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解雇
昨年度の３月にディで看護師として正社員で働きはじめました。
今月の４月の２１日に理事長と施設長とディスタッフと会議をしました。お局様が強くて毎日、イジメられていて私が辞めたいと言ったらこの様な会議に至ったのですが、２日後、事務長に呼ばれて５月末で自主退職をしてくれないか？と言われました。
ただ辞めたいと言っただけで退職になるのでしょうか？
解雇でもなく退職勧奨でもない…
会社はこういうところなのでしょうか？
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お局様の力は強くてスタッフみんながつるんでイジメにあいました。
事務長さんが貴方が辞めたいと言ったから辞めて欲しいと言われました。２５日、２６日は有給でお休みを頂きました。
２４日に貴方はうつ病で精神疾患があるので辞めて下さいと言われました。
本当にノイローゼになりそうです。
助言、ありがとうございました。
まあ平たく言えば施設の内のゴタゴタを病んで病気などを患って辞められる前に布石を打った感じですね。要は内部のいざこざを何とかする気もない、長年勤めているお局を優遇した為に新入社員の主さんを切り捨てたといった所でしょう。会社としては最低で問題なのは確かですが少なくとも主さんが留まる価値のない所です。
最初に辞めたいと言ったのは、主さんの方ですよね?
そうなると分が悪い。
それが冗談で言ったとしても、やめたくはないけれど、駆け引きに使ったとしても
会社側としたら、辞めさせた社員だとしたら、ラッキーな発言となります
一度でも、辞めたいと言ってしまったら、思うつぼ。先ずは、その言葉を撤回する！ことから始めないといけないのでは?
でも、いじめを受けた原因って、わかりますか?それは、主さんにも落ち度は無かったのですか?
落ち度はあったにせよ、いじめを受ける会社で働いていても
ためにはならない…主さんも、会社側もね。
労基行っても、法外の労働時間でサービス残業してたとか、しっかりした証拠を持参しないと動いてくれないよ
問い合わせ位してくれると思いますが、主さんは最初に辞めたいと言ってしまった。そこをつつかれてしまうよね。
辞めたくないのに、解雇通知ってのじやなきゃね。
自分から辞めたいと言ったのなら自主退職になるのは当然ですよ
雇用保険の分類でも、イジメや冷遇による退職は、自主退職の中でも解雇と同等の措置（給付制限無し）になる、というだけですからね
イジメによる退職ということだけハッキリさせて自主退職すれば良いだけです
只の自主退職（自己都合）かイジメによる自主退職かは、離職票の区分で分かりますから、離職票が届いたらハローワークで確認すれば良いです
会社はそういった書類上の分類を、なるべく自分に都合よく仕上げたいと考えるものです
辞めたいと自ら申し出て、退職日決めてくださいって言われたら、監督署行く？意味が分からない。会社がお局を選んだ腹いせか？
冷たいようだけど、大した能力もなく入ってまもなくイジメだ騒いで辞めると言い出す人なんて、会社は引き留めないよ。
買い手市場だもん。
そんな糞会社なら、お局さんも、入ってすぐはイジメとかトラブルとか色々あっただろうし、そういうの乗り越えて今があるわけだからね。
すぐ辞めたいと騒ぐような人は、いらないんだと思うよ。
主さんは「辞めたい」って伝えた。
会社は「そうですか、わかりました」
って事ですよね？
どこかおかしいところありますか？
辞められたら惜しい人材ならば、辞めたいと漏らしたとたんに引き留めがかかりますけど、あなたは必要な人材ではなかった…そういう事ですよね？
虐められて居心地が悪いなら、さっさと辞めて次！の方がさっぱりしない？
労基を挟んだりすると結構厄介な事になりますよ。
また同じ業界で働くつもりなら、老人系の施設ってヘルパーさんやら何やらと横の繋がりが結構あるから、あまりよくない噂たてられると別の施設でも働きづらくなりますよー。
看護師さんって就職に困らないから、ゴタゴタせずに次、いきましょー☺︎
この問題は物わかりよく振る舞ってはいけません。会社はいったん言い出したことを撤回できないのですが、雇用されている方は撤回できます。なぜなら雇用されている方は仕事で忙しくこの手の戦術を考えている暇がなくハンデがあるからです。【意地悪を止めないのなら去ることもやむを得ないという意味だ。辞める気はありません】とでも言って引き延ばしましょう。さらには会社の要求を文書にしてくれと言って突っぱねましょう。会社はいったん言い出したことを引っ込めたかと思いきやまた別のことを言い出します。これは常套手段でこの手を使えないようにするために文書化を要求します。これらが面倒というならば、何か言われても無視して返答しない方がましです。なお労働基準監督署は警察のように明らかな法律違反があれば効果的ですが、まずはハローワークの労働相談からでどうでしょうか。ただし労働基準監督署と異なり権限は弱いです。ただし労働に関する基本的なことを知り、かつ対抗手段を教えてくれます。希望すれば調停もしてくれます。
解雇か退職勧奨かと事務長に問いましたところ、自主退職をして頂きたいと言われました。
木曜日の時点では５月２０日と言っていたのに関わらず金曜日には４月一杯と言われました。
解雇なり退職勧奨なり自主退職なら書面を提出して下さいと私がお願いしたら、それは出来ないと電話で言われました。
どうしたら良いのか本当に分からない状態です。
助言、有り難うございました。
辞めると言ったからといってこれが最終的な意志とは言えません。両者しっかりと向き合って言ったことが意志として認められるのです。特に労働者は毎日仕事で忙しいのと職場環境などがあり、ちょっと口に出したこと全てではなく、かつまだ撤回ができる段階です。ただし、辞めると思わせることを口に出したのは戦術上まずいとは言えます。
労基に行っても門前払い。保証します。
どう転んでも自分から退職するって言ったら自主退職にしかなりませんよ。
妥協点は一つ。６月退職です。
ちなみに退職届けは退職の相互意志確認であって、退職届で退職が決まるものではありません。
間違っても労基には行かないことです。主さんが余計につらくなるだけですよ。
あなたから会社側に対して会社を辞めたいと言ったから会議になったんですよね？
で、会議の結果 会社を辞めて下さいと告げられたんですよね？
希望通りになったのに何が不満なんですか？一社員が辞めたいと愚痴をこぼしたか真剣かはわかりませんが、それをわざわざ会議まで開いてくれて、会議の結果、辞めても良いですよと決定してくれたのに何が不満なのかがわからないです。
６月末で辞めたいと言いました。
でもはっきり辞めると言ってません。
有休も残ったいる上で今月中に辞めて下さいと言われました。
解雇でもなく退職勧奨でもない…。
自主退職して欲しいと言われています。
５月の末で辞めて下さいと言われていたのに急に４月末で辞めて下さいと言われたので今、辞めたら生活に困ります。
失業保険も出ないし給料は出ないし支払いもあります。
辞めたいとは言いましたが辞めるとは言っていません。
だから悩んでいます。
長文になり申し訳ありません。
助言 有り難うございます。
いきなり４月末で辞めろは完全に解雇じゃんね。
ひどいですね。
解雇なら給付制限なしで失業給付金受け取れるし、会社が解雇を認めない場合、離職票の退職理由が自己都合にされたとしてもハロワに相談して解雇だと認められたらハロワは会社よりも失業者の見方だから会社都合として扱ってくれると聞きますが
雇用保険はかけてなかったんでしょうか。
失業保険かけてたらハロワに相談いいと思ったけど…
こんな状況なら
希望の日まで働けるようになったとしても会社に行きづらいでしょうし…
色々ご意見が出ていますが、迷ってはいけません。私は労働基準監督署より労働局の方がいいとは思いますが、労働基準監督署でも相談には乗ってくれますし、明らかな法律違反があれば動いてくれます。その場合は絶対的な権限があります。この問題は素人ではとても手に負えるものではありません。相談は早い方がいいですが、案外その時間がないのが普通です。
だいたい主さんの言うことも微妙に違ってきてるじゃん。正直この主さん100%は信じられない。
文章でも後出しや言い換えが多い人が、労基に会ったときに正確で正直な証言をするとは思えない。
だから行くなと言ってるの。
簡単に労基に行けっていうけど、そんな無責任なことを言う人、あなたは労基と話したことあんのかよと思う。
34さんの言うとおり。
主の言ってること、ブレがある。
そもそも
辞めたいとは言ったが辞めるとは言ってない
てさ、おかしくない？
言い訳しているようにしか思えない
それに辞めたくなった理由っていじめなんでしょ？
だったらすぐにでも辞めたいと思うもんじゃないの
だけど主の都合で先延ばしにしてさ。
だったらそれほど深刻な問題じゃないんだなと思いますね
会社としたら
辞めたければ早く辞めてほしい
そんな気持ちで続けても仕事に身が入らないでしょ
てとこじゃないの
専門家筋では労働者の言うことに多少のぶれがあるのは想定内です。収入源を絶たれるので冷静にはなれないこと、また法律などを考える余裕が当然なく、しかも多勢に無勢。ただ、労働基準監督署や労働局が助けたくても助けられないこともあり得ます。とにかく素人の無責任な批判は無視し、専門家の力を借りるのが最善です。
いくら、お局や、数人の取り巻きがいようと、あなたが仕事できる、或は、必死に一生懸命仕事をしていたら、必ず、味方がいたはずです。
そして、お局より、上の人間があなたを見ていないわけがないんです。
誰からも、引き留められないなかったのは、誰からも必要な人間だと思われていなかったと言うことなんです。
他に働くとこが無いわけでは無いと言う程度なんでしょうから、絶対にそこで、がんばると言う意思も強くは見えてこないし、自分から辞めたいと言葉にしたのだから、向こうの自主退職はなんな、おかしくはないです。
辞めたくないのなら、私が言った言葉は撤回しますというしかないです。
月曜日ですね。
相談してみてどうでしたか？
いじめられてる職場なんてさっさと辞めて、次の職場を探したほうがいいのではないですか？
辞めたくなくなったのなら辞めませんって言えばいいだけだし。
それでも辞めてくれって言われれば会社都合になるのでは？
今 使っている労力は、就活に使ったほうがいいと思いますよ。
辞めたいって言ったから、会社はどうぞどうぞ辞めてくださいって言った。ただそれだけのことではありませんか？
引き止められるほどの評価が主さんにはなかったんですよ。
まぁ５月での退職を４月入ってから４月末でって話しはどうかとおもうけど、いじめが嫌で辞めたいっていったんでしょ？
労基に行ってまでしがみついて、その職場で仕事続けるだけの精神力あるの？
労基に訴えるってそんな甘くはないよ。
未払いの給料請求とかならまだしも、ご自身で辞めたいって言って会社が止めなかっただけの話しなんだから、労基に訴えるより就活した方が自分の為でもあると思うよ。
悪いけど、自分の力をかいかぶりすぎて辞めたいって言えば周りも止めてくれて、自分の納得いかないことを言うお局が責められるだろうと思ったけど、実は自分が思うほど仕事ができていなくて、お局が言うこともいじめとかでなく正論で注意していただけで、辞めたいって言ったから会社の都合もよく、どうぞどうぞ辞めてくださいってなったけど、本人理解力なくて納得していない厄介な状態…って、想像してしまうんですよね。
申し訳ないけど、今まで仕事もできないのにグチグチ辞めたい辞めたい言っているけど、いざとなるとしがみついている人って、仕事ができない人ばかりと言うか仕事ができない人しか見たことがないもので…。
自分で辞めたいって言ったのだから、あまり引き伸ばしていると、狭い世界の場合就活にも影響するからさっさと辞めた方が良いかと思うよ。
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