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片思い中です-----5

回答68 + お礼65 HIT数 10045 あ+ あ-

けんと( 45 ♂ SxFMCd )
13/12/05 19:33(更新日時)

片思い中です------4

片思い中です------3回目です

片思い中です---の続き

片思い中です
と、過去四回ご相談をさせて頂きました。

良かったら過去の投稿を読んで今回の投稿について皆さんのご意見を頂けたらと思ってます。

バツイチ、三人の息子と夏から暮らし始めた彼女ですが、私の所へはたまに施術を受けに来てくれます。
彼女は見た目年より若く明るい女性で私以外に数人の男性からも交際を申し込まれてます。
しかし今は別れた旦那との養育費の裁判、仕事、育児で時間の余裕もなく毎日バタバタ頑張ってます。
今日も施術に訪れお土産など私の好意も素直に受け取ってくれます。告白を受けてる数人の男性の一人が離婚後勤めてたマッサージ店の客で歳も結構上で会社経営者、子供達を引き取る前に食事も一緒にしたことがあり、10年後絶対今より幸せにしてやると言ってるそうで、彼女は長く言い寄ってくれる男性を受け入れるかどうか若干悩んでいるそうです。
しかし、相手は妻子持ちらしく結局「それって結局愛人になれって言ってるんだろ?」 と聞くと「そうなんですよね」 と彼女は答えました。

「諦めず長い間言ってくるしどうなんだろうって考えてはいるんですが」とも--------
私が彼女を好きな事に対しては「私の事何も知らないのにどうしてそんな気持ちになってくれるのかな?って不思議なんです」 と言います。

実際、彼女は経済的な支援も含めその男性の申し込みを考えていると思いますが、私にはそんな力は有りません。高いお店にも連れて行けないしもしかしたらその男性なら出来るであろう子供達の学費の支援や生活の支援もできません。

ただ、彼女が大変だけど子供達を彼女の力で育て上げる為の健康のサポートや子供達と親子で喜んでもらえるようなプレゼントや細やかな支援ができるよう自分自身頑張っていきたいと言う気持ちです。
今日、彼女が私にその様な自分の状況を話したと言う事はもしかしたら私の気持ちを確かめると言うか駆け引きをしてるのかな?とも感じましたが考え過ぎでしょうか?

彼女には大変だけど彼女の力で子供達を育て上げて欲しい、どうせ恋愛するなら子供達にも堂々と言える恋愛をして欲しい、いくら家庭と愛人を上手く支えられる男だとしても他所の家庭を壊すような愛人には彼女にはなって欲しくないと思います。

でも、現実的には妻子持ちでも経済的にも楽になれて彼女に優しく頼れる男なら仕方のない事でしょうか?

無力な自分が情けないです

13/11/26 02:15 追記
でも彼女の本心はわかりません。

私が私の別れた子供達のために自分は何をすべきか?と考えた結論である「親が子供の為に一番するべき事は正しく生きる事なんだ」と言う 私の気持ちを母親でもある彼女へ遠回しにでも伝えたいです。
人様の家族を壊す恋愛より子供達に堂々と話せる恋愛をして欲しいと。伝えたいです。


13/11/30 03:02 追記
私は彼女がこれから子供達を立派に育て上げる為に新しい生活が正しく有るために必要な事を伝えます。例えその為に嫌われても、二度と私の元へ来なくなったとしても、数年後何の保障もない目先の欲の為に惨めな結果を招かない為に。

私しか出来ない彼女への導きだと思います。カルマの法則は存在します。間違ったカルマの法則を彼女に歩ませない為に、将来必ず子供達が彼女を助け支えてあげる素晴らしい未来があるんですから

No.2030076 13/11/25 20:59(悩み投稿日時)

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No.1 13/11/25 21:27
働く主婦さん1 

3人の息子を女手一つで育てるのは大変ですよ。男の子だから大学ももしかしたら行くって言ったら・・・。主さんの素直に思ってる気持ちをもう一度ぶつけてみたらどうでしょうか?

No.2 13/11/25 21:42
通行人2 ( 20代 ♂ )

つまらないプレゼントではなく現金出せよって意味で話したのですよ
早くしないとあっちへ行くぞって事

No.3 13/11/25 21:46
お礼

>> 1 3人の息子を女手一つで育てるのは大変ですよ。男の子だから大学ももしかしたら行くって言ったら・・・。主さんの素直に思ってる気持ちをもう一度ぶつ… ありがとうございます。自分の気持ちを彼女へ告げる事が臆病になってます。告げた事で彼女がまた施術に来づらくなるんじゃないかとか-----

今日も彼女に子供達が留守番の間お腹空かしてるだろうと思ってお土産のお菓子を沢山持たせました。先ほどメールで子供達も喜んでます、とお礼のメールが来ました。
明日は朝一に彼女の希望で出勤前にも施術受けに来ます。親権を彼女に戻せた最初の親子のクリスマスのお祝いに「クリスマスケーキをプレゼントさせて」と言うと彼女は喜んで受け入れてくれました。
そんな彼女の心の内を色々考えてしまいます。愛人を申し込んでるその男性なら彼女へ高いプレゼントもするのかな?とか。

No.4 13/11/25 21:52
通行人4 ( ♀ )

過去スレ全て見ています。

主さんが自分の事を好きって知ってるのに、そんな話をする彼女。
かなりあくどい女性ですよ。
主さんに嫉妬させて、使えるだけ使おうという魂胆ですね。

主さんは私の言葉に、怒り否定するでしょう。

それならそれでいいと思います。
主さんは見返りなしで、助けたいのですよね。
頑張って下さい。

No.5 13/11/25 22:04
お礼

>> 4 ありがとうございます。
全然、否定はしません。むしろ同感な気持ちも有ります。彼女は男にあまり免疫や経験が余り無いのかもしれませんが。私が逆の立場でも口には出せないですからね。


施術にはこれからも通いますから色々話もして彼女の事もわかって来るかと思います。
だてに私も人の身体を治す仕事してる訳では無いですからね、身体の状態や言葉で感じとれる事が多々あります。
でも信じる気持ちで接していかないと疑いだせば楽しく無いですからね。

No.6 13/11/26 01:29
通行人6 ( 30代 ♀ )

何回かレスさせて頂いています。

正直彼女にはガッカリしました。

そこまでの女性だったんですね。

主さん、彼女が男性に慣れていない可能性は0に近いですよ。
現在のスペックにして、数人に言い寄られているのなら、過去を遡れば、充分にモテてきたと思います。

自分をどう見せたら都合良く異性が動くか、好かれた相手を転がすのは簡単です。

なぜ目を塞ぐのですか?

彼女の真実を見て判断すべきです。

今後は、頂ける物は有り難く受け取ってくれると思います。
晒したからには装う必要もなくなった。

楽になって欲しい。
少しでも役に立ちたい。

なら今まで通りが彼女にとって一番有り難いはずです。

他の数人ではなく、おそらく一番お金を持っている既婚者の話が出たのがポイントです。

端的に言えば、サポート受け入れますって事です。

結婚を申し込んで欲しい。

の可能性も捨てがたい。

でも、結局お金目当てなんですが。

まぁそれでも構わないなら、サポートを頑張ってください。

No.7 13/11/26 02:07
通りすがり ( 40代 ♂ iNLJCd )

天は自らを助ける者を助ける。
天ですらそうなんだ。

自らを『無力』と言う男には何も出来んよ。

No.8 13/11/26 02:11
お礼

>> 6 何回かレスさせて頂いています。 正直彼女にはガッカリしました。 そこまでの女性だったんですね。 主さん、彼女が男性に慣れていない可能性… ありがとうございます。
今回の彼女との会話で自分も彼女への見方が若干変わりました。
真面目で曲がった事が嫌いな女性だと思ってたのでいくら一生懸命言い寄られて来てるとは言えまさか家庭持ちの男との交際の返事を悩んでるとは---------
そう言って私にかまかけてるのかもしれませんが。
そして今回気づいたのは雑談の中で私は彼女に半ば冗談で「結婚したい位好きだよ」と言うと彼女は「子供三人いるんですよ、大変ですよ、」
と答えました。

その時の彼女を見てると誰かに頼りたいとの願望を感じました。
子供達と買い物に行くとお店の人から親子には見えない、若くてきれいなお母さんだねって子供がいつも言われてる等自分で言うかと思う位ハッキリ話して聞かせたりもします。

これから彼女は私にどんな接し方や駆け引きをしてくるか見てみようかなとも思ってます。

そして私が私の別れた子供達のために自分は何をすべきか?と考えた結論である「親が子供の為に一番するべき事は正しく生きる事なんだ」と言う 私の気持ちを母親でもある彼女へ遠回しにでも伝えたいです。
人様の家族を壊す恋愛より子供達に堂々と話せる恋愛をして欲しいと。伝えたいです。

No.9 13/11/26 13:05
通行人2 ( 20代 ♂ )

それは、主のエゴ
気持ちじゃ腹は膨れないし物は手に入れられない
いい加減気づきなさい

No.10 13/11/26 15:03
案内人さん10 

No.9の方に同感です。
自分勝手な思いを押し付け過ぎ。
しかも、この主、すぐに怒るからねー。

No.11 13/11/26 17:52
さみしんぼ ( 30代 nnDMCd )

2さんの回答や3さんので間違いない。

私も同じようにしてたわ。
主さんには恋愛感情は今後も一切ないと言い切れますが財布になるなら見返りはあるかも。

金出さないなら必要なし。

です(;>_<;)

  • << 16 これからは彼女への施術以外はお金の絡む事はやらないつもりです。 それで彼女が来なくなるならそれまで

No.12 13/11/26 18:06
お礼

>> 11 ありがとうございます。
ちなみにその男性はどの位貴女に好意を持ってどんな事をしてくれてたんですか?

今日、ウチに来ました。施術中の会話で休みの時何処かドライブでもしたいねと言うと夕方までには帰れるならドライブ良いねと--------

甘え上手なんですかね

No.13 13/11/26 19:17
さみしんぼ ( 30代 nnDMCd )

私ですか?

700万くらい使ってもらいました。
貴金属や家具など。
なんでも。

若い頃はお金が全てです。
今は結婚しましたが、年収は普通の人ですが
お金なくても好きな人としました。

お金の話をしたり思わせ振りな態度をした人は
全て切りましたよ(´・ω・`)

No.14 13/11/26 22:00
通行人14 ( 30代 ♀ )

お金を支援して欲しいんだろうなと思った。
それか、貴方が(主さん)ももっと頑張って尽くしてよ。
ってことでしょう。

主さんの気持ちを知りながら、ほかの男性からもアプローチされているとか、
愛人になるかどうか迷っている事をいうあたり、彼女の人格疑いました。
腹黒いわ、浅はかだわ…主さんが一途に思っている相手って、
そんなもんかとげんなりしました。
主さんは、まっすぐな人なのにね。(あ、過去スレからずっと見てます)

彼女には幻滅しましたし、正直、その彼女、やめたほうがいい。
お礼に彼女が男に慣れていないと、希望的な(信じたくないからから?)解釈してますが、正反対です。
そうやって意のままに動かしたいんです。
本当に腹黒いですよ、その彼女。
だからおすすめしません。

でも、主さんはぞっこんなので、この言葉は届かず、記憶の彼方へ飛んでいくのでしょうね。

主さんが追記したこと、そのまま伝えてあげたらいいです。
それで目が覚めるようなら浅はかでも心はまともってことだし、
それでも彼女がまだ同じこと言うようなら下衆ってことです。

  • << 19 ずっと読んで頂いてありがとうございます。 つまらない男でしょう?(笑) 昨日、彼女へ親権を彼女が取り戻して初めて子供達と過ごすクリスマスのプレゼントにクリスマスケーキをプレゼントしました。と言っても「好きなお店でケーキ予約してね」 と代金を渡したんですが。--------喜んですんなり受け取りました。 でも、クリスマスケーキは元々お祝い代わりにプレゼントしたかったので渡しましたが、これ以上現金は渡す事はしません。 そして彼女へ自分の気持ちを書いた簡単な手紙を渡しました。「初めて会った時、この人と笑顔で励まし合いながら頑張って行けたら良いな、そう思いました。-----------もし自分では無く他の誰と恋愛するとしても、この人がお母さんをいつも励ましてくれてる人なんだよ、って子供達に堂々と話せる恋愛をして欲しい、それが自分にもチャンスがあるならがんばりたい。---------○○さんが幸せになれる様に祈ってます。」 とバタバタ書いたから下手な字の手紙ですが。 本人がどこまで本心で愛人関係を考えてるのかわかりませんが、楽になる為に間違った結論を出して欲しくない気持ちが伝わってくれたら良いんですが。 しかし、昨日、何処かドライブでも行きたいなって話すと前向きな返事があり素直に嬉しく思いました。 そして、彼女は元旦那の暴力で離婚しました。強烈な嫉妬心を旦那が持ってたようで--------話していると彼女はあまり相手の性格や分別を考えず言葉に出すタイプで、だから別れた旦那から激しい暴力をずっと受けてきたのかもしれないと何となく思いました。 だから変な自信家で愛人の申し込みや何人も告白されてる事を平気で話すのかなと。
  • << 21 追記です。 バタバタと書いた手紙でしたが読んで直ぐに捨ててしまうような女性では無いと思いたいんですが

No.15 13/11/27 01:09
お礼

>> 9 それは、主のエゴ 気持ちじゃ腹は膨れないし物は手に入れられない いい加減気づきなさい 気づいてますよ

No.16 13/11/27 02:57
お礼

>> 11 2さんの回答や3さんので間違いない。 私も同じようにしてたわ。 主さんには恋愛感情は今後も一切ないと言い切れますが財布になるなら見返… これからは彼女への施術以外はお金の絡む事はやらないつもりです。
それで彼女が来なくなるならそれまで

No.17 13/11/27 03:10
お礼

>> 13 私ですか? 700万くらい使ってもらいました。 貴金属や家具など。 なんでも。 若い頃はお金が全てです。 今は結婚しました… 凄いですね、自分はそんなお金出すなら別れた子供達へ残します。
精神論になりますが彼女には大変だけど自分の力で子供達を育て上げて欲しいんですが、皆さんの意見を見るとかなりのしたたかな女なんですね。

No.18 13/11/27 07:53
通行人2 ( 20代 ♂ )

だから押し付けなさんな

No.19 13/11/27 07:53
お礼

>> 14 お金を支援して欲しいんだろうなと思った。 それか、貴方が(主さん)ももっと頑張って尽くしてよ。 ってことでしょう。 主さんの気持ち… ずっと読んで頂いてありがとうございます。
つまらない男でしょう?(笑)

昨日、彼女へ親権を彼女が取り戻して初めて子供達と過ごすクリスマスのプレゼントにクリスマスケーキをプレゼントしました。と言っても「好きなお店でケーキ予約してね」 と代金を渡したんですが。--------喜んですんなり受け取りました。

でも、クリスマスケーキは元々お祝い代わりにプレゼントしたかったので渡しましたが、これ以上現金は渡す事はしません。

そして彼女へ自分の気持ちを書いた簡単な手紙を渡しました。「初めて会った時、この人と笑顔で励まし合いながら頑張って行けたら良いな、そう思いました。-----------もし自分では無く他の誰と恋愛するとしても、この人がお母さんをいつも励ましてくれてる人なんだよ、って子供達に堂々と話せる恋愛をして欲しい、それが自分にもチャンスがあるならがんばりたい。---------○○さんが幸せになれる様に祈ってます。」
とバタバタ書いたから下手な字の手紙ですが。

本人がどこまで本心で愛人関係を考えてるのかわかりませんが、楽になる為に間違った結論を出して欲しくない気持ちが伝わってくれたら良いんですが。
しかし、昨日、何処かドライブでも行きたいなって話すと前向きな返事があり素直に嬉しく思いました。
そして、彼女は元旦那の暴力で離婚しました。強烈な嫉妬心を旦那が持ってたようで--------話していると彼女はあまり相手の性格や分別を考えず言葉に出すタイプで、だから別れた旦那から激しい暴力をずっと受けてきたのかもしれないと何となく思いました。
だから変な自信家で愛人の申し込みや何人も告白されてる事を平気で話すのかなと。

No.20 13/11/27 08:02
お礼

>> 18 だから押し付けなさんな もし、片思いでも貴方の好きな人が愛人関係を申し込まれて悩んでたら貴方は放置しますか?

子供達にも親兄弟、知り合いにも内緒な関係の答えを少しでも考えてたとしたら

No.21 13/11/27 09:04
お礼

>> 14 お金を支援して欲しいんだろうなと思った。 それか、貴方が(主さん)ももっと頑張って尽くしてよ。 ってことでしょう。 主さんの気持ち… 追記です。
バタバタと書いた手紙でしたが読んで直ぐに捨ててしまうような女性では無いと思いたいんですが

No.22 13/11/27 10:13
通行人2 ( 20代 ♂ )

何言っても聞く耳持てない間はダメだね

No.23 13/11/27 11:27
お礼

>> 22 ならいちいちコメント入れるなよ

No.24 13/11/27 11:44
通行人24 

No2さんは、言い方は少し感じ悪いけど、私もそう思いますよ。
何度スレ立てて相談しても、主さんはご自分に都合悪い事からは目を背け、美化したり、否定的なレスには聴く耳持たず…
何の為の相談ですかね。。

スレに対しては、愛人候補の男も主さんも同じ。金や物で彼女と関わりを持とうとしてるんだから。
綺麗事言ったり、あたかも下心のない善意みたいに、断られても尚、それを続ける主さんの方が、私個人はイヤだな。。
まぁ、全て承知の様ですし、諦める様子でもないんだから、出来る範囲で援助続けたらいいと思います。
後で恨み言言わないようにね。

No.25 13/11/27 12:01
通行人4 ( ♀ )

主さんの手紙の内容は、彼女には響かないと思います。
他の方も言われるように、彼女は男性に不慣れとかないです。
かなりしたたかな女性です。
主さんの手紙を読んで、あーもうこの人からお金は引っ張れないかもって思ってるんじゃないかな。

金持ち愛人の話も、数人に言い寄られてるって話も、どこまで本当なんだかって正直思ってます。
本当だとして、言い寄られるのも色々で、主さんのように純粋に彼女を想い言い寄る人、バツイチで誘いやすいから軽い気持ちで(遊び目的)で言い寄る人、色々です。

主さんに話した理由、2つくらいしかないです。
その話が本当だとしても、嘘だとしても。

1.主さんを好きで、話す事で嫉妬させて告白させ、付き合いたい。
2.金銭的に利用したい主さんに嫉妬させ、貢がせる為。

1は可能性ないです。
彼女の目的がそれなら、もう既に主さんの希望通りの関係になってます。

2しかないんですよね。
主さんが前に1万円あげたのが失敗でしたね。
主さんは現金をくれる人っていうのが分かった。

主さんは1万円あげた理由を、色々理由付けしてたけど、傍から見たらただのこじ付けでしかないのです。
修学旅行や冠婚葬祭とは違います。

主さんは結局何を悩んでるのですか?
彼女とうまくいく方法ですか?
それとも彼女を客観的に見て、どう思うかですか?








No.26 13/11/27 12:07
お礼

>> 24 No2さんは、言い方は少し感じ悪いけど、私もそう思いますよ。 何度スレ立てて相談しても、主さんはご自分に都合悪い事からは目を背け、美化した… 周りからすれば間違った事でも本気で人を好きになれば誰しも正しい判断が難しくなるのは仕方ないんじゃないでしょうか?

確かに今でも彼女の事は大好きです。話す時はお互い笑顔で話すし明るい笑顔を見るとホッとします。
彼女や子供達が過去元旦那から受けた暴力の話を聞けばこれからは安心して過ごして欲しいと思うし。

簡単に諦めろと言われて本気で人を好きになれば諦められないですよね?
でも、これまで皆さんの声は凄く参考になるし自分自身深入りせず他の恋愛のチャンスがいつか来るまで仕事を頑張らないとって思ってます。

金銭的な無理は自分は出来ません。ですからもし彼女がその様な目論見があるなら自ずと離れていくと思います。私も共稼ぎの家庭で一人お腹を空かして留守番してましたから彼女の子供達が少しでも不自由しないよう手伝ってやりたいなと思ってます。

彼女や子供達が喜んでくれるなら、でも彼女が私の前に来なくなればそれも終わりですから、

No.27 13/11/27 12:19
お礼

>> 25 主さんの手紙の内容は、彼女には響かないと思います。 他の方も言われるように、彼女は男性に不慣れとかないです。 かなりしたたかな女性です。… 響かなくても良いです。

自分が後悔したくないだけですから、半ば冷めて半ば好きです。叶うなら男として好きになって欲しいです。でもそれは鼻から無いんだと自分に言い聞かせてます。

これまで色々我慢して踏ん張って来たから彼女が現れて嬉しくて一生懸命になってるんだと思ってます。もし、彼女に気持ち押し付けたり嫌な言葉を言ったり無理にキスしようとしたり下心を行動に出してしまえば簡単にそれで彼女は私を最低な男として二度と会う事は無いでしょうね。

壊すのは簡単ですから、彼女は私の施術を受けたい気持ちが強いですからもし壊すなら私からです。

壊すのは得意ですから

No.28 13/11/27 12:25
通行人28 


大金出しゃ節操無く愛人になろうかって
女の何処に魅力ある?

恋は盲目って真実だな~(笑)

始めから全部読んだけど
主さんさぁ、
甲斐性無いんならさっさと
諦めなよ。

恋愛は弱肉強食なんだから(笑)

No.29 13/11/27 12:36
お礼

>> 28 もしあんたの本気で好きになった人が 大金出しゃ節操無く愛人になろうかって 女だったら必死に金持ちの悪口言って気持ち変えさせたいって思わないか?

好きで好きでたまらない人がそうならイチ抜けたって言えるか?言えるならそれこそ単に一回抱ければいい下心のみの男だよな?

自分はある意味命がけなんだよ。自分には時間がないんだ

No.30 13/11/27 12:43
通行人28 


時間がない?

マジウケるんだけど(笑)
だったらこんな所で
ダラダラ愚痴ってんなよ!

向こうが振り向く位の本気な気持ち
見せてやれよ!

あっゴメン!
向こう欲しいの気持ちじゃ無くて
お金だったね…

No.31 13/11/27 12:47
通行人31 

はじめまして
主さんに今一度改めてお聞きしたい事があります

レス者の方々にはどのようなアドバイスを求めていらっしゃいますか❓

No.32 13/11/27 12:53
お礼

>> 31 お互いが一番良い幸せになれる方法でしょうか---------
でも、誰もこの様な状況を克服して幸せな結果を出した方いないんですね。

No.33 13/11/27 12:55
お礼

>> 30 時間がない? マジウケるんだけど(笑) だったらこんな所で ダラダラ愚痴ってんなよ! 向こうが振り向く位の本気な気持ち 見せてやれよ!… あんたみたいな者に言いたくは無いが、

ある病気で自分は長く無い

No.34 13/11/27 13:00
通行人31 

では主さんが考える彼女にとっての幸せとは

暖かい恋愛をし幸せに暮らす事だと思いますか❓

お金に不自由ぜず幸せに暮らす事だと思いますか❓

理想は上記二つが揃えば良いと思うのですが

どちらかに重きを置くとしたらどちらでしょう❓


あと主さんの幸せとは❓



No.35 13/11/27 13:06
お礼

>> 34 健康で子供達と笑顔で頑張る、数年後子供達が大人になって彼女は支えられこの子達の為に頑張って来て良かったと言える人生を歩んで欲しいです。
その裏には彼女を支え愛してくれる誰かがいる、

私の幸せは私の子供達が立派に成長して明るい幸せを築いてくれる事、その姿を見るまでは生きていたい。

それだけです

No.36 13/11/27 13:14
通行人31 

主さんのお気持ちは良く分かるんです

出来れば上記二つから選んで頂きたかったんですが主さんのお礼から自分なりに解釈すると


主さんの考える彼女の幸せは

お金ではない
という事で宜しいのですか❓


主さんの幸せには彼女は必要なのですか❓




No.37 13/11/27 13:21
お礼

>> 36 今の彼女の状況を考えると経済的な幸せが欲しいんでしょうね。
とにかく色んな意味で楽になりたいと言ってたから。

私の幸せなんて子供達が元気でいてくれる事ですね。彼女は好きだし一緒にいたりメールが返ってきたら嬉しいですが、また一人になるとキツイだけですから。

なんでウチに来たんだよっておもいます

No.38 13/11/27 13:46
通行人31 

良く分かってらっしゃいますね

ただ彼女を好きだという気持ちから色々考えたり行動したりとするんですよね

スレ文から推測しますと彼女は愛人という十分立場も理解して言い寄られてる男性とのお付き合いを考えてるみたいですよね

彼女は今はとりあえず愛とかより金銭的な安定を選ぼうという事だと思うんです

確かに愛人という立場は堂々と言えるもんじゃないでしょ

引き留めたい主さんのお気持ちは分かります

ただ主さんに対するレスの殆どが
主さんが彼女にした行動への否定的な意見…もう諦めなさい等ですが
(実は自分もそう思います)

主さんは
そんな事は分かってる
だけど諦められない。本気で好きな相手が幸せになって欲しいと思って行動するのが間違ってますか❓と反論されますよね

それと方向は違っても同じ事で主さんが彼女にアドバイスしたところで彼女が金銭的な面に重きを置いてるとしたら

そんな事は言われなくても分かってる

という同じ答えだと思うんですよ

主さんはどう思われます❓

  • << 40 それと補足ですが、彼女は面食いみたいで、その愛人関係を言ってきてる歳上男性は結構歳上だけど見た目も良いし何で私にそう一生懸命言ってくれるのかわからない------- と言ってます。私に対しても何で私の事をまだ良く若い無いのにそんなに優しくして好きと思ってくれるのか?不思議だと言ってます。 まぁ彼女の表現の仕方なんでしょうけど。 自分の事はともかく、愛人関係を申し込む相手のそんな事まで話して聞かされたら誰だって嫌ですよね

No.39 13/11/27 15:48
お礼

>> 38 本当に彼女が愛人関係でも経済的な余裕を与えてくれる相手を選ぶなら仕方ないとは思ってます。

私は私の意思で思いを伝えてるだけですから、辛いけど我慢しないといけないんですよね?
私が彼女の立場でも高校生二人小学生一人の息子を抱える母親でしかもモテると自覚があるならやはり経済的な余裕を選ぶかもしれません。

別に普通の彼氏も内緒で作る人もいますしね。

今日、彼女から時間取れたら来週施術に来たいとメールがありました。
安心した表情で施術を受けて私の顔を見て一生懸命自分の身の回りの事を話して聞かせる彼女を見てると本当にかなり歳上の男と割り切った関係を考えてる女性なのかな?と思ってしまいますが、

往生際の悪い男ですね

No.40 13/11/27 15:59
お礼

>> 38 良く分かってらっしゃいますね ただ彼女を好きだという気持ちから色々考えたり行動したりとするんですよね スレ文から推測しますと彼女は愛人と… それと補足ですが、彼女は面食いみたいで、その愛人関係を言ってきてる歳上男性は結構歳上だけど見た目も良いし何で私にそう一生懸命言ってくれるのかわからない-------

と言ってます。私に対しても何で私の事をまだ良く若い無いのにそんなに優しくして好きと思ってくれるのか?不思議だと言ってます。

まぁ彼女の表現の仕方なんでしょうけど。

自分の事はともかく、愛人関係を申し込む相手のそんな事まで話して聞かされたら誰だって嫌ですよね

No.41 13/11/28 08:37
通行人41 ( ♀ )

主さんは持病で命に限りあるのでしょう?

時間がないって書き込むくらいなので、五年未満と推測してますが…。

それなら、主さんも主張されている「彼女の幸せ」を願うなら、恋愛関係に持ち込むより、彼女の静かなるとまり木のように、この際、見守るだけでも良いかと思いますが。


少なくとも物を贈るという行為は、自己アピールなのだし、主さんは彼女より「彼女の子供の為」としていますが、結局『将を射んと欲すれば先ず馬を射よ』と同じ事ですから…
金で愛人関係を迫る話と、あまり変わりないし、あちらになびいたら、所詮それまでの女、とあまりよろしくない発言をしているので…。

主さんは高額でない為に「彼女の子供の為」にを繰り返し、私は純粋と、面子を保っているだけかな、とも感じます。

この場合なら、単純に彼女を好きだって気持ちを全面に出すべきですよ。

時間がないなら尚更。

彼女の子供達に、知らないおじさんからクリスマス代に一万円渡すなら、彼女に素直にプレゼント渡すだけでいいように思いますけど…。

そんな探り合いの恋愛、楽しくないと思いますが…

どうぞお身体御自愛下さい。

No.42 13/11/28 09:03
お礼

>> 41 子供達をダシに言ってる訳じゃないんですが、元旦那の所で暮らしてた時激しい暴力を連日受けて母親の元に助けを求めて今やっと静かに暮らしてます。

私も別れても子を持つ親ですから他人でも好きな人の子供達なら尚更細やかでも親子で喜んで欲しいだけなんですが。
確かに経済的にはゆとりは無いですから彼女へ高価なプレゼントや援助はできません。 昨日も皆さんの言葉も含め色々考えました。

彼女にとって男として好きとは思って無い単なる自分を好きと思ってくれる親切な治療院の先生なだけなんです。

彼女を女々しく繋ぎ止める言葉や行動をする自分てなんて愚かなんだろう? だからもう誰も好きになっちゃいけなかったんだ。って自分に腹が立ちました。

もし自分も経済的な余裕ある経営者や金持ちだったら彼女に大きな期待をもたせる援助の話をしてでもモノにしたいと考えるんでしょうね。

ただ現実そんな力もルックスも無いですから所詮自己満足、勝手な嫉妬心、片思いなんですよね。

私の体については実はしっかり治療すれば治る病気らしいんですが、あえて自然と時間に任せる事を選びました。

No.43 13/11/28 09:11
通行人43 ( 20代 ♀ )

取り合えず

人の気持ちもわからない鈍感なバカ女か
計算高い腹黒女のどちらかだろうね

しかも求めてる物は同じだからね。

プレゼントと金
貢いでくれる男

付き合えたとしても苦労するのが
目に見えてるけど

物でしか引き止められないなら
早い段階で諦めた方がいい。

相手には金で釣ってる男がいるんでしょ?
同じ財力があなたにないなら
同じ土俵にあがったらだめでしょ

あなたまで同じようにお金渡したりしていたら
どんなに精神的なサポートだ支えだなんて魅力的な手紙書こうと彼女には届かないと思うけど

私は羽振りのいい愛人契約ちらつかせて
あなたを焦らせてお金を引っ張ろうとしてるようにしかみえないけどなぁ
しかもこの時期だし
クリスマス近いでしょ?
お正月もあるし。

イベント時期が終わっても変わりなく来るか
まずはそこを目安に様子見てみては?

No.44 13/11/28 09:45
お礼

>> 43 彼女も私には貰える物は貰っとけって気持ちはあるでしょうね。喜んでもらえるよう一生懸命やってるなと------------

そして彼女の色んな話しを聞いて感じたのは腹黒いと言うか人の気持ちをあまり理解しようとしない性格かもしれません、だから相手を不快にさせる駆け引きのような歳上の金持ちから愛人を言われてるとか私に話してしまうんでしょう。

私にだから言うのかもしれませんが、腹黒いとなりますよね。

私も実は彼女へ色々する事で彼女の次の反応はどうなんだろう?とかこのまま無理やりてを出さず優しいお人好しを通していけばどう彼女の気持ちに変化が出てくるんだろう?ってちょっと探りの意味もあるんです。

だって本当に彼女に対し焦りや嫉妬心が重なればキスの一つ位させてくれよって無理やりな行動起こして既に終わってると思いますから。もしかしたら無理やり抱いてたかもしれません。

また、こんな事発言したら皆さんから色々コメント言われるんでしょうね(笑)

No.45 13/11/28 11:08
通行人2 ( 20代 ♂ )

主に時間が無いなら尚更相手や子供に深く関わらない方がその家族の為では
いずれ消えてしまうのに自分の我を優先させて主は満足だろうけど相手はたまったもんではない
負担も増えるだけでしょう
財産が残せるならともかく

No.46 13/11/28 12:18
お礼

>> 45 彼女がしたたかなら私が突然消えても単に「え~」 ってだけでは無いでしょうか?かえって気持ち悪いかもですが。
生きてれば嫌でも朝を迎え青空見れば気分良くかりますから、それが生きてる者の当たり前な日常です。
私のこと少しでも好きって気持ち持ってくれてるなら嬉しいけど、単に親切な男なだけですよ

No.47 13/11/29 00:04
お礼

全ての人が彼女を否定してます。それは私自身、愛人を申し込まれ、その答えを迷ってる彼女を知り落胆と自分の情けなさに悔しくて仕方ないです。
でも、真実はまだわからない、私に接する彼女を見てると警戒心が若干残ってる部分も有りますがどこか私へ安心を感じてるように思うからです。

私はやっぱり彼女が好きです、彼女は深く考えず人が嫌な気持ちになる事もわからないまま言葉の不器用が嫉妬深い元旦那の暴力を誘ったんだと理解してます。だから私に話したことも自分がモテてる事を軽はずみに話したのかもしれません。
(ある意味相手次第では彼女は危険です)

私は彼女を信じようと思います。私がこれからも自分の気持ちを押し付けず彼女を心配し励まし体のメンテナンスで彼女を守り一つずつ彼女の本質を理解して愛して行きたいです。

勿論、もしかしたら本当に目先の援助と言う欲に負けていくつも離れた歳上の男の愛人として抱かれてしまうかもしれません。でも私が好きになった人は絶対にその様な決断はしないと信じたいです。だって万が一相手の家族などに知れ彼女が他人の家庭を壊した世間への責任を負うことになれば子供達と暮らして行けないと思うからです。

彼女の親は母親は離婚し生活保護、父親は孫の面倒は見ないと彼女に断言し彼女だけを厳しく心配する位の父親です。誰が彼女と縁を結んでも大変な環境です。彼女には心からの安らぎと愛情を与える場所と人がいないと思います。唯一子供達が彼女の元に戻って来た。
今生活も余裕は無いから確かに愛人として援助が有れば助かるでしょうね。正に環境は付け入る隙だらけで愛人に出来る女のタイプの代表みたいなもんでしょう。
でも彼女は心の安らぎと身の安心も欲しいと思います。
だから私は彼女を時間ある限り守りたいんです。
団塊世代の母親達が働いて働いて私達を育て上げてくれた様に彼女も母親として踏ん張って笑顔の素敵な女性として頑張って欲しい。

言葉は悪いですが安い女を狙うような金持ちぶった社長でござれな男は昼間のマッサージ店で働くスタッフを狙ってるやからばかりです。
そんな男に彼女を絶対に抱かせません。

親権は彼女になり母子加算手当てもこれから入る事でしょう。二人の高校生の息子は授業料も母子家庭である程度免除されます。現在、裁判所で元旦那への養育費の請求手続きも進んでます。

彼女が頑張ってるから事が進んでるんです。ただ子供達が父親から受けた激しいDVの被害届けは警察の横柄な怠慢な態度で彼女は半ば諦めてます。

だから私は彼女へ「大変だけど恨みつらみよりせっかく子供達が帰って来たんだから踏ん張って子供達を育て上げて、子供達も立派な社会人になって元旦那、元父親を見返そう」
と彼女に言いました。彼女もその方が良いと思うと言ってくれました。

私は彼女を信じ見守っていきます。

皆さんからアホと言われても私に幸せな気持ちを与えてくれた彼女を残された時間愛していきます。

No.48 13/11/29 01:48
通りすがり ( 40代 ♂ iNLJCd )

確かに君の理念は正しい。立派なものだと思う。
からかって言ってるのではない、マジだ。

しかしながら恋をしてしまったんだぞ?
おまけに彼女の周辺では『求愛のダンス』を踊る男が複数いるのであろう?

『モテる』と言われる男女は、普通の人よりも選択の幅が広いにもかかわらず、間違ったパートナー選びをする事が多い。
彼女はそのいい例だ。
恐らく高校生の頃から男運は悪かったはずだ。
モテるのに…

負けずに求愛のダンスを踊りたまえよ‼

男も中年になれば社会上の通念とか、自分の身上に縛られて動きが制限されてしまいがちだ。
君の硬派っぷりがそれに更に拍車をかけてる。

せっかく恋に落ちたのに。得難い出会いなんだぞ?
バツイチ男の氷を溶かして入ってきた女性なんだぞ?

多少チャラく迫ってみてもいいと思うんだ、俺は。
君自身、色々とあるだろう事はわかる。

しかし‼
それらから己を解き放ち、久々に一匹の雄に戻り、求愛のダンスを踊る‼
そして彼女を勝ち取る‼

単純にこれでいいではないか。
だって恋に落ちたんだからね。

No.49 13/11/29 02:23
お礼

>> 48 有り難うございます。
励みになるお言葉で勇気をもらいました。愛人をせがむ男は「俺と付き合えば10年後必ず良かったと言わせてやるから」と自信満々で言ってるそうです。
しかし10年後と言えば彼女の子供達は立派に社会人です。欲望のみの男なんて不要な彼女の宝物な幸せを子供達が与えてくれるはずです。
可愛い孫だって抱けるんです。私は生きたいです、生きて頑張って彼女の元へそんな幸せが来るまで仲良しでいたいです。

この様な近い将来訪れる幸せが待っている事を彼女に気づかせないといけません。 「おばあちゃんはパパ達を暴力の父親から守って女手一つで育ててくれたんだよ」って子供達は必ず我が子に話して聞かせるはずです。

その日まで私は彼女を愛して生きたい。私の子供達の成長も見守って生きたいです。
親が子供の為にやるべき事、見せるべき姿は「正しく生きること」

これまで周りの大人を見て受けてきた経験、私自身が間違いや失敗、迷惑をかけて来た反省から得た私の意識です。

No.50 13/11/29 04:03
通りすがり ( 40代 ♂ iNLJCd )

すいません。連投します💦
ま、明日は休みだし酒も美味いから(笑)

恋は早いもの勝ちですよ。
当たり前か💦

いくつだろうとバツイチだろうと、恋に落ちるときはいとも簡単に落ちる。
ボズ・スキャッグスの歌で
『Love, Look what you done to me』

って歌があります。直訳すれば、『恋よ、お前が俺にした事を見ろよ』なんだけど…

『俺としたことが恋に落ちてダメダメだ…まぁいいや‼仕方ねぇな💓』
まぁそんなカンジの中年男の恋の歌だよ。

ライバルがいるから、こんな具合いに力を抜いて向き合うわけにはいかないだろうけどさ💦

オヤジの毒牙から彼女を遠ざける道は、全うな人生の歩き方を説く事じゃない。
君が参戦することだぜ‼

No.51 13/11/29 09:35
通行人41 ( ♀ )

信じるなら、それで良いと思います。

ただ、主さんの、のめり込み方も不安要素は満載ですよ。
彼女の話は、あくまで「彼女からしか」聞いていない一方的な話なのに、信じるって大義名分で元旦那や父親の話に、彼女に異常な同情を示してますから。


彼女が語る「私のお話」を信じると決めた主さんに、語っても無駄かもしれませんが…

正しく生きる

との事なら尚更、

正しいとは

「一」度「止」まる
と書きます。

正しい事を判断する時は、一度止まり考えなさいと教わりました。

主さんが彼女に正しさを教える前に

主さん自身も恋愛暴走を、一度止める事も必要かもしれませんよ。

ご自身の体も、完治可能なご病気なら、一度しっかり向き合ったらどうでしょうか。

彼女の相談を必要以上に心配するなら自分の事から片付けないと。
自分の事もままならない状態なのに、他人の困難まで背負いこんで右往左往して…
それを優しさや愛情というには、ちょっと…
一種の現実逃避と言うか、他人事に関わっていると自分の問題は直視しないですむ心理のように。

彼女の話に当事者のごとく同調し関わって頼られているつもりが、別の見方をしたら、すでに彼女の「モテモテ武勇伝話」の中の、通ってた整体のスタッフさんから、行くたびに贈り物や多少の金品を渡されててました、の男の一人としての「登場人物」になっているかもしれませんから…。

彼女のモテる話のからくりは、案外主さんのような方々かもしれません…

No.52 13/11/29 09:53
お礼

>> 51 ありがとうございます。
幸い暴走までは何とか行ってません、と思ってます。
私の容態は完治する確率がまだ多少あると言われてますがその前に視力が無くなる可能性がかなり高いそうです。
ならば私は自然に任せ自分の施術で自分を延命しようと思ってます。

彼女からしたら私は貴女が言うように単なる好意を持った治療院の先生としか無いかもしれません。ただ告白してる以上意識は多少ある中で通って来てます。

暴走しないようこれでもかなりブレーキを掛けてるんですよ。昔の自分なら気持ちを押し付け既に彼女を怒らせ離れてしまってると思います。

今維持できてるのは失敗の経験と皆さんからのアドバイスの賜物なんです

No.53 13/11/30 03:08
お礼

>> 50 すいません。連投します💦 ま、明日は休みだし酒も美味いから(笑) 恋は早いもの勝ちですよ。 当たり前か💦 いくつだろうとバツ… 彼女が間違ったカルマの法則を歩まない為に、その役目が私だと思います。
そして彼女は必ず私を信じて子供達のために真っ直ぐ頑張る姿を見せてくれると信じてます。

数年、後数年頑張れば三人の宝物が彼女を救ってくれるんですから。

No.54 13/12/01 10:21
通行人54 ( ♀ )

すみません、私もバツあり子供三人いるシングルですが、その彼女同じシングルの目線で考えても有り得ませんよ!
お金引っ張る気満々じゃないですか?
離婚理由も本当かどうか分かったもんじゃないです。元旦那から聞いた訳じゃないでしょ?
だいたい離婚して子供引き取ったって事は自分が責任を持って育てるって事ですよね?まして高校生二人ならバイトだって出来るし、うちも高校生いるけど、稼ぐ時は5万位稼いで その中で学校の諸経費払ってくれてました(最近知りました)
私立とかじゃなければ、そんなに学費掛からないですよ?授業料だって無料なんだし。
主さんがケーキ代と渡したお金も、ケーキ買ったか分からないですよね?
私が思うに、ガッツリお金引き出せなくても、主さんみたいに、チョコチョコ出させる男何人もいると思いますよ?思わせ振りな態度とって。
相当腹黒い女だと思います。言い方悪いけど、詐欺師みたいなもんです。

私もシングルで経済的に苦しいけど、お金を受け取ったり、そんな惨めなことしたいと思いません。だったら、自分が辛くてもお金稼いで胸を張って子供たちに美味しい物食べさせたりしたいですもん。

今の主さんには、恋愛感情が邪魔して何方の意見も耳に入らないでしょうけど、その彼女は辞めた方が良い。主さんが好きだと言うことを分かっていて弄んでるだけ。
好きな人にお金を出させることは(借りるなら未だしも)有り得ませんよ!

主さんが幸せになりますように…

No.55 13/12/02 09:16
通行人55 

主さんは、何を相談したいの?
みんな、その女性はやめた方がいいと、アドバイスしているけど、全てに反論している。
意見が、必要ないなら、スレ立てる意味ないじゃん。
騙されて、お金払って、でも、俺より金持ちの愛人になるなんて、辛いよ!子供の事を考えたら、愛人になってほしくない!
金が無いけど、自分と付き合って欲しいなら、はっきりそう言えばいいじゃん。
愛人になったら、子供悲しむし、僕も辛いやって、そんなになるなら、二度とこの治療院や自分の前に、顔出すなって!
モテモテのやつ、全部断ってこっちへこいよって。
その気ないなら、来るな!
普通は、そうじゃない?

それでも、今の関係ズルズル求めて来るなら、治療の予約を断れば?
45歳なんだもの、もっと、しっかりしてよ。

No.56 13/12/02 20:16
お礼

なんだかもう彼女の事で不器用ながら悩んだり考えるの疲れました。
彼女はとにかく複数の男性からモテるそうで三人の子供達にも話してるそうです。私の事は話して無いそうですが、当たり前ですよね?こんな独りよがりに色々言う男なんて子供達だって堅苦しいと思うでしょう。
若い男性の何人からも告白されてると子供達に話したら「一緒に遊べるし良いんじゃない?」と、年上の会社社長で妻子持ちの男性の事話したら「お母さんが好きなら良いんじゃない?」と言ってるそうで-----------------

「私がこんな事話して聞かせるって事は私そんな真剣じゃない証拠だし、案外私色々言われてもぶれないから」と私が過剰に彼女の事を心配して話したり行動する事に対して「今のけんとさんと私は合わないと思う、他の人は子供達にどうとか人がどうとか言わないし私が困った時は言ってこい、て人達だし。けんとさん私に好きって言うの早いんだもん」
と残念でしたって顔で言われました。結局私は彼女にある意味試されたんでしょうね。

なんかバカみたいです。疲れました

だからと言って彼女は自分からサヨナラは言わないし、一生懸命自分を思ってくれる相手によくそこまで話せたなと思うし今後も若い連中や金持ち妻子持ちからモテていつかは誰かと付き合う事になり子供達とも賑やかに付き合っていくんでしょうね。
そして改めて分かりました、彼女が元旦那から暴力を受けた原因は相手が嫌な気持ちになる事を自分はこうだからと平気で言ったりする性格が嫉妬や逆鱗に触れ暴力を振るわれたんだと。

皆さんのアドバイスは全て正しかったんです。私はわかってたんですがむきになってたんです。

もし私に命が長くあって何年彼女を想おうといくら金銭的物質的支援をしようと彼女は何人もの男に想われ私は軽く堅苦しい男とあしらわれます。

ちょっと辛いですがもう自分から彼女へ何かをして上げたい気持ちは止めます。クリスマスプレゼントにチョコレートを予約してるのでそれは仕方ないから彼女へプレゼントします、彼女にも言いました。
貰えるもんは有り難く頂戴する彼女の意識はガチンコに人を想う事しか出来ない私には皆さんの言う通りしたたかとしか思えなくなりました。
授業料と思ってこれまでの事は記憶から捨てます。
いるんですね?複雑な環境で育って自らも暴力を受け離婚し子供達も暴力を受け彼女の元へ逃げて来て、なのにモテると自覚し困った時は言ってこいって男も自分には何人もいるし私はぶれないと妙な自信を持った女の人。

No.57 13/12/02 20:38
通行人2 ( 20代 ♂ )

急に相手の悪口を書き出す主もダメだな
男として情けなさすぎ

No.58 13/12/02 20:49
お礼

>> 57 気持ちをリセットです。

いい度胸してる彼女に私がまんまとしてやられた事に自分にリセットしてるんです。
ただ彼女の言葉の端々になんとなくチャンスが無い訳では無いような意味深な部分もありましたが。
ネットに愚痴位言わせて下さい、でなきゃやってられませんし。さっき彼女にもメールしました、「勝手に必死に考えて心配して自分のアホさ加減に疲れた、一方的に色々ごめんね-----------これからは本当に気楽に来ていいよ!」
と来るならどうぞ、来ないならもういいよって捨て身な気持ちで。

見た目彼女のタイプならまだ彼女も違う態度なんでしょうけどね、なんせ私は頭上がってますし。

No.59 13/12/02 21:42
通行人59 

彼女の言葉読みましたが、完全に主さんの事を下に見ていて、馬鹿にしてるよね。連絡が来た時だけ施術して、悲しいけど気持ちは封印した方がいいですね。
男のプライドまでズタズタにされて辛いだろうけど、世の中悪い女ばっかりじゃないですよ、主さん頑張って!

No.60 13/12/02 22:16
お礼

>> 59 ありがとうございます、施術にはこれからも来たいようです。ある意味凄い根性ですね、三人の息子達もいるし、万が一妙な事する男がいたら相談に乗る他の男もいるから彼女は妙な自信が強く様になってくるんでしょうね。
彼女は何も困ってないんです、生活に困れば相談したら金を出す、職に困れば俺の会社で働けと言ってもらえるし、将来子供達が就職に困れば世話もしてもらえる、仮に若い男と付き合えば子供達も楽しく遊んでもらえる。
別れた亭主から養育費も裁判が終われば入るでしょう。
そして私には散々私の言葉や手紙で様子を伺い「今のけんとさんと私は合わない」。
よくニュースに出てくるインターネットで知り合った男に殺された主婦やシングルままの実態ももしかしたらこんな風に見下された気持ちを受けての逆恨み的な犯行なんだろうなと思いました。

今更ながらですが、私の知ってるシングルママや主婦には彼女の様な女性いません。ヤクザや社長でござる的な経営者の女ならいくらでもいますが。

No.61 13/12/02 22:30
匿名 ( 40代 ♀ 9Om3w )

もう、やめたらいいじゃないですか。
勝手に善意でやってる事だと言いながら、結局は逆恨みして、悪口言って。それでも、まだ完全に切る気がないって、
彼女もしたたかだけど、主も主。
往生際が悪い。
どんな形でも関わりたいんでしょう?
だったら、グダグダ恨み言言うのは、みっともない。

No.62 13/12/02 23:09
通行人4 ( ♀ )

主さん、精神状態やばいです。
カルマだとか犯罪者の気持ちとか。

無料施術もやめて、きっぱり縁を切った方がいいです。

主さんは彼女のような女性を、相手に出来る男性ではありません。
主さんは45歳まで、汚い世界を一切見ずに生きて来てるのです。
だから彼女を見抜けないし、ここでアドバイスを貰っても理解出来ず、泥沼にハマってる。
もっと早く彼女から離れていたら、そこまで傷付く事はなかったのに。

主さんこそ、離れたお子さんに恥じない毎日を送るべきじゃないですか?
命が短いだの、自分は人を好きになるべきじゃないとか、見苦しいです。

No.63 13/12/03 00:00
通行人54 ( ♀ )

主さんは 素直な性格だから、悪い女に唆されたんですよ。
今にその彼女、痛い目にあうから心配ないです!
自分の子供に男のこと話したり、有り得ないですよ…普通の母親はそんなこと話したりしませんよ。
まして妻子持ちの男の話し。
けど、その武勇伝みたいな彼女の話しも本当かどうかわからないですからね(笑)
それと、主さんは施術料もらってないんですか?!
今度来たら、しっかり貰って下さいね!
本当無料で、尚且その後もやって来たら、本当にしたたか…イヤ、アホな女ですわ!

主さん、もっと良い女は沢山いますから!
幸せになれますように。

それから、出来れば相手は施術受けに来る方は止めた方が良いと思います。

そこはケジメつけてほしいかな。

No.64 13/12/03 00:24
お礼

>> 63 初めて患者に告白しました。

ダメな治療家ですよね、彼女は常に平気な顔で自信タップリに自分は何言われてもブレないとこあるからと-------------

今日来たんですが帰りいつも駐車場まで見送るんです、この前UFOキャッチャーで取ったキャラクターの人形を見送る際に車にポンと置いたんですが今日車内見たら飾ってました。

帰宅後これからも施術に気楽に来るとメール来ましたが私は最後のメッセージになるかもしれない嫌われても仕方ない覚悟のメールを送りました。


No.65 13/12/03 00:55
お礼

皆さん、これまで読んで頂いてるから既に内容はご理解頂いてると思います。
彼女は実は過去二回子宮外妊娠などで流産しています。供養は無し--------
私は実は多少、神道に関わってまして知り合いの方に彼女の悪い因縁など何があるのか?これから幸せになれるようにどう彼女はすべきかをお尋ねしてもらいました。
すると水子や彼女の離婚した両親などがわかりました。知り合いの方は「あんたが出てくるんだよね、あんたが彼女を助けてやれば一番良いんだろうけどね、妻子持ちの男の話とかはあんたにかまかけてるんじゃないかな?でもこの妻子持ちと付き合ってもまた彼女は惨めな結末になるよ」と言われました。
勝手にやったので嫌われ覚悟、そして今日彼女にも話しましたがフムフムと聞き結局、自分は何言われてもブレナイとなりました。
勿論、他人のプライバシーを勝手に神道の方にお尋ねするのは大変失礼な事、分かってます。しかし彼女には少しでも良い流れを作って欲しい。誰かが悪者になって彼女に伝えなければと考えて---------
帰宅後彼女へ私の最後になるかもしれないメッセージを送りました。

皆さん呆れず怒らず読んでくれますか?

No.66 13/12/03 01:21
お礼

彼女へ送った最後になるかもしれないメールです-------------------------------



○○さん、こんな質問や話はこれで最後にするから2つだけ聞いていい?

自分が知り合いの人に相談と言うか○○さんがこれから良い状態で頑張ってこれる為にと勝手にお尋ねした事は正直ムカついた?

それから迷惑な話だけど流れた水子の供養、しないでおく?

自分が一緒に供養連れて行きたいけど迷惑だろうから出来れば供養してあげて欲しい。これから少しでも○○さんに良い流れが出来るためにも、これまで○○さんが受けて来た痛みの縁を本当の意味で断ち切るためにも。

気持ちが強くても見えない因果因縁は繰り返し起こる場合があるんだ!親子引き継がれたり我が身に繰り返し起きたり、

実は知り合いにお尋ねする以前に既に施術で気付いてたよ、女性の体施術したらたまに分かる時あるから。


こんな事言うからダメなんだろうけどね、オイラは!でも○○さんに嫌われても勝手な事言うなと言われても二度とウチに来なくなったとしても自分は悪者になっても良いから○○さんに伝えたかたったから。

妻子持ちの男が言ったと言う「困った時は言ってこい、相談してこい」、は自分には物足りない!そうなってからでは遅い、

困らない様、悪くならないよう、○○さんを再び悲しませないよう命懸けで今メールで伝えてる。水子の供養はその一つだと思ってる。

自分の大切な患者さんでもあるから。

これで嫌われても覚悟してるよ。

こんな男に笑顔見せてくれて有難う。楽しかった、久しぶりに気持ちが素直に安らぐ事できた。将来、○○さんに「一番安心できる人」になれたら良いなと思ってるけど難しいよね。

でも本気で惚れた女には本気で伝えたいのが自分なんだ。

-------------------------それじゃ○○さんがまた施術に来たらそこからはリセットして気楽に行こう。

今後連絡無ければチョコレートと息子くんのドラゴンボールのカレンダーは宅急便で送るから

-------------------------------以上が私が送った最後になるかもしれないメールです。皆さんの遠慮なきコメント読ませて下さい。














No.67 13/12/03 06:18
通行人54 ( ♀ )

ウーン…正直ウザく感じる。ご免なさい。
彼女関係なく、女の人なら水子がどうとか、そこは触れてほしくない。

それに最後は未練タラタラなメールしなかった方が良かったんじゃないかと…

それから、たとえ彼女が来なくて手渡し出来なくても、宅配使ってまで送らない方が良いですよ?何か主さんは正直、怖い。ストーカー気質があるように思えます。

私は主さんを応援したいけど、最後のメール見たら、ちょっと見方変わったかな。

No.68 13/12/03 06:46
お礼

>> 67 宅配便は以前も一度送った事あったんですよ、昨日は「チョコレート予約してるから」って言うと彼女も喜んでて。
水子の事は直接話もしたんです、彼女は皆さんが「普通そんな事までされたら怒るでしょたと思うかもしれませんが淡々とした表情で---------

私も黙ってたら良さそうなものを自分でも不思議な位に「嫌われるの分かってる」「これを言えば、やれば二度と来なくなるよな」と分かってて「誰かが彼女に気づかせてあげなきゃ、嫌われても俺が彼女に教えてあげて少しでもこれからは痛みや不幸が無いように良い流れ作ってあげたい」

って玉砕覚悟なんです、彼女にも「本当だよ、何で言ってしまうの?もったいないよ」と笑いながら言われました、

彼女ケロッとしてるんですよ

No.69 13/12/03 07:39
通行人41 ( ♀ )

そこまで他人のプライベートに入り込んで、祈祷師だか霊能者だかにまで相談して、悪い気がナンタラ、水子供養がナンタラ…彼女を助けられるのは「俺だけ」なんて。

かなり異常ですが、自覚されてますか?
自分は捨て身の玉砕覚悟で、彼女の救世主気取りにしか思えませんけど。

しかも彼女が反応鈍く、俺がここまでしてやってるのに!と、彼女の悪口三昧。

それこそ主さんに、悪い物が憑いているんじゃないかと思いますよ。


前レスにも書きましたが、それこそが「恋愛暴走」です。

勝手に彼女を自分の理想に埋めようとして、
知れば想像と違うと文句、
反応通りでないと不満、
自分に勝ちがなければ愚痴

その主さんが「正しい行い」なんですか?そんな調子で正しい道とやらに導く事なんて出来ますかね…

単純に、俺と付き合わないと君は悪い因縁になるよ、俺と付き合えば良い気に恵まれるよ

って、よくある新興宗教や霊能商法みたいなもんなんですけど。

半分脅しにしか思われません…供養だ因縁だって。気味が悪いでしょう、普通は。

彼女はケロッとしていたと言いますが、顔に出さずに怒る人もいますからね。


正しい事をしたければ、物で彼女を釣るのはやめたらどうですか?

主さんのやり方は姑息にしか思えないので。

No.70 13/12/03 07:50
通行人54 ( ♀ )

41番さんのおっしゃる通りだと思いますよ。

自分の思想は押し付けない方が良いですよ。

チョコレート予約とか施術以外は止めましょうよ。
自宅の住所、連絡先とか知り、それをプライベートで乱用してますよね?
それって逆にどうなんですか?患者の知り得た情報。

No.71 13/12/03 07:55
お礼

>> 69 そこまで他人のプライベートに入り込んで、祈祷師だか霊能者だかにまで相談して、悪い気がナンタラ、水子供養がナンタラ…彼女を助けられるのは「俺だ… そうですよね、昨夜彼女は帰宅後のメールまでは何とか割りきってまたウチに来ると言ってくれたのに、私は更に追い討ち掛けてしまいました。

実は私から彼女を遠ざけてるんですね、全て分かってて、自分から彼女との縁を切ってるとしか言えません。
彼女と出会った当初から不思議とそんな気がしてたんです。この人とはダメだよって切り離そうとする何か感じるんだよな、なんなんだろう?って。

No.72 13/12/03 08:00
お礼

>> 70 41番さんのおっしゃる通りだと思いますよ。 自分の思想は押し付けない方が良いですよ。 チョコレート予約とか施術以外は止めましょう… 先月一度彼女に渡すべき物があったので宅配便使ったんです。
まだチョコレート宅配便で送るとは決めてません。彼女が好きなお店のチョコレートなので出来れば手渡したいんですが、こんな男からはもう何も貰いたくないですよね

あ~
なんでこんな事になったんでしょう、だからもう人を好きにならないと決めてたのに

No.73 13/12/03 08:53
通行人55 

怖すぎる
私なら、そんなメールが来たら、ブロックするし、二度と、整体行かない

No.74 13/12/03 08:58
お礼

>> 73 そうですよね

彼女は私の所に来てはいけない人だったんです

No.75 13/12/03 09:35
お礼

私の事、なんとなくでも分かってくれる方なんていないと十分分かってます。

彼女だって面倒くさいって思ってるに違いありませんしね、

誰かが私のような事してたら私だってやり過ぎ、バカな男だ、モテない男のすることは怖いな------

そう言うに違いありません。でも自分が当事者になればやってしまうんですね?何でなんだろう

分かってるのに

No.76 13/12/03 10:21
通行人2 ( 20代 ♂ )

ただのストーカー
個人情報も勝手に流して
すでに犯罪
相手が店に言えば解雇処分になる

No.77 13/12/03 10:30
匿名 ( 9Om3w )

分かってる。って、口だけじゃない。。。
一体、何度『最後のメール』するの?
思考がストーカーそのもの。
同情作戦→逆ギレ→今度は、オカルトですか。
恋をすると…みたいに言うけど、正常な人は、こんな事しない。
物で釣る姑息さも見苦しいけど、チョコレートとか、セコいね。
物には罪は無いと、頂けるならば頂く浅ましい女も中にはいるけど、主の場合は、ちょっと見合わないかもね。
そんな『モノ』じゃね。

No.79 13/12/03 12:26
通行人6 ( 30代 ♀ )

メールを見た正直な感想はですね。

いいメールだなぁと。

でも彼女には届かないよ。

彼女には汲む器がないから。

主さんの気持ちはだだ漏れしているだけで、目の前にある利益しか汲んでいない。

わかる?

彼女は今、大して困っていないのだよ。

ブレない人間は、本当に切羽詰まらなきゃ、省みない。

違うかな。

今の彼女じゃダメって思ってるの、彼女の周りで本人含めても主さんだけだと思うよ。

で、人はありのままを受け入れてくれる人が好きじゃない?

  • << 81 はい、ありがとうございます 彼女は困ってません。「困った時は言ってこい」 なんて弱みに漬け込んだ点数稼ぎ、彼女も変な守られてる感を生むだけだと思うんです。 私は既に彼女は諦めてます、このまま連絡無ければおしまいだし。連絡来てももしかしたら私の方から時間取れないと断るかもしれません。 誰かが泥を被ってでも伝えなきゃ行けない事ありますよね?水子供養だって親兄弟すら彼女に言ってない周りの誰も教えて上げない、将来もし子供達の彼女やお嫁さんが同じように流産した時、誰が教えて上げるんでしょう?彼女にはその役目を果たして欲しいんです。 他人が水子の話とか女性にするのは確かに気持ち悪いです。なら占い師から「あなた水子がいますね、供養しないと幸せになれませんよ。」と言われたら女性は急いでお寺に行くはずです。 私は嫌われようが泥を被ろうが彼女には人として教えて上げたかった、例え聞く耳持たなくても私を最低な男と思われても。 私は間違ってるんでしょうか?
  • << 83 彼女は何も聞いてこない、自分の考えなど無理に押し付けない人が合う。支えて欲しいより逆に私が支えて上げるって思う方かも。と言ってます しかし彼女も40です、体も私が施術してますから状況は良く分かります。流産含めたダメージ、冷えと疲労心労で心臓にも影響出てる。左の背中や胸に痛みが続いてます。 若年性の心筋梗塞、これが彼女には気がかりな事です。

No.80 13/12/03 12:43
通行人54 ( ♀ )

何度もすみません。

主さんは素直で真っ直ぐだと思いますけど、レス見ると劣等感と思い込みが激しいですね…

彼女とは距離置いて冷静に対応して下さいね。
もう突っ走る年令でもないので。

No.81 13/12/03 12:47
お礼

>> 79 メールを見た正直な感想はですね。 いいメールだなぁと。 でも彼女には届かないよ。 彼女には汲む器がないから。 主さんの気持ちはだだ漏… はい、ありがとうございます

彼女は困ってません。「困った時は言ってこい」 なんて弱みに漬け込んだ点数稼ぎ、彼女も変な守られてる感を生むだけだと思うんです。
私は既に彼女は諦めてます、このまま連絡無ければおしまいだし。連絡来てももしかしたら私の方から時間取れないと断るかもしれません。

誰かが泥を被ってでも伝えなきゃ行けない事ありますよね?水子供養だって親兄弟すら彼女に言ってない周りの誰も教えて上げない、将来もし子供達の彼女やお嫁さんが同じように流産した時、誰が教えて上げるんでしょう?彼女にはその役目を果たして欲しいんです。

他人が水子の話とか女性にするのは確かに気持ち悪いです。なら占い師から「あなた水子がいますね、供養しないと幸せになれませんよ。」と言われたら女性は急いでお寺に行くはずです。

私は嫌われようが泥を被ろうが彼女には人として教えて上げたかった、例え聞く耳持たなくても私を最低な男と思われても。

私は間違ってるんでしょうか?

No.82 13/12/03 12:50
お礼

>> 80 何度もすみません。 主さんは素直で真っ直ぐだと思いますけど、レス見ると劣等感と思い込みが激しいですね… 彼女とは距離置いて冷静に… 彼女からも言われました、なんか焦りすぎ、勿体ないよ。私が口にして話すのは深刻に考えてないからなんだよって。

でももう私は手遅れと思ってます。終わりですよ、もし彼女から連絡来たら凄い度胸ですよね

No.83 13/12/03 13:10
お礼

>> 79 メールを見た正直な感想はですね。 いいメールだなぁと。 でも彼女には届かないよ。 彼女には汲む器がないから。 主さんの気持ちはだだ漏… 彼女は何も聞いてこない、自分の考えなど無理に押し付けない人が合う。支えて欲しいより逆に私が支えて上げるって思う方かも。と言ってます

しかし彼女も40です、体も私が施術してますから状況は良く分かります。流産含めたダメージ、冷えと疲労心労で心臓にも影響出てる。左の背中や胸に痛みが続いてます。

若年性の心筋梗塞、これが彼女には気がかりな事です。

No.84 13/12/03 13:33
通行人14 ( 30代 ♀ )

今までずっと見てきたけど、
主さんは抑えているつもりでも、暴走してますよ。
何方かのおっしゃっている通り、自分で気づいてませんね。

彼女のためと言いながら、会い続けて物を渡す。
これはアプローチにほかならないのに。
彼女が好きになってくれたらと期待がそこかしこにチラチラと見えています。

間違っている方と聞いてましたが、間違ってるでしょうね。
何故らなら、本当に彼女のためになる行動ではないから。
彼女が相談したわけでもなく、望んでもいないなら、
主さんがとやかくいう範囲ではないですよ。
彼女が転ぶまで見守り、
助けを求めてきた時に助けてあげたらいい。

本当に彼女のためなら、
もう連絡を立って、合わないようにした方がいいです。
来店しても、無料施術はしない。
主さん、自分をもう少し顧みたほうがいいです。
アドバイスもちょっとズレてるし。

彼女のようなおバカさんに引っかかる男も又、おバカさんなのです。
彼女に対するヒントはそこかしこに転がっているのに現実を見ようともしなかったでしょう?
それが、貴方です。

そんな誘惑に弱く、真実を見極められない人が自分の思いだけで行動しても、
現状把握が出来ていないのだから、正確なアドバイスはできないですよ。
着眼点がずれてるんで。
主さんは彼女のためと思うことも、相手は受け入れる事もないだろうし、
望んでいないです。
そんな時は、ちょっというだけ言ったら潔く引たほうがいいよ。

気持ちを押し付けすぎ、暴走しすぎ、ものでアプローチ。
すべて、行き過ぎです。
現状では主さんのが相手に利用される価値がゼロになること、
主さんが完璧に諦めて自分を持ち直すことが、
結果的に一番双方のためになる気がする。

No.85 13/12/03 14:17
通行人85 

主さんの今までのお礼レス等見させて頂きました
丁寧なときは本当に普通なのですが何が気に触れたのかは分かりませんが急にレス者に対しキれるというか激昂するときありますよね

主さんを見てて別れたDV旦那を思い出しました

No.86 13/12/03 14:37
通行人2 ( 20代 ♂ )

客を勝手に好きになって接客以上の事を勝手にやって客の情報を持ち出し占いして報告
付き合えそうにないから腹いせにあれこれ掲示板に書き込む
全部独り相撲
相手は主と付き合う気はないと断ってるのにしつこくしてる

ダメでしょう

No.87 13/12/03 15:39
お礼

>> 86 本当に彼女は施術を受けたくて来てたのに取り返しの付かない失礼ばかりでした。

時間を戻せるならまた出会った頃からやり直したいです。分かってたのに、こういう失敗するから絶対期気持ち前に出しちゃいけないと。

一患者さんとして申し訳ないことしました

No.88 13/12/03 16:31
通行人41 ( ♀ )

間違ってますよ。
やり方が完全に。

占い師に相談し、そう言われて供養する場合は「彼女の自発的な行動」です。自分から占い師を訪ねたわけですから、身に覚えがあるなら信じるでしょう。

けれど主さんは信じなければ、今はいいけど、未来の子供の嫁さんまで流産したら困るでしょう?だから今供養しなさいって話をしちゃってますよね。
あげくに医者でもない人が、体触ったくらいであれやこれやと、病名突き出したりするのは、本当にただ人の不安を煽り、来るように来るように仕向けてるだけですから。

だったらどこか「病院」進めないんですか?
それが一番じゃないですか。

人を不安にして、俺の施術受けてれば大丈夫…ほらねっあの時はヤバかったよ~って話すればいいんだから。
本当に主さんがその病気を心配するなら、まず病院でしょう。
主さんが施術したら治る証明は出来るんですか?

そういうのも含め、不安要素ばかりバラまいて来るよう段取りをしつつ
「普通なら来ないだろう?これで連絡あったら相当な女ですよ」
なんて、誰に言ってるんだか、聞いてもない事を独り事のように書き込んで、来なかった時にショック受けないように自分自身に「言い訳」してるだけでしょう。

何で純粋に好きって気持ちだけで、思いを貫き通せなかったんでしょうね…。

そんな事ばかりしてるから「後悔」ばかりするんですよ。

人に後悔させない為だとか言うより、あなたが後悔しない人生を歩む事から始めないといけないんじゃないですかね。

No.89 13/12/03 16:39
お礼

>> 88 疑わしきは常に病院での受診を勧めてます、彼女にも伝えてます。
人を好きになる資格の無い男です。

No.90 13/12/03 22:07
お礼

色々厳しいコメントありがとうございます

当たり前に私は最低な人間ですね。
今日1日、仕事しながらとにかく悔やんで反省しました。
今はとにかく彼女へ謝りたい、彼女の前でちゃんと謝ってまた、一から治療に来てほしい。
喜んで通ってくれてたのに治療家の私が患者として守るべき彼女にとんでもない迷惑を掛けてました。
二度と彼女に嫌な思いをさせない、喜んで通ってもらえるよう心から反省してまた彼女を大切な患者さんとして守っていきたいです。

メールではなく彼女の前で、謝りたいです

No.91 13/12/03 22:22
匿名 ( 9Om3w )

彼女に迷惑な事してると思うなら、関わらない事ですよ。
謝りたい。で、その後はせめて、チョコレートとその他贈り物は渡したい。って繋ごうとすると思いますよ。
直接会って……それが、迷惑なんです。
主さんは、謝りたいって名目で、会いたい。関わりたいんじゃないですか?
彼女の為。彼女の為…それは本当は自分の欲望の為なんですよ。
だから、やる事が独りよがりなんです。
まだ分からない?
それが、ストーカーだと、何人もの方が言ってるんです。
本当に気味が悪い
施術って、キチンと料金貰ってる?
他の方と同じ扱いしても、彼女が通うのなら、あくまでもそれだけで接するべき。
それが、分かってるって事ですよ。

No.92 13/12/03 22:38
通行人2 ( 20代 ♂ )

もう、何もしないのが誠意
謝るだなんだは主の自己満足
一切何もしてはいけない
治療に来たら治療だけする それがあなたの本来するべき仕事

No.93 13/12/03 22:40
お礼

>> 91 彼女に迷惑な事してると思うなら、関わらない事ですよ。 謝りたい。で、その後はせめて、チョコレートとその他贈り物は渡したい。って繋ごうとする… 関わりたいです。
患者さんとして一から誠意を持って彼女をフォローしたいと思ってます。

治療院の人間として反省し、彼女の前で謝りたい。

No.94 13/12/03 22:43
お礼

>> 92 もう、何もしないのが誠意 謝るだなんだは主の自己満足 一切何もしてはいけない 治療に来たら治療だけする それがあなたの本来するべき仕事 私は治療院の人間として反省し彼女にちゃんと謝りたいです。
そしてもう一度チャンスを頂けたなら一から彼女をフォローしたいです

No.95 13/12/03 23:37
通行人41 ( ♀ )

本当に呆れるくらい、毎日決心が変わるんですね。
昨日はあれだけ彼女に「いい度胸」だの何だの悪態ついて、もう諦めました。

今日は反省したので謝りたい、また関わり合いたい、全力でサポートしたい、と。

書いてて恥ずかしくないですか?

自分自身で読み返したりしないんですか?


主さんの発言は、未練が言わせてるのは、理解します。
でも、思い通りにならない事への始末の仕方が…お粗末過ぎだと思います。

あれだけ卑怯で卑劣な発言や行動し、それをたった1日で後悔と反省したからって、無かった事にはなりませんよ。


主さんのこの反省と後悔は「次の機会」で挽回するだけですよ。


今は、我が恥をじっと耐えて反省する事も、覚える時なんじゃないですか?

とにかく、毎日毎日の主さんの気持ちの落差をどうにかしてからでないと。

今彼女に会って謝ったって、結果ロクな事にならないと思いますよ…

多分、また主さん余計な事を言うと思いますから…。

No.96 13/12/04 00:12
通行人96 


先ほど(図々しいメールだったかな?)にレスしたのですが、貴方と連絡をとるにはこちらの方が手っ取り早そうですね。

改めまして、こんばんは。
心理カウンセラーをしている者です。

感情的になりすぎておられるようなので、もう一度同じ指示をしますね。

一度、一緒に思考を整理してみましょう。

彼女との出会いを時系列に、<短文で>並べてみてください。

あくまでも作業ですから、感情は抜きにして<事実だけを>書いて下さいね。

例:彼女が[嬉しそうに]笑って来店した

これはなるべく避けて、

彼女が来店した

のように書いてみてください。

何度もレスすみません。
見てくれていることを願います。

No.97 13/12/04 01:34
お礼

>> 96 知人の紹介で彼女が店した-----帰宅後彼女は知人にメールでお礼を言った------- 数日後再び来店------------ 彼女へ一目惚れしましたと告げた------------身の回りが大変だから無料でサポートさせてほしいと話して遠慮ながらも受けてくれた-------------冬布団の費用の足しにと一万円を彼女が強く遠慮したが受け取ってくれた----------数週間空いて来店--------------数回不定期に来店--------------お菓子やお米を送る--------子供へ私が保管してたスポーツバッグをプレゼント-------------保管してた小さなバッグや高校生の息子にと勉強用にホットマットをプレゼント--------------数回来店------------親権を取り親子で初めてのクリスマスのお祝いにクリスマスケーキ代わりに代金をプレゼント------------ 来店、
複数の男からも付き合って欲しいと言われてると話す--------妻子持ちの会社社長が長い間自分に言ってくれると話す------------波乱万丈な環境で育った上に暴力で離婚した彼女に親として人として間違った恋愛をさせたくないので知人のお祓いする人に相談------------彼女へ水子供養や他人に相談した事を話す---------------私のようなか事をする人は自分には合わないと言われる---------------帰宅後、メールで謝罪、彼女も気楽にこれからも治療受けたいと言う--------------夜、再び彼女へ水子供養の事や自分が彼女へ話した事にムカついてないかとメール------------朝、メールで謝る--------返信無し----------メールはしないと決めていたが施術で気になってた彼女の体の不調部分について病院で看てもらうようメールで伝える--------以上です。

No.98 13/12/04 02:49
通行人55 

こんなことされたら、私は怖くて、治療どころか関わりたくない。謝るとか言って付きまとわないで欲しい。

No.99 13/12/04 03:51
通行人96 

レスしてくれたんですね。
まずは、貴方が私の言葉に反応してくれたことが、とても嬉しいです。

ありがとうございます。

さて。
私の指示では、<事実だけを>、更に<簡潔に>纏めて下さいとお願いしていました。

少しスッキリしましたか?
更にスッキリさせましょう。

彼女が来店した→数日後再び来店→一目惚れしたと貴方が彼女に告げた→無料での施術を貴方が提案→彼女は受けた→一万円を貴方は彼女に渡した(彼女は受け取った)→数週間、彼女は来店しなかった→その後、来店頻度は不定期に→貴方は彼女の家にお菓子やお米を送った→彼女の子供へスポーツバッグを貴方がプレゼント→クリスマスのお祝いにお金を貴方は彼女に渡した(彼女は受け取った)→貴方は彼女がモテること、更には愛人になれと言われていることを、彼女の言葉で知る→貴方は彼女について、知人に相談→相談内容を、貴方は彼女に話した→貴方は彼女に、合わないと言われる→貴方は彼女に謝罪した→彼女は今後も来店すると言う→貴方は彼女に、怒っていないか確認する→朝、更に謝罪する→彼女からの返事はない→病院へ行くよう促す

……こんな所でしょうか。
私がかいたのは、貴方からの情報の(肉)の部分を取り除いたものです。更には、主語と目的語を足してみました。

誰かと一緒に作業すると、少し心が落ち着きませんか?

紙に、二つ丸を書いてみてください。
横並びに、少し間隔をあけてお願いします。

片方は貴方、片方は彼女です。
二人の間には、色々なやり取りがあったようですね。
それを書き出してみましょう。

〇→一万円→〇

こんな感じです。
貴方には、彼女から何が返されましたか?
事実を、書いて下さいね。

お返事待ってます。

  • << 101 ○を私、◎を彼女としました。 ○→施術 →◎,◎→ 笑顔 →○ ○→一万円 →◎,◎→困惑→○ ○→ 約束した健康ドリンクお菓子米→◎,◎→健康ドリンク以外の物に強い遠慮→○ 、○→スポーツバッグ→◎,◎→ 笑顔→○、○→ お土産→◎,◎→ 笑顔 →○、◎→ 他の男性の話→○,○→焦り→◎ 、○→ 知人からの話 ◎,◎→理解無し→○ 、◎→ 現状では合わないと言われる→○,○→現状の言葉に可能性を感じる→◎、○→メールで謝る→◎,◎了解し気楽に通いたいと言う→○、○→安心→◎、○→水子供養の話→◎,○→返信無し→◎、○→翌朝お詫びメール→◎,◎→返信無し→○、○→病院へ受診促す→◎,◎→返信無し→○ ------------これで良いでしょうか?
  • << 102 すみません追加です ○→ キャラクター人形→◎,◎→ 笑顔 →○、 ◎→車に飾ってた→○,○→笑顔→◎

No.100 13/12/04 04:58
通行人54 ( ♀ )

前スレや97のレス読みました。

正直、彼女は全然悪くないと思いました。それは貴方の感情や行動が全て一方通行だからです。
彼女は、多数の男性に言い寄られていると言って来たのは、モテることを鼻に掛けてる訳ではなく、貴方に遠回しに断る口実とさえ感じます。
現金や物を受け取ってしまったのは、確かに彼女も軽はずみな部分があったかも知れません。でも、貴方に断れなかった何かがあるのかも。
だから、私が今まで彼女を悪く書いたことは訂正させて下さいね。
それより、このスレの内容もそうですが、どうして彼女を悪女みたいに表現するんですか?
全ては貴方が招いたこと。
今までの彼女に関する全てのスレ見ましたけど、ご自分で段々エスカレートしてることに気付きませんか?彼女の為と言うより、自分の為。彼女を思って…とやってることは、自分の自己満足と見返り。
もう一度よ~く見つめ直してみて下さい。

No.101 13/12/04 09:52
お礼

>> 99 レスしてくれたんですね。 まずは、貴方が私の言葉に反応してくれたことが、とても嬉しいです。 ありがとうございます。 さて。 … ○を私、◎を彼女としました。

○→施術 →◎,◎→ 笑顔 →○
○→一万円 →◎,◎→困惑→○
○→ 約束した健康ドリンクお菓子米→◎,◎→健康ドリンク以外の物に強い遠慮→○ 、○→スポーツバッグ→◎,◎→ 笑顔→○、○→ お土産→◎,◎→ 笑顔 →○、◎→ 他の男性の話→○,○→焦り→◎ 、○→ 知人からの話 ◎,◎→理解無し→○ 、◎→ 現状では合わないと言われる→○,○→現状の言葉に可能性を感じる→◎、○→メールで謝る→◎,◎了解し気楽に通いたいと言う→○、○→安心→◎、○→水子供養の話→◎,○→返信無し→◎、○→翌朝お詫びメール→◎,◎→返信無し→○、○→病院へ受診促す→◎,◎→返信無し→○

------------これで良いでしょうか?

No.102 13/12/04 10:59
お礼

>> 99 レスしてくれたんですね。 まずは、貴方が私の言葉に反応してくれたことが、とても嬉しいです。 ありがとうございます。 さて。 … すみません追加です

○→ キャラクター人形→◎,◎→ 笑顔 →○、
◎→車に飾ってた→○,○→笑顔→◎

No.103 13/12/04 12:12
通行人96 

丁寧なレスありがとう。

きっと捕捉してくれた内容は、貴方にとって心暖まる出来事だったのでしょうね。
見てみれば、貴方から笑顔を返した初めての出来事だったみたいです。

私は今からお昼休みです。貴方はどうですか?
今、何をしていますか?

以前に比べ、大分頭が整理されたのではないでしょうか。もう少し、一緒に整理してみましょう。

貴方は、[現状では]という言葉に可能性を感じたんですね。将来に希望を持ったのでしょう。

今回の作業について、一緒に考えてみましょう。

まず、貴方は彼女に何を送ったのでしょうか。
事物であり非常に現実的なものを渡しましたよね。
これは言うまでもないでしょう。きっと、その方がいい、とアドバイスを貰ったのではないでしょうか。

一方の彼女は、非常に抽象的なものを貴方に送っていますね。
この<笑顔>というキーワード、必ず出てくるだろうなと思っていました。

それでは、次の指示です。

貴方は彼女に何を求めていますか?
そして貴方は彼女に、何を送ろうとしていますか?
また、今の自分、即ち彼女に献身的に尽くす自己像に対して、どのような感情を抱いていますか?

これもあくまで作業です。箇条書きで、教えてください。

面倒かもしれないけど、お願いします!

No.105 13/12/04 16:37
お礼

>> 103 丁寧なレスありがとう。 きっと捕捉してくれた内容は、貴方にとって心暖まる出来事だったのでしょうね。 見てみれば、貴方から笑顔を返した… スマートフォンのトラブルで遅くなりました、すみません。

彼女へ求めてるのは--------私を精神的、身体的に心 の拠り所にしてほしい。笑顔で子供達と頑張って欲し い。今では無くてもいつか私を好きになって欲しい。

彼女に送ろうとしてるもの------------ 安心感、子供 達と共に喜ぶ笑顔になる物。 愛情

最後の質問----------- 目先の親切より自分を成長させ 裕福になり心から彼女を守れる男になれと言う自己へ の感情です。

No.106 13/12/04 23:24
通行人96 

お返事ありがとうございます。

一先ず、貴方の状況をおさらいします。

☆好きになった側である
☆物理的な贈り物をしている
☆片想いの女性を護りたいと思っている

これが現状です。

☆精神的な支柱になりたい
☆愛情、抽象的なものを贈りたい
☆成長し、愛し愛される関係になりたい

これが貴方の理想自己です。
理想自己(こうなりたいという自分)と現実での自己が離れていればいる程、自分では落ち込み、他人からは無理な恋と否定される訳です。

貴方は、今この理想自己と現実自己に、どれくらい差があると思いますか?
また、その差を埋めるためになにが出来そうですか?

具体的に書いてみてください。
返事が遅くなってしまいました、ごめんなさい。
もう寝てしまったかな?

No.107 13/12/04 23:51
お礼

>> 106 差は180度違います。
埋める為には彼女が私を信じこれからも施術に通ってくれる事から、そして私は昨日までと違う彼女を一患者として施術に専念し、気楽に安心して来てもらえる状態を変える事なく維持すること。
彼女との会話で何を求めているのかしっかり理解し応えること。本当の信頼と安心を彼女に感じてもらうこと。です

---------------------実は今日、彼女からメールが来ました。奇跡だと思いました、ただ彼女は「自分が治療に来たばかりに貴方を苦しめてしまった」と言い、私は「反省しちゃんと目の前で 謝りたい、そして一患者様としてこれからもフォローしたい」と返しました。
彼女は「 色々、考えると思うよ…大丈夫じゃないでしょ…気持ちは、有難いと思ってます。
でも、行きにくい」
私は「今は○○さんを一患者さんとしてしか考えてない、本当に好きは封印してる。○○さんのそんな気持ち、ちゃんと理解してる。自分の責任だから。
でも○○さんの体調管理は絶対一度でも関わった自分が責任もって担当します。信じて欲しい。
>
今抱えてる体の痛み、心配だから。この冬場乗り切るためにも、」
ここまでやり取りしました。
彼女は子供と布団に入ってたそうですからその後は眠ったと思います

No.108 13/12/05 00:37
通行人96 

返事が来て良かったですね。
気にかけている相手が反応してくれると、嬉しいですよね。
内容まで打ち明けてくれてありがとう。

それでは、
今回のメールから、彼女のどんな意図や意思が窺えそうですか?
また、真の信頼と安心とは、どのようにしたら築けると思いますか?

普通のお客様と店員さんとの関係とは、何だと思いますか?

また、貴方は彼女に、何を求められているのでしょうか。

  • << 110 最後の質問への捕捉です。 自分にもっと自信を持って欲しい。
  • << 111 お早うございます。 昨日の回答へのご意見お待ちしてます。 失礼ながら私からも質問をさせて下さい。 昨日、彼女からまさかメールが来るとは思ってませんでした。私が手紙やメールでメッセージを送ってからじゃないと彼女からは連絡無いものと覚悟してましたし。 質問は、彼女はどうして私にメールを送ってくれたんでしょう? 私に失望感や気持ちを押し付け無いで欲しいとか、もう連絡はしないで欲しい等一言も責める言葉は無くて、返信が遅れた事のお詫びと私に苦しい思いをさせてしまったとの言葉。 ただ、行けばまた私が同じ気持ちのままなら行きにくいから通うのを止めようと思ってる。とは言ってますが、

No.109 13/12/05 01:41
お礼

>> 108 彼女のどんな意図や意思が窺えそうですか?
-------------私の発言の中に彼女への想いの発言が未だに出てくるに違いない、簡単に気持ちは変わらないとの探り。
施術は受けたいがまた好きと言う気持ちをぶつけて来ないかと言う不安。
出来れば施術を受けたい。
もっと時間を掛けて私(彼女)を知って欲しい。
友達のように気楽な関係から始めたい。
私を本当に想うなら今は必要な事のみで支えて欲しい。
私(彼女)を安心させてほしい
今何かしら期待してるなら諦めて欲しい。

真の信頼と安心とは、どのようにしたら築けると思いますか?-------------
その人の事をちゃんと理解し全てを理解した上で受け止め、時間を掛けて変わらない気持ちで支える事。
必要な時、守ることが出来る

普通のお客様と店員さんとの関係とは、何だと思いますか?--------------
客が求める事や求める物を理解する。
笑顔で応え提供する。
情報提供やアドバイスにより客とのコミュニケーションを築き上げる。
>
また、貴方は彼女に、何を求められているのでしょうか。---------------
不調な体調を楽にしてほしい
焦らずもっと時間を掛けて欲しい。

No.110 13/12/05 01:51
お礼

>> 108 返事が来て良かったですね。 気にかけている相手が反応してくれると、嬉しいですよね。 内容まで打ち明けてくれてありがとう。 それでは… 最後の質問への捕捉です。
自分にもっと自信を持って欲しい。

No.111 13/12/05 09:01
お礼

>> 108 返事が来て良かったですね。 気にかけている相手が反応してくれると、嬉しいですよね。 内容まで打ち明けてくれてありがとう。 それでは… お早うございます。
昨日の回答へのご意見お待ちしてます。

失礼ながら私からも質問をさせて下さい。
昨日、彼女からまさかメールが来るとは思ってませんでした。私が手紙やメールでメッセージを送ってからじゃないと彼女からは連絡無いものと覚悟してましたし。

質問は、彼女はどうして私にメールを送ってくれたんでしょう? 私に失望感や気持ちを押し付け無いで欲しいとか、もう連絡はしないで欲しい等一言も責める言葉は無くて、返信が遅れた事のお詫びと私に苦しい思いをさせてしまったとの言葉。
ただ、行けばまた私が同じ気持ちのままなら行きにくいから通うのを止めようと思ってる。とは言ってますが、

No.112 13/12/05 09:50
通行人96 

お早うございます。
昨日はよく眠れましたか?

たくさん回答してくれてありがとう。

僭越ながら、私も考えてみました。
違うと思ったら、理由と一緒に教えてください。

☆なぜメールをくれたのか?
最後の一文が全てではないでしょうか。
貴方が同じ気持ちでいるのか否か、
探っているのでは、と思います。
彼女は、恐らく貴方から連絡があると
予期していたのでしょう。
まだ自分に恋心を抱いており、何かの
手段でコンタクトをとってくるだろう、
と、無意識のうちに身構えていたのかも
しれません。
そして貴方の意思が変わらないのなら、
行くのを止めてしまおうと。

☆彼女の意図
先述した通りです。

☆真の信頼と安心
彼女にとって必要なものを満たすことで
達成されるのではないでしょうか。
二つ丸の問題から考察してみましょう。

〇→物理的、現実的なもの→◎

この時、

◎→笑顔→〇

となる傾向があるように思われます。

〇→抽象(事物以外のもの)→◎

そうすると、

◎→困惑、理解や反応の欠如→〇

この傾向が見てとれませんか?

即ち、彼女が求めているものは、事物や
金銭など、非常に現実的なものなのです。
それを満たすことが、今の彼女にとって
最優先事項なのでしょう。

☆普通のお客様と店員さんの関係

勿論、貴方が述べてくれた通りです。
それに、少しだけ私から捕捉しましょう。
何故店側がお客様に尽くすのでしょうか。
それは、金銭関係が発生しているからです。
利害関係の一致が見られて初めて、両者は
成立します。
貴方が気持ちを封印するのなら、貴方は
彼女からお金を、一人のプロとして
頂かなくてはいけません。
それが本来の両者の関係です。

☆何を求められているのか
先述した通りです。
二番目の質問に対する貴方の答えも、勿論
正解です。しかし、それには[今の彼女の
欲求]を満たすことが先決です。貴方が
それをなし得ない場合、<先に今を満たす
誰か>の存在が必要になりませんか?
無論、痛みは治して欲しいでしょう。
貴方の技術は、必要かもしれないですね。

厳しいことを言うかもしれませんが、彼女が求めているものは、事物です。
そんな相手に心を渡しても仕方がないのです。
それは最早、貴方がどう思われてもよいと決意する、その問題には留まりません。
先述した通りですが、貴方が心を渡す度、彼女は<困惑>しているのです。

No.113 13/12/05 09:57
通行人96 

この現実は、きっと貴方を傷つけるでしょう。
私の職業柄、発言に重みが伴うことは重々承知しているつもりです。

これは、少し冷静になった貴方になら、きっと届くと思います。
冷静になったから、一歩踏みとどまって私に相談してくれたのでしょう。
すごく嬉しいです。

長々とすみません。
お返事待ってます。

No.114 13/12/05 10:41
お礼

>> 113 正にその通りだと思います。
私は大丈夫です
彼女は言いました「妻子持ちの人もアプローチしてくる年下の人も私が一番辛い時期に変わらず私を思ってくれて美味しい物食べに行こうとか子供の事心配してくれたりこの人達がいたから私も安心出来た」と。
お金を貰ったりは無いけど困った時は言ってくれとも-----------
「今の私はこんな風に私を精神的にでも支えてくれる人を沢山欲しい。」とはっきり言いました。本心はどうかはわからないですが。
ただ、現実的に物質的な物を与えたり無償で私のように何かをしてくれる相手はまだいないようです。彼女は私がいつも渡すお土産を喜びます、それは子供が喜ぶ物がほとんどだからだと思います。その時だけは必ず帰宅後直ぐに「子供達が凄く喜んでいます、ありがとう」とメールが来ます。今度東京に行くから何か欲しい物ないか?と聞くと下の子供が東京ばななが食べたいと言ってる。と嬉しそうに言いました。

クリスマスケーキの代金も笑顔で受け取りました。彼女は恋では無く生活を見てくれる、つまり結婚してくれる相手を求めてるんじゃないかと思わずにいられません。

-----------

No.115 13/12/05 12:26
通行人96 

生活面の充足=結婚とは限りませんよ。

また冷静さを欠いてしまっているように思います。

落ち着きましょう。
冷静さを欠いては、判断力が鈍りますから。
深呼吸です。

さあ、彼女の気持ちを読みといてみましょう。

人は皆、欠乏感を満たそうとする生き物です。
彼女の欠乏=物理的な欠乏 です。

まずはそれを満たすことが、彼女の精神を
安定させることに繋がるのでしょう。

繰り返すようですが、彼女を安心させるには、
今は愛より事物が必要なのです。

No.116 13/12/05 12:30
通行人96 

あと、私の話の何処に賛同していただけたのか、明記していただけるとありがたいです。

度々すみません。

No.117 13/12/05 12:34
お礼

>> 115 生活面の充足=結婚とは限りませんよ。 また冷静さを欠いてしまっているように思います。 落ち着きましょう。 冷静さを欠いては、判… 私がこれまで彼女に差し上げた物質的な物では当然物足りないのは分かってます。

何人かの男性からもこの様な施しがこれから増えて来たら彼女の中にある欲が強くなってくるんでしょうね。

No.118 13/12/05 12:40
お礼

>> 116 あと、私の話の何処に賛同していただけたのか、明記していただけるとありがたいです。 度々すみません。 簡単な回答で申し訳ありませんが、全て参考になりますし彼女の内面やこれまでの彼女との会話の中にも出てくる言葉の意味が先生(なんとお呼びしたら良いかわからないので)がアドバイスする言葉に結びつき一致してるのも理解してきてます。

したたか--------この言葉は彼女に当てはまりますか?

No.119 13/12/05 12:57
通行人96 

物足りないのでも、彼女が欲深いのでもありませんよ。
ただ、今自分に足りないものを補おうとしているだけでしょう。
それは人間の本能です。彼女に限った話ではありません。
強か、は当てはまるかもしれないですね。
彼女はきっと、これからも貴方の心を揺さぶり続けるでしょうから。

貴方が彼女に求めているものは、紛れもない抽象です。だから笑顔という抽象物を投げ掛けられて、心が満たされるのでしょう。

しかし、彼女にとっての最優先事項は事物です。事物を一番に考える相手が抽象物を返す。
つまり、自分にとって一番である事物を返す程の愛情は、貴方には返されていないのです。

だから貴方が心を渡す度、彼女は困惑するのです。

  • << 121 私は彼女が好きです。 しかし、それは心では無い。見た目や明るさなんですよね。惚れっぽい性格です 年上で知人の同じくバツイチ女性に話してみました。彼女の答えは「亭主の暴力で逃げ離婚した-----その人、子供三人いて誰一人連れて行かず一人家を飛び出して-------それ単に自分が楽になりたいってだけでしょ!40歳で子供高校生二人小学生一人ってその女の人かなり好きな方よ」と--------- 内心私も思ってた事を全てズバリ言われました

No.120 13/12/05 13:07
お礼

>> 119 そうですよね

彼女は私の事を色々知ろうとしませんからそれは分かります。
他の男性は彼女が一番大変な時期に精神的にも励ましてくれた、私は後から出会った単なるお人好しな尽くす男でしか無いですから。

出会って二回目で「好きです」と言ってしまった私は下心と物や無料の施術で私を繋ぎ止めたい愚かな男としか思って無いでしょうしね

No.121 13/12/05 14:48
お礼

>> 119 物足りないのでも、彼女が欲深いのでもありませんよ。 ただ、今自分に足りないものを補おうとしているだけでしょう。 それは人間の本能です。彼… 私は彼女が好きです。
しかし、それは心では無い。見た目や明るさなんですよね。惚れっぽい性格です

年上で知人の同じくバツイチ女性に話してみました。彼女の答えは「亭主の暴力で逃げ離婚した-----その人、子供三人いて誰一人連れて行かず一人家を飛び出して-------それ単に自分が楽になりたいってだけでしょ!40歳で子供高校生二人小学生一人ってその女の人かなり好きな方よ」と---------
内心私も思ってた事を全てズバリ言われました

No.122 13/12/05 15:16
通行人54 ( ♀ )

もういい加減彼女を悪く言うのは止めたらどうですか?
施術目的で来てた彼女に、たった二度会っただけで告白したら、彼女じゃなくても誰だって戸惑いますよ。それを貴方は自分の気持ちばかりぶつけて……彼女、可哀想。こんなネットで個人情報流されて。挙げ句には悪く言われて……この貴方のスレ見たら、本人や知り合いは分かりますよ。

もう潔く身を引いたらいかがですか?
心理カウンセラーの方が気付きを与えても、結局は自分の都合の良い解釈ばかり。


本当彼女が気の毒。

No.123 13/12/05 15:25
お礼

>> 122 いいえ、おかげさまで私も完全じゃありませんが冷静に彼女の実状と私の間違いを理解してきました。
私は彼女を一患者様として関わる事しか無いですから。元々彼女もそれを望んでますし。

ざっくばらんに話せる友達も兼ねた付き合いがお互い楽しく行けるんだなって思ってきました。
「体きつい時は面倒みてやるからいつでも来いよ」って

No.124 13/12/05 16:47
通行人96 

せっかく冷静になったかと思ったのですが、
私の言葉が悪かったようです。

すみません。

彼女のことが好きなのですか?
それとも執着しているに過ぎないのでしょうか。

彼女の好きなところ、嫌いなところを教えてください。
今不安なこと、イライラしていること、教えてください。

もう一度、冷静に話しましょう。
今の貴方は、また感情的になっています。
顔を見に行って、直接話を聞きたいくらい危うげです。

心配しています。
お返事待ってます。

No.125 13/12/05 17:16
お礼

>> 124 大丈夫ですよ。先生から正直にありのままをと言われてたので知人女性との会話も送っただけなんです。
実は仕事や色々あってかなり寝不足で2~3時間なんです。彼女の事で眠れないのもありますが元々仕事などで慢性的に、だから冷静差に欠けるんでしょうね。

彼女のことが好きか? 執着しているに過ぎないのか。----------------好きです。執着もしてます。元々惚れっぽくて一途だから割り切れないんです。正直疲れます。

彼女の好きなところ、----------------明るく年齢より若くて特別美人では無いですがハツラツとしてる所。
嫌いなところ---------------想いを寄せてる事を知りながらあからさまに他の男性の話をする所。歯の治療後が多い所。
今不安なこと、イライラしていること、---------------彼女が治療に来なくなる事、これは一患者様に対し申し訳無い気持ちからです。嫌らしい話になりますが彼女が他の男性に抱かれる時が来てほしくない。自分の無力差、貧しさ

---------------------
しかし、色々考えるとこのまま縁が切れるよりちゃんと彼女を患者として迎え、末永く友達のように彼女の拠り所のようにな存在になれればと思ってます。

No.126 13/12/05 17:25
通行人55 

主さんは、こうあって欲しいと言う願いを一方的に持ち続け、大きく膨らませ、押し付け、叶わないから、願いと現実が違うから、自分の期待通りに相手が反応しないから、悩んでいるだけだと思います。

彼女?にたいしても、ここで、レスする人々にも、自分の期待通りを求めています。

他人との関わりは、個性ある其々の自我や価値観を持っている人と、会話したり、行動して、互いの違いや、共通点を認識したりするもんじゃないでしょうか?

主さんは、自分と相手との境目がはっきりしていないと思います。だから、自分の愛情や理想を対象となる女性に押し付けてしまうのでしょう。

人との関わり方について、少し冷静になった方がいいです。
妄想が暴走して、自分の中だけで、二人の関係が進んでいるようです。
少し他の事に関心を移して、頭を冷やさないと。

No.127 13/12/05 17:33
通行人96 

反応してくれてありがとうございます。

私も、もう少し時間をかけて貴方のことを知る必要があったようです。

寝れないのは辛いですね。私もつい最近まで、安定しない患者さんがいたので、心配で眠れなかったことがありました。大人と言えど、5時間は欲しいですよね。

元気な女性なんですね。いきいきとしている人は、見ているだけで励まされますね。

嫉妬は気疲れしますよね。
歯の治療後、は何かエピソードがありそうですが、何かあったんですか?

今質問をすると疲れるかもしれないですが、
[色々考えると]の辺りをもう少し聞かせてください。

No.128 13/12/05 17:50
お礼

>> 127 いろいろとは------------このまま彼女への想いを完全に立ちきる、患者として来てほしいと言う説得もしない、友達としてなどの希望も持たない。
若しくは------------友達として兄のように気楽においでと言える仲になりたい、一患者として今は向き合い彼女が言った「現状では合わない」の現状を時間を掛けて変えていきたい。
-------------
どちらが良いのかと。

No.129 13/12/05 17:59
通行人96 

悩みは尽きないものですね。

貴方は後者を選びたいのですよね?
肝心の彼女は、どちらを望んでいると思いますか?

No.130 13/12/05 18:10
お礼

>> 129 今はまず体を治して欲しい。それだけを彼女は望んでます、と思います。
それに加えて私がちょくちょくお土産を持たせ子供達が喜ぶ事にも期待感があるのかなとも。
------------------
そして「好きとか言うの早すぎる、」や「現状では」などの言葉がずっと気になってます。「時間を掛けて友達のような関係からお互いの事を知ってじゃないと」って言う彼女に焦らないでと言われてる様な-------

私のバカな考え過ぎです。

No.131 13/12/05 18:34
通行人96 

私は貴方の考えをバカだなんて思いませんよ。



ただ、貴方と彼女とのベクトルに差がある気がしてならないのです。

貴方の愛し方が、彼女の望む愛され方とは違うのではないか、と。

焦るな。落ち着いて。皆がそう告げる間も、貴方は結論を急いています。
とりあえず、[今]に目を向けましょう。
今貴方がすべきは、128番のレスに対する貴方の答えを、見つけることです。

ところで質問なのですが、整体師さんは、治療も行えるのですか?

No.132 13/12/05 19:15
お礼

>> 131 有難うございます。
整体---------治療ですか?私の場合正確には施術です。国家資格ではありませんから。ただ治療的な結果を出す漢方の施術です

私は彼女を心から心配してなかったんです、してたつもりだった、だけなんですよね、エゴなんです。彼女はそれを分かってるから私に早すぎると言ったんです。
でも、また施術を受けに来ることになれば私は彼女を大切な患者として守っていきます。

単に体を治して欲しくてウチに来たのに、大変な迷惑をかけました。

No.133 13/12/05 19:33
通行人96 

レスありがとう。
現実を認識する事と自分を責めることは違いますよ。気を楽に構えるようになっていきましょうね。

私は貴方の中に、大切に思っている相手を傷つけてしまいたいという兆候を感じました。
更に、貴方は自分と他人を混同してしまいがちです。

そこが、貴方の危険なところだと思っています。

女性が誰か別の人を選んだり、貴方との関係を絶ちたいと願ったりした時、貴方はそれを受け入れてあげられますか?

また、女性が再び施術に来るようになった場合、貴方は一人のプロとして、きちんとお金を頂くことが出来そうですか?

今は危うい要素であるものも、心のケアで少しずつ改善できますよ。
貴方もまた、貴方自身を知るために時間が必要な時期なのかもしれませんね。

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