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釣りではなくまじめに思っていることです。なぜいじめの加害者は怒られないといけない…
釣りではなくまじめに思っていることです。
なぜいじめの加害者は怒られないといけないんですか？
いじめってただいじめてる子を省いて悪口言ってるだけでしょ？
暴力とかは悪いと思うけど仲間はずれ？とかは別にいいんじゃないの？
だっていじめられてる子が誰とも仲良くできずそれ以外の子が仲良くしてるだけじゃない？
なんでいじめはダメなんだろう。もうちょっとどこからいじめでとか詳しくして欲しいな。
あといじめについての事情を大人は聞かなさすぎじゃない？
長文ごめんなさい、あと不快な気分にさせたらごめんなさい。
本当にただの疑問です。私はいじめられてる訳でもいじめているわけでもありません。ただ仲良くない人がみんなと同じだっただけです。
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いじめをする事情っでなんだ？
ただの自己中じゃん
典型的な
いじめられた事のない人の発言
自殺まで追い込まれた人の気持ち
主は理解出来ない感じ
何か欠如してる
主に、いずれ子供が出来て、いじめられて
自殺しても自業自得と思うのかね
疑問があるなら、ここスレでなく、
ネットでイジメを検索してみたら？
いじめる側といじめられる側の気持ち
両方体験するのが一番分かりますけど。
怖いし嫌でしょ？ 主さん他人事なのよ。
私の場合はそんな悪質じゃないけど、
私はイジメられた側
友達はイジメた側 でした。
社会に出てから出逢いましたが、
仲良しですよ。理由も聞きました。
大人？ 親や教師かしら。
聞いても結局何も出来ないからでは。
酷いですね。逃げるがラク(笑)
生まれ持った見た目で虐められた場合どうしたら良いのでしょうか？
みんな自分より下の存在がいると安心するのでしょう？
そうやって自分だけは一人にならないように、一人になれない子達が集まっているのでしょう？
影では誰かが誰かの悪口を言ってるくせに仲良しとか親友とか嘘ですよね
妬み、僻み、嫉妬、悪口、陰口、無視、虐め、女って弱いくせに気が強くて一人じゃ何も出来なくて汚いのです
嫌われないために努力した主さんを悪く言っている人もいるんです
自分だけは大丈夫、努力すれば何とかなる！そんなはずないでしょう
では上の存在の人の考えって何ですか？
自分より下を見下して楽しいですか？
どういうつもりで虐めをするのですか？
むしろ主さんは虐められている子の気持ちが誰より分かっているはずですよね
虐められなくない、悲しくて辛くて学校に行きたくない子の気持ちも分かるはずでしょう
全員が全員、強いわけでも乗り越えられるわけでもないですよ
乗り越えられない子が悪いのでしょうか？
>> 21
わかりにくくてごめんなさい。
上の存在＝いじめいる人
のことです。いじめている人達はいじめられている人に嫌がらせされたとか理不尽なことを言われたとかそういう人達が集まっていることもありますし、（私のクラスのいじめがそうです）
どんな理由でいじめているのか、怒るだけではなくしっかり聞いて欲しいと思っています。
楽しくは、ありません。いつかバレて怒られるかもしれないとか内申点に響かもしれないと思い、怖いです。
気持ちは少ししかわからないかもです。
絶対にいじめられる方が悪いとは思っていません。でもいじめられる方にも原因がある場合もあります。
嫌な気分にさせてしまったらすいません
例えば、いじめられる側の嫌な部分が何かあって、いじめる側はその嫌な部分を本人に言うと思いますか？｢あなたの○○が嫌だから直して欲しい｣て。
イジメのきっかけって大概
そういう嫌な部分を何か見つける
↓
本人には言わず周りの人間に広める
↓
陰口をたたく
↓
ハブる
て感じですよね。
本人に直接言わないで周りの人間にまで言いふらして、集団で陰口とか叩くからいけないんだよ。
どんな理由があったって、1人に対して集団でやる事自体がまずおかしいでしょ。
それに、誰もが皆主さんみたいに強いわけじゃないんですよ。
あと私はどんな理由があっても、いじめは正当化してはいけない事だと思います。
虐められる理由があれば虐めてもOKってことですよね？
主さんって誰かを傷付けても平気なんですね
主さんの親もそう言う人なんですか？
主さんは経験から虐められる子の気持ちが分かる人かと思いましたが、私の勘違いでしたね
我が子が虐められることに苦しまない親はいませんよ
親子なんだから、この件を親に相談してみてはいかがですか？
なぜいじめの加害者は怒られないといけないんですか？⬅加害者って意味を判ってるの？💧後、罪の意識が無いから一番さんの意味も判らないのだよ。💧仲間はずれ？とかは別にいいんじゃないの？⬅はい？君も同じ目に遭って同級生に云われても平気か？違うだろう。相手の気持ちが判るように努力しなさい。他の人々の云ってる事が判るからね。
『みんな、仲良くしましょう！』なんて
幼稚園児じゃあるまいし、
気が合わない子と付き合うなんて無理。
だから付き合わない。
申し合わせたわけではなく、
例えばクラスの多数が
『あいつとは合わない。無理だわ』って思ったら、
結果的に孤立してしまう訳で、
それをいじめとは言わないと思う。
誰かが主導者となって『アイツをハブろう』とか言って孤立したならいじめ。
特定の子の悪口をみんなで言うのはいじめかどうか微妙かな。
本人を言葉で責め立て精神的に追い詰めたならいじめかな。
トラブルになるような人とは極力関わらない。
距離をあける。これは普通の事。
クラスで孤立していた子が自殺した場合、
クラスメートが加害者として扱われるのは納得いかない。
誰だって自分と性格が合わない、ましてや喧嘩になるような子とは距離を置くだろう。
このサイトは孤立していた側の人間が多いから被害者意識が強いのだと思うよ。
たまたま皆の嫌いな人が同じな時でも
「私の性格や雰囲気や行動は、みんなに受け入れられていない」
から始まり「そうなんだ。私は、嫌われる要素しか持っていない」
と本人すらも自分を嫌いになってしまうのではないでしょうか。
自分を含める皆が、自分を痛めつけるような状況をイジメられることなのだろうなと思います。
なんで叱られるかは、
以前の主さんのように個性のあったユニークな子の存在を許さない集団が好ましくないからですかね。
個人的には叱ろうというより、「みっともないな」と思っています。
叱る人は、いい人なんでしょう。
あんた人間失格だよ。じゃあもしも自分が虐められてたら同じ事を思える？虐められる方が悪いって、いわゆる虐めを正当化してるような言い方。自殺する方が悪い？そもそも虐めがなければ自殺する事もないんじゃ無いの？
俺はあんたの投稿見て思った。
こんな奴と付き合いたくねぇ。
そもそもモテないでしょ。
人は意外に中身を見ているもんだよ。
ここで他人に聞くってことは、自分自身にはまだ分からないことがあったり、自分以外の考え方もあるって理解してるからだよね。
それなら、たくさんの人間がいるなら、コミュニケーションが下手な人もいるって分かるよね。
怒られるって誰に？親？先生？
いじめられる側にも何か切っ掛けや問題があるのかもしれないけど、人の気持ちを踏みにじってるんだから叱られるよ。
人の気持ちを想像したら、人の気持ちが理解できるようになってほしくて言うってこともあるよ。
いじめの定義は難しいから、はっきり境界線を引くことも難しいと思う。
悪口だって言葉の暴力だよ。
仲間外れって言ってる時点で、意思を持って誰かをグループから外してるわけだから、それもいじめにカウントできると思う。
仲良くない人がみんなと同じだけならいじめではないかと思うけど、徒党を組んで何かするならいじめになるんじゃないかな。
主が変わって友達が出来たと言うより、自分が虐められる側にならないように群れて、虐めてる人たちに良い顔してるだけの弱虫なんじゃないの。
小心者のくせに強くなった気になってるだけ。
匿名でしか言えないのは、自分が仲間外れにされるのが怖い、多少の罪悪感や正しいと思えない部分があるから。
>> 34
ここで他人に聞くってことは、自分自身にはまだ分からないことがあったり、自分以外の考え方もあるって理解してるからだよね。
それなら、たくさん…
私はいじめられてる子と距離を置いているだけで別に嫌がらせはしていません。
逆に元を言えばいじめられてる子に嫌がらせされて距離を置くようにしたのです。
その子はクラスのみんなと私のような関係になったので孤立しました。
↑のような理由があるのに勝手ないじめのイメージでいじめを叱るのが違うなと思いました。
確かに裏で陰口言うことはありました。
でも陰口は友達がいる私だって言われるし、クラスで1番人気者の子も言われています。陰口だけではいじめではないと思っています。
あなたは少ししかいじめられたことないから、そう思うんじゃないの？
いじめられても自分が悪いとこあったからって、そう思ってその時はそう片付けた。
極限までの苦痛な気持ちまでは追い詰められなかった。
自分から努力して友人を作ったのは、偉いと思います。
でも、実際弱い人はいます。
もう少し周りの人を客観的に見て、その人の気持ちを把握した上で、物を言って下さい。
>32
おかえりなさい。お返事ありがとう。
いじめられる子も、学校という世界では
「周りに合わせられない、浮いてて、暗いから嫌われても仕方ない人」
というレッテルを貼られるのは、嫌かもしれませんね。
とりあえず、いじめる方が悪い。という世間の見方は変わりません。
庇うとするなら、周りに合わせないとヤラれると思ったのかな？か家庭環境が悪かったのかな？
くらいです。
率直に言うよ。考え方が悪い。努力せずに死んでいった人？あんた自殺した人の気持ちが分かる訳？自殺してしまった人も努力して生きていたんだよ。いじめについてしっかり考えたい？その考えでは一生理解出来ないよ。虐めは悪い事。虐められる人にも非があっても結局は虐める人が悪い。
いじめをする人って家庭環境に問題がある人が多いような…
なので私はそこに目を向けてあげてほしいと思います。
極端に言うと、いじめるほうはあまり親に愛されず時には親からひどいことを言われたりして育った人で、いじめられるほうは親から溺愛されて育ったため、ちょっとした言葉や行為に傷ついてしまうんじゃないかなって思いました。
>49
32です。
そうです。
少なくとも、私のような大人も悪いんです。
ごめんなさい。
私は、「世間」と書いていますね。
私の意見は、少し変わっていると自覚しています。
立ち位置は、前の主さんに似ているかもしれません。
ワイドショーの中で、謝る校長先生や泣きながら訴えるお子さんを亡くされたご両親。
それを見て
「かわいそうに」「酷い」じゃないですよね。
真っ二つに割れるわけはない、と思っています。
生徒さんたちは、肌で「明日は我が身」と感じているだろうとも思います。
スクールカースト。残酷な言葉です。
でも、頂点（？）の子も疑心暗鬼でしょう。イケてる自分を保たなくてはいけない。
私は、いじめる・いじめられる・助ける・見てるだけ。全部体験しています。
最終的に選んだのは、1人でいることか、一緒にいて楽しい風変わりな友人といることです。
主さんは、貴重なサバイバーかもしれません。
どちらに付くなんて小さなことではなく、橋になるという選択肢もあるはずです。
人は、実はみんな自分がかわいいです。
それを自己中というのなら、皆が自己中です。
主さんが誰に似ていようが、考え方の言い訳にはしないでください。
迷いながら、人を観察しながら大人になってください。
私も、このスレに参加させてくれてありがとう。
怖くないの？相手の報復、相手の全て、心持ち先の行動が見えるの？知らないよ急に前振れなく牙を剥かれても、自分自身に向くとは限らないよ、直接貴女に牙を剥かず貴女の大切な存在に剥くかもしれないのによく出来るね、相手の子が命を落としたときその子を大切に思って関わって来た方たちが貴女や周りが口にする理由や経緯を聞いて許してくれるかな？育て方や家庭環境が悪かったんじゃない？って世間から貴女だけでなく親や身内が責められたとき、後ろ指指されたとき守れる？支えられる？叱る方は叱られないことに対していじめる側が良いこと正しいことをしてるって勘違いして驕って人の命を間接的に奪う側(自殺に追い込む側)に回らない内にストップをかけてくれてるんだよ？報復の負の連鎖に入りたい？
いじめが犯罪行為あるいは人権の侵害だから、いじめたらいじめた人が責められやすいんですよ。そして怒られるのは当然です。
悪口を言っているだけとは？
悪口自体が悪いもの、名誉棄損ですが。省いて集団となると悪質です。
直して欲しいところがあるなら、陰湿なことはせず、ちゃんと本人に言うのが筋です。
あなたはこうしたほうが良いよと。
自分で気付けないのが悪いですか？どこまでもその人自身の力を過信していますよ。
自分で欠点に気付けない人は沢山います。
普通に教えてあげたらいいじゃないですか、こうしたほうが良いよと。
いじめられている子が仲良くできないのが悪いですか？その人の性格でしょう。
これから頑張って仲良くしようと思ってる人もいるんじゃないですか？
それなのにハブられたら、仲良くしようがないですよね。
主さんはどんな意見にも返信していて強い精神の持ち主ですね。
確かに、いじめた人からしたら一方的に責められている気持ちになりますよね。いじめの背景は大人が客観的に見て、中立でいるべきですね。
たださっきも言った通り、いじめは犯罪行為なので、いじめという方法に頼る人は一生その汚点がつきまとうでしょう。
いじめという方法に頼ってはいけません。犯罪行為だからです。
主さんは精神が強いようですが、他の人もそうとは限りません。主さんがこうしたら良いのに、と思っていても、その人は主さんじゃないからできません。
いじめをするより喧嘩をして欲しいです。喧嘩は対等なものですから。
見ているだけっていうのは、いじめていることと同じですよ。誰かがいじめをしていたら、止めようとしない人以外は加害者です。
だって、弱者が強者によって権利を奪われているのに、人間として扱われていないのに、なんで守らないんですか？憲法に書いてあるじゃないですか、健康で文化的な最低限度の営みって。
いじめられてる環境が文化的ですか？？？
いじめられて楽しい人いますか？？なんで他人に穏やかに学校に行くっていう権利を奪われない
といけないんですか？？仲良くできないだけで！？その人だって悩んでるかもしれないのに？人の性格や精神の強さはそれぞれ違うのに、自力でなんとかしろと？？
いじめるやり方は本当にダメです。
喧嘩するべき。
長文すみません。読みにくいですね。
>>なぜいじめの加害者は怒られないといけないんですか？
いじめってただいじめてる子を省いて悪口言ってるだけでしょ？
簡単に答えがわかりますよ。人体実験してください。
>>あなたがその対象になるんです。
明日から友人に頼んでください。
「私の悪いところをみんなで話して悪口をいいまくって。私と付き合うのが嫌になるだろうからひとりにして」
この実験は簡単に進みます。
女は悪口いえば染まります。仲良い友人でも集団心理は働きますから、あなたがどんどん嫌いになります。いいところも何もかも盲目になります。いじめをしなければ次は自分が村八分ですからみんな同じ行動をとります。
1度抱いた嫌悪感はなかなか消えません。簡単にあなたはひとりぼっちになります。
さあ、どんな気持ちになるでしょう？
食事はできるでしょうか？学校には行ける？
親に話せる？睡眠は？
想像できますか？
精神的ストレスはマズローが唱えた生理的欲求を破壊します。これは何を意味するか。慢性的に殺人してるのです。
>>嫌いな人に関わらないのはわかります。
ならいつまでも悪口も言わないでください。嫌なことをされたなら忘れて口に出さないでください。嫌いな人なら空気のように、ないものとして関わらないでください。関わらないなら何を相手の親に言われようと関係ないですよね？関係ないのに気にしてるのは何故ですか？
悪口言うということは相手に興味を持っている証です。
嫌いな相手をいつまでも執拗に悪口言うのは友人との結束感を強くするための手段に過ぎませんよね。女性はコミュニケーションをとってお互いの仲間意識を高めます。悪口なんて言いやすいですからね。あなたもあなたもあの人もあいつが嫌い！一緒だね！私達は仲間だね！と認識します。
要するにあなたたちが行っている悪口は殺人なんですよ。
あなたが共感性がないサイコパスや発達障害ならば一生わからない問題なので時間の無駄です。
いじめる理由って何？
自分がいじめのターゲットにならないようにイジメるの？
あいつが悪いから、努力しないから、イジメて良いって事？
主さんの言ってる「イジメて良い理由」の意味が分からないんだけど。
主さんの言ってる事は、何一つ正当化されないよ。
言ってる事がおかしくない？
いちいち悪口言う意味が分からない。そんなに、その子の事が気になるの？
好きなのか？
なんか、主さんの「イジメ」の定義が軽すぎて、論点がズレてる気がする。
自殺するまで追い込んでおいて、自殺する方が悪いなんて、主さんおかしいよ。
じゃあ、主さんも死にたくなるまで追い込んでオッケーってことことかな？靴隠したり、ネットに誹謗中傷書き込んで、主さんの個人情報も晒して、裸の写真とかネットにばら撒いて、出会い系なんかにも書き込んだり、やりたい放題して良いって事だよね。
多分ね、ここでレスしてる人は、それくらいや、それ以上のイジメを想像してる。
そこまでいかなくても、急にハブられるのは精神的にキツイですよ。
理由を聞いたって教えてくれないしね。だって、イジメる理由なんて、本当はないんだもの。ただ気にくわないってだけなんだから。
直したって、次のあら探しに必死なんだから。何したって気にくわないんでしょ。
性格悪いね。取り巻きかっこ悪い（笑）
それは 貴方が頭が悪いからだと思う
いじめは いじめる側が 100%悪い。
どんなに理由があっても
暴力はいじめで 無視はいじめではない
って解釈は頭の悪い人間の解釈
無視するは ハラスメント
暴言も同様
ハッキリと言わせて頂きますが
いつか 貴方は いじめらる側になります
そんな時以降 なんでって言うでしょう
それは世間では 道理なんです、
人にしたことは 全部 自分に返って来る
いつか分かる日が来ます。
私は いじめる側と いじめられる側を経験してますので分かります。
貴方の考え方は 将来的に 破滅型します。
だって 貴方の考え方は 不快だから
私が いじめたいって思う。
死にたいって思うほど 追い込みたいって思う
いじめは辞めろ
何度も言うぞ
いじめは辞めろ
それでもって言うなら 独りでやれ
回り始め巻き込むな
私は小1から中三までいじめにあってました、決して自分にも非が無かったなんて思いませんが
主さんみたいな考えの方って凄い残念な方ですね。
意味がわからないけど、とりあえずごめんなさいって。
あなたみたいな人が1番いじめてなくても、人の心を無意識に傷つけるんですよ。
>> 57
>>なぜいじめの加害者は怒られないといけないんですか？
いじめってただいじめてる子を省いて悪口言ってるだけでしょ？
簡単…
私はいわゆる｢いじられ役｣で容姿についてさんざん言われています。すぐ死ねって言われます。最初のうちはすごく辛かったけどそれは自分のダメなところを直すためのチャンスだと思い、いちいち真に受けずどこが悪いのか自己分析するための材料にしています。
私はすべての人がポジティブに考えれると思っていました。
たくさんの回答をいただき自分は間違っていたんだと気づきました。
女子は怖い生き物だと思います。そんな女子社会を生き抜くために多少のずるさと性格の悪さも必要なのかもしれません。
私は他の方の意見を受け入れようとしているので、どうかそのような言葉はやめてください。
どういう事情があっても
虐めは悪い事なんだよ。
それくらいさっさと理解してくれない？
頭に来たかもしれませんが
許してください？
許せない。
俺も虐めの被害者なんだよ。
あんたはただ高みの見物してるだけ。
考え方変えたい？あんた
周りの意見を受け入れないから
考え方変えるなんて無理でしょ。
虐めが悪い事だと幼稚園から
教わったよね？
虐めは悪い。
それは当たり前の事なんだよ。
誤解を与えてしまいすみません。回答者さんの方々に言いたかったのですが…。
ネットをはけ口にしている人もいるので、きつい口調の人もいますよね。
どんなにいじめられる人の性格が悪くても、いじめたらだめですよ…。アメリカ人が黒人差別をするのと同じです。暴力を加えられなくても、差別はだめですよ。
「言葉はナイフ」という言葉を知っていますか？悪口も暴力です。
すぐに死ねって言われるんですか？可哀想ですね。そんな言葉のナイフをさんざん言われたら、優しさも分からなくなってしまいますね。
主さんのいる環境は、とても悪いんでしょうね…。
私のいた環境は、弱者に理解のある環境だったので、
優しさ、それぞれの人を理解すること、悪口を言わないこと、差別しないこと、人と向き合うことが、とても大事なことを学べました。
でも、その大事さを分からない人は可哀想ですね。
性格の違い、意見の相違、個人の好みは人それぞれで、人と人との間で摩擦が起こるのは当たり前ですよね。みんな未熟ですし、他人と意見を交わして成長していくものです。
そこでちゃんと向き合うってことが分からなかったり、空気を読んでしまったりしていじめが起こってしまいます。
いじめが起きない環境を作ることが大事です。どうしたらいいんでしょう。
主さんは中学生でしょうか？辛い思いもされたのなら、他人に辛い思いをさせないでほしいです。主さんは他人の意見も聞くひとで、向上心が強い人ですよね、そんな人に愚かなことをしてほしくありません。
そのいじめをやめてくれませんか？その性格の悪い人と関わらなくていいです。でも、言葉のナイフで殺さないでほしいです。
強者につくことが一番賢いと言っていましたが、悪口や暴力、無視、差別をしない人の方が一番賢いと思います。
他人の痛みが分からない人や分かってても傷つけることをする人は、一番賢くありません。
あなたみたいな生徒が多いことがいじめを加速させます。
自分のことしか考えない。自分が気に入らないだけの一言で仲間にしない、無視する。
あなたの価値観が全てのように思っていますね。
あなたみたいに、他人のことを自分に置き換えてみることができない、ただイライラするからとか、顔が嫌いとか、話し方が変とか難癖をつけ、無視したり、暴力を振るったり、暴言を吐いたり、影で悪口を言ったり、無視したりするのは、
人間として最低な行為です。
そのような行為は、恥ずかしいことという教育をしないあなたのまわりの大人達は、もっと最低です。
あなたみたいな人がどんなに地位の高い職業に就こうが人間として、最低ですから。
あなたの両親もあなたの学校の先生もあなたと同じような民度なのでしょう。
主はそれをいじめや仲間外れと認めてしまっているから趣旨がずれるが、例えば大勢の人間に嫌がらせや、いじめみたいな事をしていたことで結果として嫌われ、陰口を叩かれ孤立してもそれは自業自得。数は関係ない。それまでは有耶無耶にされていたのかもしれないが、そんなことをすればいずれそうなるのは当たり前。集団心理、集団攻撃も何もない。偽善者はそれを隠すが、ほとんどの人間がこれをやっている。いや、ロボットじゃあるいし人間である以上これは避けられない。嫌なことをされて黙っていられる人間はいない。相手が聞く耳をもたず自己中に振る舞うなら、必然的にそうなっても仕方がない。だいたいその個々の抗議、指摘注意、話し合いが集まれば、前述と何ら変わらない。
もし絶対にやらないと言うのであれば、それどころかネットの炎上にすら参加しないはず。いじめをいじめで返すことにも賛成はしないはず。
もしそれを自分がやられたとしても、悪い自覚があるならいじめとは思わない。ここで言う陰口とは、相手の嫌がらせや責めるべきことについて。それとは関係のない趣味趣向や容姿等ことで弄るのはいじめになると思うが。現場にいない部外者なら体の良いことを何とでも言えるが、ここまでの事態になる人は、だいたい何を言っても聞かない。素人にはお手上げの暴力的で高圧なトラブルメーカーで尚且つ、相手から来るので無視のしようがない。というか、無視するなら、そもそも仲間外れになって矛盾してしまうので色々おかしい。
↑が良いとは決して言えないので改善する必要はあるがこれをいじめとは思わない。いじめをいじめでやり返すのとは違うのだから。これがいじめになるなら、聞く耳持たない人の不満を言うだけでいじめになる。
32です。
主さんが
すべてのレスに答えても、
そのほとんどと本文に謝罪の言葉を入れたとしても、
虐められる側が悪いと言っているわけではない、
自殺まで追い詰められた同年代の人を痛ましく思うと言葉を尽くしても
正義を唱える「人たち」の言葉の悪さと執拗さに驚いています。
私にはよっぽど「どっちもどっち」というレスが一番納得できます。
私は何度でも書きましょう。
あなたは、両方とも経験した人です。
そして、丸腰で【今一度、大人には単純に分けないでもらいたい】と声を挙げた勇気のある人です。
このレスを書いている私も、
クラス内で葬式をあげられましたし、
人の靴を隠したこともありますし、
同級生を虐めている人に抗議をしたこともありますし、
ただ見ているだけのこともありました。
すべてが事実のこのストーリーを並べ変えるだけでも、
掛けられる言葉が
「今まで、がんばったね」と
「自業自得。ざまぁ」
になることを覚えておいてください。
学校という閉鎖された中でつま先立ちで過ごしている生徒さんたちを、
「虐めを受けた人」と「虐めた人」と単純に分けることだけでは、解決にはならないのですね。
それなら、
校内で解決のキーを握るのは、
今回だけ道徳の授業を設けた大人よりも
そのどこにも属さない人たちと、そのどちらも経験したことがある人たちなのかもしれません。
貴方の文章をもう一度読みました、他の方お礼含めて。
ただ気になる箇所ありまして、他の方へのお礼内容に
『いじめた側の気持ちも知って欲しい』『なぜいじめた側怒られるのか』『いじめられる側の性格が』とありました。
こういう発言から考えるとしたら、貴方はいじめの加害者なんですよ。
普通軽くいじめられてきた立場でも、自分が不快だった事が少しでも分かるなら
このような発想なり得ない。
まだ私みたいに原因は0じゃなかった、けれど相手らは集団でからかったり
イジメをしてという行動選択は間違ってたんだと思う。
私も声を出して拒否すればよかった。
だから私は相手ばかりに責任押し付けない。相手も私も間違えてた。
初めは相手が絶対悪いと思ってたけどね、親になると、そんなんじゃ駄目なのですよ。
主、本気で言ってるの？ちょっと信じられないよ。
釣りであってほしいね。いまさら加害者が怒られないと？は？
暴力はよくても、無視や悪口はいいの？
あのさ、無視って一番辛いんだよ。いないと同じ。
その子がなんか迷惑かけたの？
釣りってことば使うって、ここのいじめられた人たち投稿も見てるはずだよね。
一生人間不信だよ。社会でても、「自分は生きてていいのかな」って。
いじめられてちょっとしたことでも人の顔色をうかがい続ける。
いじめを受けて、社会に出られない人の面倒みてくれるってことでいいよね。
まずね、思いやりって想像力なわけ。それが皆無。相手の気持ちを思いやれていない。
社会出ると、損するよ。
いじめた人間が叱られる意味がわからない。と親に聞け。
皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。
本当は一人一人に回答したいんですが、テスト勉強が忙しく、一人一人に回答するのが厳しくなったのでまとめて回答します。
回答はもちろん一人一人読ませていただいています。
そして、私のスレやレスで傷ついてしまった方、すみません。言葉の選び方が悪かったのかもしれません。
また、共感してくれた方や、優しい言葉をかけてくださった方もありがとうございます。
このスレを立て、たくさんのレスをいただき、自分の中で考え方が変わりました。
私は私の周りで起きているいじめと比較しいじめはそこまで悪いものではないのではないか、と思っていました。
ですが｢いじめ｣は、大きいものでも小さいものでもいじめられてる子はすごく辛いんだとわかりました。
私も昔軽いいじめをうけていましたがその頃は馬鹿だったのでしょうか、自分が悪いと思い込んでいました。
これからは自分と他人は違うこと、それをしっかり頭において他人の気持ちを考えられるようにしたいです。
後、私のいじめている方にも話を聞いて欲しい、という発言については私のクラスで起きているいじめは少し特殊でいじめている方だけが怒られるのは納得がいかないようなものです。
すべてのことに当てはまるとは思っていません。
このスレを読んで嫌な気持ちになった方は幼稚な中学生の自己中な考えだと思っておいてください。
最後まで読んでくださった方がいましたらこんな長文を読んでくださりありがとうございました。
改めてもう一度読み直しました。誤解をしてしまったようで、すみません。
主さんは今はいじめに参加しているわけではないですね、そして強者につくことが一番賢いとも言っていないですね…
余計なことを口走ってしまい申し訳ありません。
私はいじめた経験もいじめられた経験も周りがいじめをしていたこともないので、いじめを体験した人よりもいじめについてリアリティが感じられないと思います。
いじめがなかった環境で、私の周りの人は思いやりがあって真っ直ぐに育っていました。
いじめがない方が、良いんですよね。
どんな理由であれ、「いじめ」自体は悪いことです。
でも、いじめる人の理由があるんですよね。それを配慮してくれないんですよね。いじめた人もいじめられた人もどちらも配慮してくれないと、次にいじめていた人がいじめられることも起こってしまうんですよね。
まだ少年少女で精神的に未熟で、割り切れないこと沢山あるんですよね。
だから、大人は中立の立場で、どちらの味方にもなるよう客観的にみて指導してくべきなんですよね。私が教師だったら、そうします。
「いじめ」は犯罪。
でも理由はある。
そのことは分かるんですけど…、やっぱり犯罪をしたら怒られないのは変じゃないですか？責め立てるのはちがうと思いますが、叱られるのは当然だと思いますよ。
いじめられた側の精神的ダメージは相当です。どんなにその人が性格悪くても、頭が悪くても、犯罪されるべきではないです。いじめる理由はあってもいじめられるべき理由はないです。
その人にいじめられる理由があると思うのは、お門違いな気がします。
いじめる理由はあるのは分かるんですが…。
話がずれますが、いじめが起こったら対処や策を練るのもとても大事なのですが、
世の中の人はいじめが起こらない環境、いざこざがあってもいじめに発展しないような環境を作ることを重要視していないように思います。
まぁ、イジメにも色んな種類があるんでしょうけど。
大人になっても、それは無くならないし自殺する人もいます。
苦手な人や嫌いな人は、深く関わる必要はありません。
ですが表面的に出さないのが、人と関わる上でのマナーだと思います。
その人が存在する意味や意志、行動は他人が決めることではないから。
それを態度に出してしまうのは、まだ人生経験が浅いからだと思います。
今の時代は、加害者に全く悪気が無かったとしても、被害者が傷付いたら「いじめ」になってしまうので、
主さんに心当たりが無いだけで、いじめの加害者になっていた事もあるかも知れませんよね。
確かに、今の時代のいじめは、喧嘩両成敗みたいな事でも、いじめになってしまう可能性が大きいので、
加害者だけが怒られるのは不公平に思っている人達も少なくないと思いますよ。
その証拠に東京の名門小学校や中学校でも、いじめの件数が年々激増しているので、加害者と被害者の保護者が揉めている時がよくあるそうですからね。
いじめの被害者の中には、自分がした事を棚に上げて、自分がいじめを受けた事だけを主張している腹黒い子供たちも居ます。
だけど今の時代は、先にいじめを受けた事を教師や保護者に言った人が、いじめの被害者になるので、我慢強い性格の人たちは損をする訳なんです。
流石に、今の時代に、いじめの加害者が１００％悪いなんて決め付ける馬鹿な教師や保護者は居ませんが、いじめは悪いという概念は変わりありませんからね。
主さんが問題視にしているような、いじめの話は、被害者の自業自得なのは間違いないですけども、それでも被害者が保護されるのは、いじめを大きくしないのが目的だからなんですよ。
例えば、兄弟喧嘩でも、弟が悪い事をしたのが原因だったとしても、親からは弟が保護されて、兄が悪者にされてしまう事がよくありますよね？
理屈は同じように、いじめも被害者だけが保護されて、加害者だけが怒られるのはやむを得ない事なんです。
だから世の中には、自分はうつ病だとか、発達障害者なんだと名乗って、弱者を装っている不届き者が後を絶たない訳なんです。
本当にうつ病や発達障害者の人たちが、一体どれだけ迷惑をしているかなんて全く気にしていないので、そういう汚ない手を使って、か弱いフリをしているのは明らかですからね。
世の中の構造的に弱い者苛めになっとるがな。
弱者はやられても脳内で完結して終わり。「いつか天罰が下る」「許さんからな」と┐(´д｀)┌
脳内完結だから怖さの欠片もない。だから世の中強者がやりたい放題よ。はよ気付きなはれ┐(´д｀)┌
じゃああなたは自分の子供が加害者でも何にも思わないのかな？被害者になってしまっても、仕方ないねと子供に言えるの？どうかあなたが独身か子なしでありますように。
いじめとは、被害者側が精神的苦痛、肉体的苦痛を感じた行為や言動のこと。特に一人対多勢が多いね。喧嘩とは違う、一方的に与えられる苦痛。
あなたがいくつかはわからないけど、もっとよく考えたほうがいい。
≫１００
まさしくその通りなんですよ。
私には二人の子供が居ますけども、上の子が小学４年生の頃に友達と鬼ごっこをして遊んでいた時がありました。
そして私の子供は鬼ばかりやらされて、深く傷付いたからと言って、次の日に「いじめ」を受けたと担任の教師に報告をしたそうです。
私の感覚では、その程度の事で「いじめ」と表現をするのは、加害者の子供たちが気の毒に思いました。
しかしながら、今の時代の「いじめ」全体の３分の２は「悪口、からかい、ひやかし」なんです！
例え、優等生の子供たちでも、いじめの加害者にされてしまった子は、全国にも沢山いるので、今の時代の「いじめ」は矛盾だらけなんです。
特に子供は正直だから、悪口を言わない子供なんて、めったに居ないので、誰でも「いじめ」の加害者や被害者になってしまう可能性がある訳なんです。
今の時代の「いじめ」はおかしいから、主さんみたいに疑問に思っている子供たちも少なくはないと思いますよ。
１０１さんのお子さんの場合は少し毛色が違いますよ。お友達たちが思いやりがないため、先生がじゃんけんで鬼を決めたら？等のアドバイスをする程度でよいかと。あといじめとは言えないものなのに加害者と書くのはどうなんでしょう？
たしかにからかいや悪口など、軽度と言うと悪いかもですがその類のいじめが多いです。ですがその積み重ねによって不登校や自殺などが起こっていることも事実なんです。
≫１０２
「いじめ」になるのかどうかを決めるのは、子供自身なので、例え鬼ごっこでも、「いじめ」の加害者と表現するのは常識になっているんですよ。
貴方が私に対して、「いじめ」の加害者と表現するのは疑問に思う気持ちはよく分かりますし、他の「いじめ」とは違うんだと思いたい気持ちもよく分かります。
しかしね、今の時代は悪口を言われた程度の事や、集団リンチみたいな悪質な事も、「いじめ」と表現するのが常識なんです。
それに悪口が「いじめ」のグレーゾーンだから、例え軽く悪口を言われた子供が傷付いて「いじめ」なんだと言ったら、
相手の子供のことを加害者と言わざる得ない訳なんです。
１０３さん
集団リンチは犯罪なのでいじめとはまたそれも違います。
たしかにいじめは精神的苦痛を感じればそれですが、何でもかんでも辛い嫌だ→いじめってそれは短略的過ぎません？相手を傷つける言葉や行動はしてはいけませんが、子どもだからこそ分別がつかない。だから教師陣が導いてあげるんです。
その件ならば、コミュニケーションとればいいのにと思います。鬼ごっこで楽しく遊びたいなら、それなりにルールがあってということを先生が教えてあげるべき、という話です。意図的にお子さんを鬼にしようという力が働いているのなら、いじめです。でも単に他の子達が鬼を交代するよりも自分が逃げる楽しさに集中してしまっただけで…。注意して気をつけようねでいいでしょう。実際私は教育関係ですが、それをいじめ扱いしている学校はどこにもないです😅子供達に注意をするという事案ではありますがね。
私は悪口はいじめだと書きましたが…？
≫１０４
現代の「いじめ」の定義は、学校の内外を問わないので、例え学校が終わって家に帰ってから外に遊びに行っても、「いじめ」に遭う危険性がありますからね。
鬼ごっこの件は、私の子供が強い精神を持っていたとしたら、その程度の事で「いじめ」を受けたなんて言わずに済んだ話だと思っております。
ところで貴方は学校の教師なんでしょうか？
５年前に文部科学省の「いじめ」の定義が変遷された時には、さぞや貴方も驚いたのではないのでしょうか？
まあ、そのお陰で自殺をする子供たちが減ったので、結果的には定義を変遷して正解だったのかも知れませんけどね。
その代わり、全国の小中高学校の「いじめ」の認知件数は３２万件を超えて、凄い数になっていますからね💧
地域によって、「いじめ」の認知件数に大きな差がありますけども、貴方の勤めている学校の「いじめ」の認知件数は少ない方ですかね？
１０５さん
職業をあなたに明かす義理はないですよね。関係者ということだけ明かしました。
リンチは犯罪ですと言ったのに、何故論点がずれるのですか？変ですねぇ。
別に驚きませんよ。当然の変化だと思います。実際いじめに苦しんでいる子供達はデータ以上にいます。だからこそ学校側と家庭側の密な繋がりが大切なんです。
あなたが何を言いたいのか、正直よくわかりません。このスレとは趣旨逸脱になるので、これにて失礼します。
ただ、あなたは一歩間違えばモンスターペアレントになる可能性がありそうなので、お気をつけを。ではさようなら。
≫１０６
≫職業をあなたに明かす義理はないですよね。関係者ということだけ明かしました。
関係者と言ったら、学校の教師か教育委員会の役員を想像するのは当然でしょう？
自分から回り口説い言い方をしておいて、屁理屈を言って逃げないで下さい。
≫リンチは犯罪ですと言ったのに、何故論点がずれるのですか？変ですねぇ。
私はリンチも「いじめ」になると言ったのに、犯罪だからと言って「いじめ」に該当しない訳ではありませんからね。
貴方が論点をズラしているのに、人のせいにしないで下さい。
それと悪口も名誉毀損や侮辱罪に問われる可能性があるので、集団リンチだけを犯罪呼ばわりするのは可笑しいです。
≫別に驚きませんよ。当然の変化だと思います。実際いじめに苦しんでいる子供達はデータ以上にいます。だからこそ学校側と家庭側の密な繋がりが大切なんです。
それで貴方の教育論は、その程度の単純な事しか言えないのですかね？
ここのスレ主さんが中学生なんだという事を貴方は分からずに意見を述べられていましたが、レス者の中で貴方だけが勘違いをされていますよ。
≫あなたが何を言いたいのか、正直よくわかりません。このスレとは趣旨逸脱になるので、これにて失礼します。
それは此方の台詞ですよ。最初に貴方が私に噛み付いて来たから、私は返事を書いただけです。
≫ただ、あなたは一歩間違えばモンスターペアレントになる可能性がありそうなので、お気をつけを。ではさようなら。
その話は余計以外の何物でもない、貴方の詭弁だと思います。
もしも貴方が本当に教育関係者だったとしたら、その様な失礼極まりない話なんて絶対にしないはずですからね。
そもそも絵文字を使うような稚拙な教育関係者が居るのか疑問だわ。
あの...上の方たち...私のスレで言い争いしないでください...😣笑
私は上の方たちのようにいじめには色々な種類があってどこからいじめでどんないじめでみたいな事が曖昧だから疑問を抱いていました。
あと逃げた訳ではなくてスレの趣旨と違うから辞めてくださったんです。このままじゃどちらかに味方がついて｢いじめ｣になる可能性がありますし通知がうるさいんでもうやめてください。喧嘩腰になってますよ、１回読み返してみてください
中学生のくせに（大人のくせにみっともないなぁwww）って思いました。ごめんなさい。
いじめられてる人は、なぜいじめられてるのですか？見た目とかの理由だったら、明らかにいじめるほうがわるいですよね。
主さんはいじめの何が悪いのか疑問に思ってるようなので、相手の性格に問題があるのでしょうか。
相手が間違っているんだったら、いじめとか陰湿なことするより正々堂々たたかえよ、相手に教えてあげろよと思います。いじめは、ほんとうに相手の気持ちを考えてない人がすることです。
暴力よりはましと思ってるみたいですが、暴力でできた傷は治っても、いじめなどで心にできた傷は一生残ってたりして、相手の将来に関わってくることもありますよ。どっちがましでもないと思います。
いじめでは相手もいじめてるほうもいいことはないと思います。
いじめてるほうも、大人になって、心も成長した時に、過去にいじめていたことが恥ずかしくなる時が来ますよ。
将来のことも考えて行動してね。
何でもいじめとして扱われるので、ムリだと思います。相手が不快に思ったらいじめなんていうのもかなり曖昧ですね。逆にたとえいじめでも、喧嘩扱いされたり。仕返しするほうだけいじめ加害者扱いされたり。当事者じゃなければ一般論で片付けられますが。
犯罪幇助ってご存知ですか？ いじめって軽い言葉ですけど、立派な暴行罪ですから！ やったほうは何年かするとシレっと忘れますが、やられたほうはずっと記憶に残るんですよ。遊び半分でやってるのかも知れませんけど、自分が被害者になっても、同じ事言えますか？
いじめを肯定したいのかなんなのか分からないけど純粋な疑問なんだよね。
いじめられる側にも問題があるということかな？
いじめってなにがいじめなの？って思ってる時点であなたはいじめをしている可能性が高いと私は思った。
悪口言ってるだけでしょ。って
私的には悪口いうだけでいじめだね。
なぜなら悪口をいうことによりその人の印象をより悪くし、その人を孤立させてしまう環境をつくる可能性があるから。悪口って他人に言うでしょ、悪口聞いたら多少は印象が悪くなるでしょ、それが広まるかも。
暴力はいけないが言葉や態度、目に見えない精神的な攻撃ならしてもいいのか。言葉ならなにを言ってもいいのか。仲間はずれが良いことならあなたは仲間はずれにされても文句言えないよ。いじめを肯定するなら自分がいじめられてもいいと言ってるのと同じだから。いじめは良いことだとは100％言えないよ。相手を傷つけようとするのが悪くないなんて、言えない。
客観的にみて相手が批判されるようなことをしているのであれば、批判くらい言われても仕方がない。気づいていないだけで99%の人間はそれをどこかでしているはず。だからってシカトしたり仲間外れは良くないと思います。それはいじめにいじめで仕返すことも例外ではありません。
それはそもそも批判されるようなことに嫌がらせや本人が不快だと思うことが含まれている場合は、相手が先にいじめをしたことに他ならなくなってしまうが、しかしながらいじめをいじめで仕返しすることは良くないので、批判は仕方ないとしても、仲間外れ(シカト)や、いじめの肯定は良くない。主の行為は好ましくはない。もっと詳しく書いてくれないと何とも。
毎日夜更かしし続けて3時間くらいしか寝ないでください。
それをだいたい2週間くらい続けてみてください。
そうすれば主さんの性格から見て、寝不足でイライラして嫌でも友達に八つ当たりしてしまうとともいますよ。なんなら友達を避けてください。
きっとそのうち独りになります。
そうすれば被害者の気持ちも分かるんではないでしょうか。
↑ごめんなさいちょっと言い方が過ぎました。
えっと、私が言いたいのは、辛いなって感じることは人それぞれで、主さんは独りに負けないで頑張ったんだなって思いますが、中にはほんとに独りが怖くて、独りになった瞬間すくんじゃう人もいます。
だから自分の考えだけでおかしくね？みたいに言うのはやめた方がいいと思いますよ。
まぁ1番手っ取り早いのは自分が自殺するくらいまでのいじめを受けることですが、これは無理なので、
あなたがどう考えようとそりゃ個人の勝手だからいいと思いますが、だからってあなたの考えと他の人の考えは違うんですから、あなたにとってどうだってないことも、(あ、これは他の人傷つくかな)って少し考えてみてください。(へー、あの人はこれが無理なんだな)程度で分かってればいい思いますよ。
乱文しっつれいしました
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