考えなくてもそれを見たら間違いなく作業できるようにしておく。
(忘れっぽくても安心して作業できる。
迷う時間が不要。)
・どんな小さなことでも聞いたこと、覚えたことはノートに書いておく。
以前こんなことが起きて困った、そしてこう対処したということをメモしておくのもおすすめ。
(何度も聞かなくて良いし、分からなくなった時、パニックになるのも防げる。)
というようなことな対策をして働いてきました。
一応ご参考にしてみてください。
カウンセリングは、クライアントの方にアドバイスする事では、ないです。
あなたは、アドバイスを無理強いしてませんか?
高学歴な方や法律関係の方は、あなたに話をあわせているだけです。
あなたと話をするのがめんどくさいから。
職場の方に、ケーキを作ってあげてる?正直、私があなたと一緒の職場だったら、迷惑の一言です。
そんな事をするくらいなら、時間から時間まで、給料分、必死に働いて欲しいです。
自己中かどうかは、他人様が決める事。
人より時間がかかっても、黙々と頑張っていれば、自己中心とは言われませんよ。的外れな発言や、例えるなら障害を逆手に取った傲慢な態度を改めない限り、社会でもこの掲示板でも認めてもらえないでしょう。
考えられるのは
やる気がないーまわりと比べてスピードが遅い、間違える、いつまでたっても学習しない
自己中心的ー周りが見えていない、まわりが何かトラブルがあって動いているのに気づかないで、自分の目の前の何か作業をしている。次、どうしたらいいか考えないでつったっている
性格が悪いー人には言わないほうがいいことがある。建前ってやつ。友人とかでもそれキツイよって言葉を先輩や上司に言っちゃう←わたしはこういうタイプ。正直者だと思っているが、友人には言っちゃう。正直者はバカを見る
努力が結果に結び付かなきゃ何の意味もない。
成果への報酬が給料。
他と同じこともできない人に金払う価値はないということでしょう。
会社はクラブ活動じゃないよ。
迷惑かけてる時点でお荷物と判断されたことを自覚するべき。
果てには会社のその先にいるお客様に迷惑かかってることも理解したほうがいい。
そこまで想像してないでしょ?だから自己中と言われる。
いや、自己満足と言うべきか。
更に言うと、人と同じことができるのは当たり前。
そこは評価の対象にはならないというのが会社の査定。
会社に必要とされたいなら普通以上のことをやって、主がいると助かると思われない限り評価はされない。
現時点では人手不足を補う程度の扱いなのでは?
仕事が遅い人は給料が、安い。それが普通です。そしてそれが出来るのが障害者雇用です。一般雇用で働くってことはやはり求められているのは、その時給で働いてそれだけの結果を出してくれる人です。時給じゃなくて月給含む定時で働いてこれだけの結果を出してくれる人ってことです。
43番さんの言い方にも問題ありますが、44番の主さんのレスを見る限り、一般の働き方は難しいかな。論点がずれてるしあー言えばこー言っていても仕方がないからね。
障害者雇用枠で働くのが良いかと思います。
無料で働くっ言われても、必ず時給は発生します。堂々と「契約違反させて下さい。」と言っているような物。
主さんの善意であろうが、駄目な物は駄目。雇用契約のルールです。
そういう所も自分勝手で自己中心的です。
障害があるから努力しても無理だと自分に都合の良い所だけ障害を言い訳にするなら、一般雇用では無理です。障害者枠なら、通用しますよ。
会社の為にと仰るなら、障害者雇用枠で働いた方が、会社にも助成金が出るのでお互いWin-Winですよ。
>無料で働きますというのは、私の都合ですから〜
あなたの都合……まぁ、そうですよね
でも、それを言われた会社側のことは考えましたか?
>物の場所などが、なかなか覚えられず〜
>上司に確認は取りますが、この前、言ったと言われ〜
覚えたいのに覚えられない、結果、足を引っ張ってしまう
つらいですよね
けれどそこで上司がさじを投げてしまうのは間違っています
その上司がだめなら他の方に聞いてみましょう
そして、忘れずメモをとり、“頭に”叩き込むのです
自分に“二度目はない”と釘を刺すのです
>障害を伝えて、一般雇用で受かるわけがないと思うのですが〜
必ずしもそうとは限りません
ただ、仕事を覚えられないことを、あなたご自身で“障害のせいだ”と言い訳にされている以上、永遠にこの繰り返しだと感じました
一般雇用にこだわる理由も、理解できないわけではありませんが……なぜそこまでして障害者雇用を拒否するのですか?
レッテルを貼られると、思ってしまいますか?
- << 31 無料で働きますと言われて、会社がどう感じるかも考えました。普通に考えたら、嬉しいのではないでしょうか。 上司以外の他の方に聞いてみます。ありがとうございます。
- << 32 言い訳ではなく、障害のせいで現実なんですが、今の職場は入社してから短いので、まだ上達するかもしれません。頑張ってみます。ありがとうございます! 何が現実かというと、今まで働いてきた会社は6年半やった仕事も、入ってきたばかりの若い方の方が半年くらいで、私より出来るようになるとか、そういうのの繰り返しで、数年働いていたらクビになりましたが、性格は問題ないと言われていたので、満足しています。 障害者雇用は私の場合、一般雇用よりも難しいんです。障害者雇用の場合、私は事務の仕事しか受からないんですが、すごく苦手な分野の仕事で、注意欠陥障害を持っているので、パソコンの打ち間違えがものすごく出るんです。私は販売の仕事が1番、向いているみたいです。
無償で働く、お金を払うから教えて欲しいというのは、会社側が問題になってしまう場合もあるのでやめた方がいいです。トラブルの元になります。
それを許す会社はもっとやばいです。
時間内に、給料に見合った働き方をしてほしい。それ以上でも以下でもありません。
仕事ってそういうものですから。
努力していても結果がなければ、努力していないと評価する人もいます。
その分他の人の仕事量が増えるので、その努力はプラマイゼロになってしまうというか。
自分に合った仕事を探すのも自分を守るためですよ。
私は長年事務の仕事していましたが、去年から工場に転職して、気持ちが楽になりました。
人間関係は薄いですが、覚えることは少ないですし
応用も必要がなく、やりやすいです。
コツは自分をすてる事!出来る人の真似をしながら、なれたら、それ以上に出来る案を考える。要領のいい人は、普通に出来るけど、言われた事しか、やれない、やらない人との違いかなぁー。メモしても、いかせる人は自分の考えた事をメモするけど、出来ない人は、言われた事をメモするんだよねー。
カウンセリングのボランティアは、メールがくるので親切に答えている?
あなたは、カウンセリングをどう思っているのですか?
ボランティアだから、メールがくるから、ただ、答えているだけですか?
私からしたら、親切に答えているという表現が上から目線で偉そうに聞こえます。
やっぱり、あなたは、ボランティアを辞めた方がいいと思います。
ケーキについては、職場の人逹が
作って欲しいと言ったのですか?
あなたは、それを社交辞令で言っているのか、本心で言っているのか、見分けがつきますか?
普通は、仕事に手作りのケーキなんて入りません。
私は法律など、こちらの状況など説明しているだけで、弱っているわけではないのですが、友人と今、メールで話していて、木村花さんの件もあるので、ネットのおかしな人は相手にする必要がないと言われましたが、人それぞれ意見があるので、おかしな人は言い過ぎですよね。
とりあえず、もう終わりにしますね。
>> 5
レスありがとうございます。
それが、私は先天性の障害を持っていて、努力しても他の人より出来る事はないのです。一般雇用で働いていて、周りの人は私の障害を知りませんが、今まで働いていた職場は、私の努力を見てくれたり、私がタイムカードをきってから、「無料で数時間働く事も出来ますので、もし宜しかったら働かせて下さい!」と言ったり「こちら側がお金を払いますので、教えていただくことは出来ませんか?」と言って、お金を払って教えてもらったりしていたので、許してもらえました。今まで働いていたところは、真面目に無遅刻無欠席で働いていても、能力がないという理由でクビになってきましたが、「性格が悪い」なんて、言われた事はないのです!
>> 13
そちらの障害がある方は周りのフォローを当たり前だと思っているそうですが、本人がそう言われたのですか?
それと、障害を公表しても、特別扱いしてもらえるわけではないので、意味はないです。そちらの障害者の方は一般雇用で障害を公表して、やってらっしゃるのでしょうか?
コミュニケーション能力が高くても、仕事が出来ないと、意地悪される場合もありますよ。相手の方の精神年齢にもよるのです。
解雇が簡単に出来ない理由として、仕事が出来ない人を雇ってしまった上司のミスになるから、自分のミスにしたくないから、解雇しないだけでしょう?自主退社を勧められています。
出来る限り努力はしますが、今まで働いていたところで上達した事はなかったのです。目の見えない人が、やる気があれば、見えるようになる!と言われても、見えないですよね。今回も上達しなかったら、私はどうしたらいいと思いますか(>_<)?
>メモに書いて覚える、写真を撮って覚える、家で勉強したり、会社で勉強したり、
よく勉強されていて偉いなと思います
それでいて全く上達しないというのは、メモや写真に残した情報を、きちんと自分の中で取り込めていないからではないですか
言葉は悪いですが、勉強したつもりだけになってしまっていたり
あと、実際にその業務に再度直面してみて、メモの通りに内容をこなせていますか?
それでもわからないとき、上司にちゃんと確認をとって行えていますか?
わからないのに自分だけで何とかしてしまおうと思っていませんか
限度はありますが、何度も聞くことは決して悪いことではありませんよ
それも上司の仕事の一つです
>体調管理をしっかりして、他の人が病気でお休みされた時など、代わりに入れるようにしてある。
こちらに関してはとても好感を持てました
あなたも無理をして体を壊さないようにしてくださいね
もちろん心の方も
>私は仕事の注意は素直に全て聞いてきました!ところが障害がある為、上達しなかったのです!
ご自分でこう仰られていましたね
障害があるため、とはっきり言葉にされています
ですが、あなたがこの事実(障害を持っていること)を会社側に伝えていないのも、原因の一つだと思います
障害を持っているというだけで、世間ではどうしても“そういった”目でものを見て、判断する人も数多くいます
主さんからは、“障害持ち”といった肩書無しに(言葉が悪くてすみません)社会に貢献しよう、前向きに取り組んでいこうといった真摯な思いが伝わってきて、とてもすごいなと思いました
けれど、ここで障害に対して“理解”が有るか無いかで、随分違ってくることもあるんです
“理解を得なければ”見えてこない部分もあると思います
>ところが障害がある為、上達しなかったのです!
ご自身がこう思われている限り、
その点だけは、頭の片隅にでも置いておいていただければと思います
パワハラの相談所で相談にのってもらいましたが、私をクビにしない理由として、真面目に働いている人をクビにしてしまうと、酷いという事で、私に裁判を起こされると会社側が負けるかもしれないからだそうです。
自主退社を促されますが、自主退社をしてしまうと、私が根気がなくて、すぐ会社を辞める人みたいで、やはり性格悪い人(情けない人)みたいになってしまいます。
>パワハラの相談所で〜
>私が根気がなくて、すぐ会社を辞める人みたいで〜
情けなくなんてありません
根気がないなんてこともありません
あなた、すごく頑張ってらっしゃるではないですか
ただ……ご自分が思っているよりも、あなたの障害は深刻なんだと思います
だからこそ、周りの理解が必要なんですよ
相談所の件に関しては、確かに、そう言われるでしょうね……
自主退社をすすめるわけではありませんが、もう一度、新たに場所を変えてみるのもいいかもしれません
今までが全てダメだった、だからといって次もダメだなんて、そんなのわからないじゃないですか
たとえまたダメだと感じてしまうことがあっても、あなたの周りには“人”がいます
今の上司のように悪く言ってくる人や、
もちろん、そうじゃない、あなたを助けてくれる人だって
相談に乗ってくれる人だってきっといます
希望を捨てないで
考え方を変えてみて、新たなステップに進んでみてもいいと、私は思います
>> 28
>無料で働きますというのは、私の都合ですから〜
あなたの都合……まぁ、そうですよね
でも、それを言われた会社側のことは考えましたか?…
言い訳ではなく、障害のせいで現実なんですが、今の職場は入社してから短いので、まだ上達するかもしれません。頑張ってみます。ありがとうございます!
何が現実かというと、今まで働いてきた会社は6年半やった仕事も、入ってきたばかりの若い方の方が半年くらいで、私より出来るようになるとか、そういうのの繰り返しで、数年働いていたらクビになりましたが、性格は問題ないと言われていたので、満足しています。
障害者雇用は私の場合、一般雇用よりも難しいんです。障害者雇用の場合、私は事務の仕事しか受からないんですが、すごく苦手な分野の仕事で、注意欠陥障害を持っているので、パソコンの打ち間違えがものすごく出るんです。私は販売の仕事が1番、向いているみたいです。
>> 29
>パワハラの相談所で〜
>私が根気がなくて、すぐ会社を辞める人みたいで〜
情けなくなんてありません
根気がないなんてこともありませ…
私の障害は中度のレベルなので、結構重たいです。私くらいの障害者の人って、見た目で障害者だとわかる方がほとんどらしいんですが、私の場合、わからないのです。見た目でわかる方が障害者雇用で働いて、二次障害で鬱などを持っておられた場合、苦労しているのが、わかりやすい為、他の方よりも仕事が出来なくてもわかってもらえるらしいのですが、私の場合、障害者雇用で働いた場合、見た目で軽度の障害に見えるだけでなく、鬱にもなった事がないので、健常者と同じくらい出来ないと甘えてると見なされて、攻撃されます。
他の仕事も考えてみます。ありがとうございます!
>> 37
その労働基準法自体が間違ってると思うのです。生まれつき、スピードが早い人だけが得をし、スピードが遅くても頑張り屋の人が損をするように出来ているのではないですか。そちらの方が自己中心的です。要はどんなやり方でも会社の役に立てればいいのでしょう?
20代の時にどうして、無料で残って仕事をしてはいけないのか会社に聞いた事があります。返ってきた答えが、「定時で帰る私達の方が怠け者に見えるじゃないの!」でした。している仕事の量は同じなのだから、そちら側を怠け者に見る事はないと伝えたのですが、「あなたの方がカッコよく見えてしまう!」と言って聞かないのです。これでは、障害がある為に定時で仕事を終わらせる事が不可能な人間が怠け者にされてしまうのです!
そして、たまたまスピードが早く生まれてきただけの人間が働き者にされるという、自分達だけがカッコいい側でいたいという我欲の為に動いているのです!
努力しても遅い理由は、分かっているんですよね。
じゃあ、どういう努力をしたら、スピードが早くなるのか、専門の方と話したことは、あるのでしょうか?
ただたんに、主さんが思っている努力をするのでは、なく、ちゃんと専門の方と話して、どういう努力をしたらいいのか考えるべきだと思います。
それもしないで、私は、努力をしても遅いって言っているのは、言い訳だと思います。
もう、専門の方とその話をして、どう努力しても遅い、できないと言われたのなら、一般雇用は、無理だと思います。
障害者雇用とか作業所で働いて、合理的配慮を受けるしかないと思います。
その状態で一般雇用で働くのは、難しいし、一般雇用で働いている方逹からしたら、主さんの努力が全く伝わらないと思います。
その結果、主さんが言っている事は、言い訳にしか思われなくなると思います。
なぜなら、一般雇用で働いている方逹は、主さんの障害の事や主さんの事を、分かっていないからです。
一般雇用の仕事は出来ない方だけど、障害者雇用の仕事はもっと出来ないというのは、わかっていただけましたか?
私、人にものを教えていくのは、得意な方だと周りから言ってもらえます。わかりにくければ、聞いていただけると嬉しいです。
>> 65
削除された回答
法律的にですが、障害は伝えなくても違反ではありません。専門家の先生に伝える必要はないと言われています。法律が間違ってるという意見でも、全然OKです。言ってみて下さい!
例えば販売の仕事をしたとしますよね。最初に仕分けの作業を3分で出来るようになったら、次の仕事を教えてもらえるとします。私はスピードの障害なので3分では無理なんですが、柔軟性のある職場では、いくらやっても出来なければ、試しに他の分野の作業もしてみてと言われます。それで、色々やる事になって、どれも仕事遅い、でも、顔かわいいから、お客さん喜んでるかもしれないとか、他の人が体調崩した時、私が入れるので、いる人かもしれないとか、家でケーキを作って、職場の人に貰ってもらうので、みんな喜んでるから、しばらくいてくれていいとか、そういう理由で置いてもらってきているんですが、数年働いたら、やっぱり出来ない方なんで、クビなんですが、人格否定はされないので、不満はないです。
今の職場は最初の3分のところでひかかったら、それしかやらしてもらえないのですが、その作業が嫌とかでもないのですが、「他の人が3分で出来るところを10分かかるので、自己中心的だ!」と言われ続け、意見を曲げないのですが、43さんは障害があるのだったら理解出来るとおっしゃっいましたよね。
それでは、「法律」の私が持ってる障害は職場に伝えなくていいという事が間違ってるという意見でよろしいでしょうか?
>> 68
削除された回答
マウントなんかとったりしません。
知識がないのは事実ですよね?
私はカウンセラーをボランティアでやっていますが、特殊な体質の人に出会う場合があるんです。その人から、最初にこういう特殊な体質なんですというのを聞いてから、アドバイスしていきます。
人と喋るのが苦手なので、喋れないと言う人がいたら、「下手くそでも、喋る事って出来ますよね?」と聞いてみます。緊張するのが嫌だから喋れないと言う人がいたら、甘えですよね?ところが、人と喋るだけでアレルギー反応をおこして、気絶するという人がいたら、甘えではないんです。そこまで私は話をしっかり聞きます。甘えてる人は私は嫌いです。
主さん、きっとこれからも伝わらないからもう書かなくていいんだよ。私は、私はって主張する、根本の考えを改めないと 会社でもここでも会話にならないからね。あなたにとっても辛いでしょう。
あと、徳ってなんですかね??
損得のトク?それなら漢字違ってますよ。
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