開き直りとか逆ギレとかやめた方が良いと思うよ。じゃいーよ！みたいな答え方ばかりじゃん。通用しないよ。

>> 101 きちんと答えたつもりですよ。

Sさんと私は一緒なんだろうし、回りくどいなって。。

私は人を切れない。切らない。嫌いにならない。

それは主の考え方や価値観だから、主はそのやり方でいけばいい事。
主の場合、それを周りにも押し付けて、求めるよね。
私は切らないのに、あなたはどうして私を切るの？なんで私を嫌うの？

ここでも嫌われたっていう最終的な結果だけを嘆いて 可哀相な自分を主張してるけど、みんないきなりそうなったワケじゃなくて、ここまでになる経緯があった。
それをすっ飛ばすから、身勝手だと言ってるんだよ。

主の可哀相アピールは、いつも同じ。

会社でこんなに頑張ってるのに誰も私を評価しない。。でも、詳しく聞けば遅刻常習だっていう、重大で致命的な事があったり、そこを指摘されれば｢頑張るのも真面目にやるのも苦手です。ルールを守る意味が分かりません｣ なんて吐き捨てるよね。

これはほんの一例で、主の話は全てがこういう調子。

自分は自分の都合で物を言う。でも周りには認められたい。受け入れられたい。

それは、無理だよ。

しつこいスレ立てもそう。
自分語りもそう。

誰かも言ってたけどね、人の気持ちって、押せば何とかなるもんじゃないの。


それをいじめられてる。なんて受け止め方しか出来ないなら、ここを利用する資格なんてないから。

>> 103 自分の考えを話したらこうしかとられないんですね。

友達に同調して嘘をついても、今度は、本音じゃない、と言われるだけです。

別にもう押す気無いですよ。

嫌われる経緯は結局同調できなかったってことだと言いたいんですか？

別に嘆いていません、虚しいだけです。

会社は、私を遅刻で計るけど、結局責任者に逆ギレされたり面倒臭い仕事もやってますからね、仕事は真面目ではないですが、きちんと成果はあげてます。

別に切る、切らないは自由だと思います。
どっちみち切るのにそのうるささは何ですか？

常識的な人は皆さんそうなんですね。
生きるの大変そう。

生きるのが大変なのは、主さんではありませんか？
あなたのその物の考え方が、あなたの首をしめているんですよ。

言い訳しない。
開き直らない。

何か指摘されると、『彼に～って言われてましたから』 『～な家族関係でしたから』 『～しても友達からは～って言われますから』。
これらは全部、自分を守る為の主張ですよね。

誰でも何かしら、家族や他人からの影響を受けて生きているんですよ。
でも、何か指摘を受けた時にいちいちそれを訴えて何になります？

何かからの影響を受けたとしても、それを受け止めたり流したり、そこから学ぶのは自分です。

指摘を受けても言い訳で逃れていては、あなたの悩みは解決しませんよ。
しかも、開き直って『どうせ私は』なんて言っていたら、どんどん人は離れていきます。

あなたを救えるのは、あなた自身ですからね。

>> 105 言い訳なんでしょうか。

私は自分が自分で気持ち悪いんですが、皆さんには伝わらないみたいですね。。

ありがとうございます。

主は｢私は自分が気持ち悪い。自分が嫌い。｣って頻繁に言うけど、端からみたら自分大好きに見えるよ。 自己評価が高い。それに対して他人からの評価が低いから不満。
全力で否定するけど、いろんな所で矛盾が出て来るの繰り返し。
これも、多くの人に言われたよね。

本当にそう思ってるのに、他人に伝わらないって事なら、表現方法や言葉選びが間違ってるから、そこを学べば伝わるかもね。

私は、そういう事じゃなく主の本質だと思うけど。

>> 107 自分が好きかはわかりませんが、自分が気になります。
性格検査では、自分への評価が低い、個性派なので、思いやりとか一般的なものからズレてる、人好きで明るい…と。

他人からの評価…という訳では無くて、皆私や他人に失礼！という割に失礼なことを私にしてないか？？とたまに思います。

そうだね。
毎回、主のスレは異様な雰囲気になるね。
相当キツいレスや、通常だったら削除票が入ったり、誰かしら そういうレスに対して忠告するであろう言葉が飛び交うよね。
でも、主の場合は援護するレス者は殆ど現れない。

じゃあ、いつからそうなったんだろう。
どうしてそうなったんだろう。そこを辿ってみれば分かるんじゃない？

いつも｢ミクルの皆さん｣と一括りに言うけど、レス者同士だってそれぞれ何処の誰かも知らないんだよ。
それが ほぼ同じ事を感じて同じ事をレスしてる。
そしたら、普通は自分は間違ってるのかな。って考えるよ。

誰々に言われたじゃなく、もう自分を本当に理解しないと
現実でもどんどん人が離れて孤立しますよ。

あなたのスレ見たけど自由人さんのことも覚えていないんだね、最悪だよ。普通レスしてくれた人のこと覚えているでしょ感謝してるなら。ありえない、最低

>> 109 そうだね。 毎回、主のスレは異様な雰囲気になるね。 相当キツいレスや、通常だったら削除票が入ったり、誰かしら そういうレスに対して忠告… 自分は間違ってる…としてどうしたらいいですか？

リアルでは友人関係は動かないようにしています。親しかった人には事情を少し話して。何だかすごく申し訳なくなりますが。


ミクルはレスを返すのと、自分のスレで少し呟くだけにしてます。

昨日はリアルの先輩方と食事でしたが、自分の話はせず聞いてました、先輩もきちんとお送りしたし。いつもの感じです。

元々、LINEやメール、電話もしないので、本当に1人ですね。
仲間とも話さないし、ボーッとしてます。

>> 110 あなたのスレ見たけど自由人さんのことも覚えていないんだね、最悪だよ。普通レスしてくれた人のこと覚えているでしょ感謝してるなら。ありえない、最… ？
レスNo.ついてなかったし、ハンネ違ってたんで、何となくはわかりましたが。
変ですか？？
皆さん、よく私に騙すな！みたいに言ってましたが一緒ですよ。
気付けば返しませんでした。
私の考えが邪魔な人に話さない方が良いと思うので。

自由人さんとあなたを一緒にしないでほしい。自由人さんはみんなに感謝の気持ち伝わっているし素敵な人と感じる。

>> 113 そうですか。
では素敵な方なんでしょうね。

>>111


リアルでは慕ってくれる友人がいる。仲間もいる。

じゃあ問題ないじゃない。

その都度ネットで見ず知らずの人に
そんな主張をする必要はないんだから。

今、周りにいる仲間とやって行けばいいだけの事ですよ。

>> 115 私が悩んでいたのは、男友達に嫌われた…というより、周りを批判されて自分を批判されて、最後には「私が怖いから皆仲良くしてくれてる」って言われたことなんですよ。

彼とも仲良くしてるつもりだったけど、向き合ってくれない、大切にしてくれない…ばかりで。
他の女の子は皆大切にしてくれる…って言われたら「そちらとどーぞ」ってなるとキレるし。

とにかく、自分の周りじゃなくて、全然無関係の人に聞いてみたかったんです。

欲しがるより与える事じゃないかな。
大切にしてても上手くいかない場合は憎まれ口も聞きたくなるかも知れませんが。

>> 117 私は大切にしてくれない、と相手から言われるんです。

多分伝わらないんですね。

自分の周りじゃなくて、全然無関係の人に聞きましたよね？
不特定多数に聞いても、答えはほぼ全員が同じでしたよね？


井の中の蛙です。

主に限らず、誰でも自分のいる場所や環境に慣れると それが基準になってしまうもの。
だから 外の世界や他の井戸の人と関わる際に自分が常識だと思ってる事が違う事を学び、他の井戸の人と関わる為のルールを取り入れるんです。

主は、一貫してそれをしませんでした。
私はこうして来た。私の周りはこう言います。
自分の井戸の当たり前を、押し付け続けたんです。
結果、みんな離れて行っただけです。
主との共存は無理だと。

現実の世界でも同じ。
主との関わりを断った人は、主とは無理なだけです。

それを手遅れ状態になってからしつこく追えば、益々悪化するだけ。


今となっては、主の立てるスレが掲示板全体を荒らしてるようなものですよ。

彼にしつこくメールしたのと同じ状態です。

深追いは、もう止める事です。

>> 119 だからわかってるから立ててませんが？
立てて欲しいんですか？

いいえ。
もう立てるべきじゃないですよ。

ここ数日だけの事でドヤ顔されても
今までの事を言っただけですから。

そういうスタンスだから、今の環境の中で頑張るべき。 という事です。

その都度、近況報告も不要です。

• << 123 あ、もし良かったら1つ教えてください。 何故嫌で嫌なことしか言わないのにレスくださるんですか？？

>> 121 なら律儀にされなくて良いですよ。
私なら知らんぷりですね、そこまで嫌なら。

>> 121 いいえ。 もう立てるべきじゃないですよ。 ここ数日だけの事でドヤ顔されても 今までの事を言っただけですから。 そうい… あ、もし良かったら1つ教えてください。
何故嫌で嫌なことしか言わないのにレスくださるんですか？？

言ってる意味が分からないですよ。
何を聞いてるのか

嫌がらせとか暴言、いじめられてるという捉え方しか出来ない人に説明のしようがないですから。

これも何度も言われているかと思うけど
過去スレを読み直して下さい。
眺めるではなく、一人一人の言葉を読んで下さい。

それでも分からなければ、それまで。

>> 124 意味の無いこと言ってるな、って。
来るなってしか聞こえないですよ。
今更私がどう納得してもどう改めてもスレ立てるだけで叩かれるんだから、意味わかんないです。

私は人として欠陥なのなら治しようないですよ。
何回も読んだら余計に悲しいし、カウンセラーさんには前の自分に戻るのが1番と言われてるんで。

私は皆さんのように深入りする友達を体験してみたかっただけなんです。
もう諦めましたよ。

叩かれるのは、しつこさが度を超したから。屁理屈ばかりでレス者を心底不快にさせたからです。
貴女は 被害者でもイジメられた可哀相な人でもありません。

諦めたのなら、それでいいと思うし
慕ってくれる仲間との関係を大切になさって下さい。

では

>> 126 はーい。

わざわざありがとうございます。

わざわざ言うのが全然わからないので聞きたかったんですが…。

8さん親身に答えてくれていたのにまたあなたは逆ギレしたんですね。教えて教えてばかりじゃなく自分で考える知恵をつけてください。ここの人たちは優しいからあなたに忠告しにきているだけです。リアルでいたら相手にしません。

>> 128 普通ネットのほうが相手にしないでしょ。
優しいって何が優しさかわからないです。
仲良くする気が０の人に言われても意味ないですよね？？
彼の時も言いましたよ。
私が間違ってるのはわかるけど、嫌いでしか言わないなら無駄なネガティブはやめて欲しいって。
性格悪いとか腹黒だって言われても、そう思うなら近付くな、しか思えませんよ。
改善点ナシでしょ？
だから、ミクルに来たんです。
聞いたら「自分で考えろ」って。
「なら離れたらいいんでしょ？そっちから離れてよ」としか言えませんでした。
そーゆー言葉が出る自体、人間関係終わってますよね？？
友達には言わない言葉でしょ？

まぁ～たスレ立ててるの？
これで最後、もう止めますって何回目？
自分で言ったことも守れないの？

早くスレ閉鎖してミクルから出てってくださ～い

私悪くないの！周りが悪いの！って考えを変えてないんだから、もう付ける薬なし。
ネットでもリアルでも孤独になって下さい
あなたにはそれが一番お似合いです♪

「あなたの存在が迷惑です」

>> 130 スレ立ててません。
意味わかりません。

あれ?まだ続けてたの？

もうとっくに消え失せてる頃だと思ってたのに～

何時も思うんだけど、主ってここ何ヵ月かはミクルに四六時中張り付いて居るよね？
以前は深夜なんて当たり前に居たし、このスレでも早朝から夜までずっと監視してるし…

本当に仕事してる？
リア友達居る？

ハンネを出したスレ以外にも匿名でたてたスレや、他のスレに対するレスを合わせると恐ろしい数だよね？

普通に仕事して家事して子供も居て友達とも付き合ってるのに、これだけミクルに入り浸るなんて不可能だと思うよ？


妄想で作った話と現実がごちゃ混ぜになってない？

言ってることも二転三転は当たり前で、レス者に突っ込まれて慌てて思いだし開き直る場面も何度もあったよ？


まぁここで問い詰めても主が正直に答えるとも思えないけどね!!

>> 132 四六時中は見てませんよ。

仕事して、家事はあんまりしませんね、友達は遊びません、子どもはいますよ。

毎日朝早くて夜遅いのですが、同居なんで楽させてもらってますが、その分働きますね。

昨日は前の職場の先輩方と食事会でした。

信じてもらえないでしょうが。

ネットだから顔も知らないし困ったら逆ギレしたりおちょくったりして良いと思ってるでしょう？

仲良くする気ないならアドバイスいらない？
元々ここは、相談する所。見ず知らずの人同士でね。

自分はまともじゃないから、一般的な感覚や考え方を知りたいと言った癖に、今更自分を否定する意見は蹴散らすの？

嫌いなら関わるなと吐き捨てた相手が言葉通り離れた事に いつまでも未練タラタラで執着してるのは誰？

いい加減にしろ！


感情まかせに、その時々の自分の都合で言葉を吐くから、そういう矛盾だらけで誰からも相手にされない自分になったの

友達に言われた カウンセラーに言われた。と、自分の言葉じゃない様な言い回しして、逃げ場を作って、都合悪くなると全てひっくり返す様な無責任な発言するから、嫌われ者になったの

全て自分のして来た結果。


そんな逆ギレレスなんてしなくても
失礼でも何でもないから、さっさと自分の言葉通りミクルから離れなさい


貴女の発言は、本当に不愉快です

>> 134 ネットだから顔も知らないし困ったら逆ギレしたりおちょくったりして良いと思ってるでしょう？ それは無いです。
そんな性格ならリアルの男友達にキレませんよ;^_^A

>> 135 仲良くする気ないならアドバイスいらない？ 元々ここは、相談する所。見ず知らずの人同士でね。 自分はまともじゃないから、一般的な感覚… 意味わからないです。
それならそんなに言う権利無いのでは？
私はスレも立ててません、返事しか返してません。
通報でもされたらいかがですか？

他の人のスレへの主のスレで分かりました。
主は ここでやり取りしてる人を｢友達｣として位置付けてるのね。

友達になるとか仲良くなるとか。
だから、ちょっと好意的な反応をしたスレ主には雑談レベルでダラダラ自分語りしてるのね。
ここは、そういう所じゃないの。

だったら、そういうサイトに行けばいいですよ。

スレ3日くらい立ててないのは、そこまで威張る事ではないです。

まあ、自分で言った事は、キチンと行動して下さい。

離れる･最後にする
と、何度も聞いてますから。

>> 138 ？
違いますよ！
友達なワケないですよ。。

あたま大丈夫？自分で言ったこと覚えてないの？
今まで何度もスレ立てて「最後にします、もうスレ立てません」って書いてたよ
主の言う最後って、いつ？

あと旦那さんから「友達作るな」って言われてるんだよね？
その通りだと思うよ
主みたいな人は友達や周りの人を不愉快にさせるから、友達作らない方がいいんだよ、迷惑かけるからね
最低限の付き合いだけして、何も求めず何も期待せず慎ましく生きてね
本当に迷惑だからさ

旦那さんのグチ言ってないで、むしろ感謝した方がいいよ？
こんな女と結婚してくれて子供も産ませてくれて離婚せずに居てくれてるんだからさ
その男友達にも感謝した方がいいよ
こんな気持ち悪いストーカーおばさんに 短い間だけでも構ってくれてたんだからさ
縁を断った後でも未だにネチネチ追いかけられて、むしろ彼は可哀相だけどね

「ネチネチ追いかけてなんていません！もう絶縁されましたから！」って言いそうだけどね

自分で気づいてないって可哀相な主だな～

>> 140 はいはい、ありがとうございます。
ちょっと忙しいので。

>> 142 あら〜またレスありがとうございます☆

>> 144 スレしなきゃいいじゃん〜

>> 146 ならレスしなきゃいいのに。
私はレスが来たらレスしますよ。

>> 148 立てて欲しいんだ。
ほったらかせばいーのに。
立てましょーか？w