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バス、電車、飛行機などペチャクチャ子供と話してる親みるとイライラします。静かにさ…
バス、電車、飛行機などペチャクチャ子供と話してる親みるとイライラします。
静かにさせろって毎回思います。
飛行機は子供同乗者か？どうか事前に航空会社が教えるサービスが出来ましたがバス、電車、新幹線などは、まだです。将来的にはなって欲しいです。
それ以前に親はなんとも思わないんでしょうか？
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生きにくい世の中になったね。子供の話し声も笑い声もうるさいんだもんね…。子供はいくら静かにしなさいって言ってもなかなか口を閉じないし、いい加減注意する母親の声のほうが気になってくる時もある。
親子で公共交通機関に乗ったら、普通に親子でおしゃべりしますよ。声のトーンとかには気を付けるけど。
主さんは、親子以外の連れ同士のおしゃべりは容認なの？
主さんみたいな人って、自分の子供時代が不幸で親との温かい時間を過ごした記憶がないから、世の親子連れが幸せそうに見えるのが憎たらしくてやたら敵意むき出しになるって聞いたことあるけど。
親が子どもと話をするのは、子どもを飽きさせて騒がないようにするためという場合もある。
子どもは大人しくがまんを身に付けるまで、周りの空気を読むまでにはまだまだ何年もかかります。
公共交通機関だからこそ周りに迷惑かけないように子供の相手をしてお話する事もあります。
おしゃべりがうるさかったとしても、これも周りへの気遣いだったりします。
共存出来ないなら頑張って稼いでタクシー乗ったらいいと思います。
世間の親の考えがよくわかりました。ありがとうございました。私の考えは航空会社と図書館以外、受け入れられないみたいです。
今後、もし新幹線やバスで分別されるような事があったら、それが社会通念だと認識して欲しいです。
私も主さんのレスにいくつか共感おしてます😊
ちょっと頭の固いレス者が多いですね💦
主さんはあくまでも
マナーの悪い人の事を言っているんだと…
きっとその場になればほとんどの人が
主さんと同じ感情になると思います😅
それをとにかく主さんが悪い！
主さんの考え方がおかしい！
そう決めつけてる人が多いなぁと…
主さんは間違った事は言ってないと思いますが、
主さんも言ってるように
世の中には色んな考えの人がいるんだなぁと
改めてぞっとしますね😅
このスレ主さんは、丁寧な方なんでしょ？
どんなコメントにも真摯に答えてて、私みたいなズボラな人間からしたらエライなと思いますよ。
返さなければ反対意見にはスルーするの？みたいなコメントする輩も多いのに本当感心！
ここ、色んな攻撃レス多いからね。
＞航空会社で子供連れを知らせるサービスが始まったのですか？そうゆう苦情が世間からあったからでしょう？
そうゆうのは家の中できちんと躾て世間に出るべきでは？
日本航空のサービスですよね。それに関しては、子連れへの差別だと
賛否両論ありますが。。
子供というより、３歳以下の乳幼児ということですよね。
３歳以下だと、子供によっては騒いでしまう子もいますよね。
ただ、ほとんどの場合は幼児でもそこまでうるさくしてないと思いますし
なるべく静かに話すように気をつけている人の方が多いと思います。
ただ、１歳半以下の場合は、躾だとかの次元ではないですよね。
気圧の変化などで、耳が痛くなったりするか
慣れない環境などで泣いてしまうこともあるでしょう。
私は海外に住んでいるので、帰省の際には長距離の飛行機を
利用するのですが、子供が１歳半以下の時に帰省した時は
離着陸の時に、子供が起きていたら授乳するか
哺乳瓶などでミルクやお茶を飲ませたりして
出来るだけ耳の不快感を避けるようにしていました。
寝ている場合は、結構大丈夫でしたね。
疲れている場合、なん十分も何回も泣かれてしまえば、
流石にうるさいと思うお気持ちはわかりますが。。
大体の場合は、乳幼児が泣いても10分以内に収まることの方が多いかと思われます。
運悪く、国際便で多くの人が寝る時間に長時間泣かれたり、
なんどもなん十分も泣かれたら、確かに厳しいですけどね。
でも飛行機も国内便であれば２時間以内ですから耳栓などすれば問題ないのでは？
あなたは国際便を頻繁に利用されるのでしょうか？
通常料金で利用する、電車や飛行機でのサービスに多くを求めすぎなのでは？
日本はサービスが充実してますが、正直過剰すぎなところもあり
お客様も、過保護なお客さん中心のサービスに慣れている部分もあるでしょう。
子供のおしゃべりを聞きたくないなら、電車はグリーン車に乗られるか、
飛行機なら出来るだけ、自分の希望にかなった日本航空を利用するか
他の航空会社を利用するなら、ビジネスクラスや、エコノミープラス（プレミアム）など
お金を多めに払って、利用されればいいのでは？
余分にサービスにお金を払って、それでも子供がうるさければ
C Aなどに、静かに苦情でも言えばいいと思いますよ。
子どもが騒いでいても注意しない親は加害者かもしれませんが、普通に話している親子を加害者というのはちょっと違うと思いますし、あなたは被害者でもないですよ。
ここで加害者と被害者と分けることにも違和感あります。
そんなこと言ったら、体臭が酷い人だって私は嫌だし、酔っぱらいも嫌だし、、、でもそう言って苦手なものをどんどん排除していくんですか？
どなたかおっしゃっていたように、ほんと、生きづらい世の中になりましたね、、、、
確かに子どもに関心がなく、子どもが悪いことをしていても注意しない親もいますが、、、世の中そんな人ばかりではないですよ。
親子でコミュニケーションをとっていることをそこまで否定する理由は何でしょうか？大きい声で騒いでいたのですか？
- << 46 あなたが言うように中には賢い母親もいて飛行機でも新幹線でも子供が泣いたり騒ぎだすと一言「すいません」と言いトイレに連れていきあやして帰ってくる人も見た事あります。 そういう人には「いえいえ、お気使いなく」と言えます。
迷惑 かけない子供はいない
主さんも自覚が無いだけで
子供の時は迷惑をかけたよ
それを黙って許して貰っていたんだよ
もっと昔からこうやってネットに書き込めていたら主さんも加害者として書き込まれていたよ
両親に聞いてみたら？
私は生まれてから今まで誰にも一回たりとも迷惑をかけてないか聞いてみたら？
>> 52
あと、独裁者は笑えました💦💦
私は子育て経験のある一個人として自分の経験やママ友との関わりなどの経験から意見を述べたまでで、誰かの共感…
自分の意見を一方的にいい肯定しようとする姿にそう感じただけです。
言われるまでわからないなんて相当、鈍感なんですね。
それと有りもしない事を作って言うのは辞めて下さい。外で話すなとは一言もいってませんので。
私も今回、あなたみたいに１～１０まで言わなきゃならない人間もいるんだと勉強になりました。
あなたの文面から私を打ち任せてやろうと言う気持ちだけがヒシヒシ伝わってきます。文面もまとまりなく自分が何を言ってるのか？もうわかってもいないのではないですか？
親がこんな考えじゃ子供以前の問題ですね。
面白い。
私もあなたのお礼に共感３がついていること、気になってました。
そういう人もいるんだなって参考になりました。
あ、私は酔っぱらいとかはがまんしたり、自分からその場を離れるようにしています。
人の行動で体調が悪くなるくらい苦手なこともあるので、私の場合は抗不安剤を服用することがあります。
でも、このような苦手なことは相手の問題ではなく私自身の問題ですから、相手のせいにしても仕方ないと思っています。
コミュニケーションは家でとれないのか？という質問ですが、私は子どもというものは家でも外でも常に目を配って、安全を確保したり新しいことを教えたり、それを１度ではなく何度も経験することで少しずつ成長すると思っています。
そういう上でコミュニケーションなく小さい子どもと外出することなど危険だと思います。だったら危険が回避できるようになるまで家から出すな。と言われても、外で学ぶこともたくさんありますから、、、、それに外に出てもお話したりするでしょう？黙って出かけるなんて無理ですよ💧💧
あと、すみませんのひとことは誰に対して言うのですか？
当たってしまったり目の前の直接ご迷惑をかけてしまった人には謝りますが、、、、
その場の誰か特定ではなく大多数相手にどうやって謝ればあなたのような方には納得してもらえるのでしょうか？
すみませんと言葉に出さなくても、申し訳ないなと思っている人保護者はたくさんおられると思いますよ。
察してじゃなく、ちゃんとすみませんと言葉にしなきゃわからない。というのなら、あなたがその方にハッキリと迷惑ですとお伝えしたらいいと思います。
そしたらあなたにはすみませんって言うと思いますよ。
別にペチャクチャ喋ってるの子連れだけじゃないと思うけどね。
子連れ以外はペチャクチャ喋っていいの？
それとも主さんが乗ってる時は子連れ以外は喋ってないの？
そもそも飛行機とバス電車って利用する目的が違うよね。
バス電車で座席分けってどうやって分けるの？
飛行機なら予約時に確認出来るけど、バス電車は確認出来ないから座席分けとか無理だと思うけど。
それは散々な目にあったね…
取っ捕まえてクリーニング代を請求したら良かったのに！
私も子を抱える者だけど、迷惑をかけたくないので疲れるくらい周りに神経を使ってます…
ゲッソリするくらい。でも我が子のことですから仕方ないです。
そういうのも含めて親としての役割ですもんね。
貴女の周りにも、この掲示板にも、気を遣ってる親はたくさんいます。
配慮してる人たくさんいるはずです。
ほんの一部の心無い下品な人間のせいで一括りに批判するのは人としてどうなの？どう思う？
偉そうな事を言って申し訳ないですが、もしかして心に悩みを抱えてませんか？
親子連れにのみイライラするあたりからして、親との確執があるのでは？
それを相談したら良いのに…
長くなってすみません。
貴女のスレは、日頃子育てを頑張ってる方に対して不快なスレではあります。
今後はオブラートに包んで欲しいかなと。悲しくなる。
ここで失礼します。
あんた理屈っぽいね
みんなさっきから、子供が騒ぐのはある程度仕方ないって言ってんじゃん‼️
そりゃあさ、迷惑かけて我慢出来ないならイライラするのも分かるけど、もう少しゆったりした気持ちを持ったらどう？
誰かも言ってたけど、自分だって小さい頃はそうだったでしょう⁈
あんた器小さいね〜🙄
自宅以外で 自分達だけで盛り上がって通常より音量大きい輩は子供でも大人でも親子でも高齢者でも美人でもイケメンでも不快
フードコート等の小中高生 主婦達
居酒屋での飲み会集団(年齢関係無し)
会話内容が丸分かりでバカ笑い 音量下げろと思う。
バス内で遠慮無しのスマホ会話(日本語ではないアジア圏の言葉だった)
小児科の待合室にて英会話練習中の母子の音量大の会話が全て英語 上手いなら未だしも母親の日本語英語が痛すぎ
いろいろな場面で痛い人達居ます
自分も気を付けようと思いました。
関係ないですか？
主さんのこの案件への執着ぶりが独特てすね、って話なんですが。
『親子の話し声』にそこまで固執する、普通の人には分からない何かバックグラウンドがおありなのでしょうね、ということです。
つまり、一般人が一般の感覚で話をしても、話の着地点は出てこないと思われます、という注意換気です。
善意なんて そんな
共感したから押したし スレ内容は公共の場での音量大の会話の事でしょ？
気を付けないと私も仲間内でやらかしてるかもしれないので自省も含めてレスしただけです。
興ずるとハメ外しがちだし
親子連れは 子供さんは子供故空気読めないから大きな声は仕方無いけど 親も一緒になってると『あちゃ〰️😖⤵️』って思う。
でも、子連れ様って言葉があるように とかく子供優遇思考あるから 子供なんだから大目に見ろ心が狭いみたいな風潮何だかなぁって思う。
子育て終わって小さい子が居なくなったら 子供の五月蝿さに寛容でなくなって来た 今日このごろです。
＞あなたも11さんも何故、被害者が加害者を避けるような回答するのですか？
自分を被害者といい、相手を加害者などというのは大げさではないでしょうか。
乳幼児が泣くのと、暴力や犯罪やその他の迷惑行為と一緒にしないでほしいです。
子供が10分以内、泣いてしまうのをなかなか
あやしきれないことがあっても、加害者などという方が問題があると思います。
子供が泣きやむには個人差があります。 5分以内に泣き止むこともあれば
10分以内の時もあるでしょう。
避けられれば避ける、避けられない時はできる範囲で対処する
（耳栓をする、イヤホンをして音楽を聴いたり映画でも見る）しかないのではないですか。
公共の乗り物であれば、それぞれが望む理想の環境やサービスを
望むのは限界があるでしょう。
多くの人は10分以内であれば、電車や飛行機やバスの中であっても
親御さんが一生懸命あやしたり対処していれば仕方ないと思って
我慢していることの方が多いと思いますよ。
自分も親や周りの人に世話をされ、気づかずに誰かを不快にさせたり
迷惑をかけて生きてきた。自分も周りに許されていると冷静に思える人なら、
たまに公共機関で乳幼児が泣いたり、子供と静かにおしゃべりしてるくらいなら
お互い様だと思って気にならないと思います。
少しでも、誰かが（あなたが）不快感を感じたら非があると言いますが、
あなたの発言で不快感や疑問を感じる人もおられると思いますが
ご自分の感覚が少し狭量であるとは思われないのでしょうか。
グリーン車や、ビジネスやエコノミープラスなどを利用されているのですね。
そこでも子連れの方が話しているのをうるさいと感じるということですか。
あなたはすでに、C Aさんに苦情を何度か言われたことがあるのでしょうか。
お客様の板挟みになるといっても、あなたが冷静に
他のお客様に直接文句を言えない、直接いうと互いに嫌な気分になると
思うなら間に立ってもらうのは仕方ないのではないですか。
子供がいじめられ時、嫌がらせをされた時に、子供が直接相手に言えない時に
先生に間に立ってもらうにしても、先生が悪くなくてもそれも先生の役割ですから
別にいいのではないですか。
あなたも別にC Aを怒鳴りつけたり、責めるようにいうわけではないですよね？
- << 36 あなたは子供の泣き声や騒音が迷惑行為だと思ってないんですね。
＞あなたのレスなら子連れに遠慮して辛抱しろと介錯できますよね？
遠慮というか、親が対処してるなら多少は大目に見て欲しいということです。
辛抱しろと言うより、辛抱するより他ない（妥協）こともあるのではないか？ということです。
普段であれば、満員電車にベビーカーでが乗ることは少ないですよね。
ただ例外的に帰省の時（新幹線や飛行機に乗る時）病院に行くとき、
家族との旅行の時など、通勤（通学）帰宅の人がまだいる時間に乗らなければいけないケースはあるでしょう。
抱っこ紐で乗ることもあるでしょうが、子供が２人いる場合や、
その他の事情でベビーカーを利用する必要がある時もあります。
＞自分の意思で産んだんでしょう？責任があると思わないんですか？
あなたの思う責任とはなんでしょうか。。
完璧ではないですが、できる範囲で責任は果た酢ようにしてます。
私や多くの親御さんは、電車や飛行機など公共の乗り物ではできるだけ
子供が騒がないように気をつけてますし、気を使って用意したり対処してますが。
＞あなたは子供の騒音や泣き声を迷惑行為だと思ってないのですね。
子供が公共の乗り物や場所で騒いだり
乳幼児がないたり、幼児が大声でおしゃべりをするのを
＜放置＞するのは迷惑でしょうし、よくないと思います。
しかし普通におしゃべりをするのも、迷惑と
捉えられたりするのはどうなのかなと思うわけです。
私は公共の乗り物や場所で自分の子供を騒がないよう
気をつけてはいました。（もう子供は大きいですが）
２歳以降くらいになってからは本、お絵描き道具などを持っていき、
できるだけ静かにお話をしていました。
子供が乳幼児の時は公共の乗り物で少し泣いた時や、
ぐずった時にもすぐに対処しましたし、すみませんという時もあれば
言えなくても子供をあやしつつ頭を軽く下げる時もありました。
周りの人もほとんどの場合、静かに見守ってくれていました。
内心うるさいな、迷惑だなと思う人もいたかもしれませんが、
女性（年配の方や若い方）は、親切にしてくださることが多かったです。
あなたも飛行機で隣や近くに座っていた乳幼児が泣いても、すみませんと言ったり、
あやしたりなだめたり対処していればイライラしても、多少は許容はできるわけですよね。
一部の何も対処しない親御さんは問題ではあると思いますが、全ての親がそうではないものです。
なんかよくわかりませんがすごい怒ってます？圧を感じます。
ここは多様な意見を聞ける場だと思うので私の意見を言っただけのつもりですが、、
私は完璧には出来ていませんが、自分の子どもが他人に迷惑をかけないように配慮してきたし、指導もしてきましたし、迷惑をかけたときは謝ってきました。周りの大人や先生方にも、子どものことを誉めていただくこともたびたびあったので、私なりに子育ても人並みに出来ているとおもっていたし、私自身そこそこ協調性のある大人だと思っていたので１から10まで説明しないとわからない子どもと言われたのはさすがにグサッときました。
私もまだまだ未熟ですね。
あなた様のおっしゃっていたように、真面目に答えた私がバカでした。
ただ、あなたのような人が周りにうようよいると思ったら怖いし、子育て頑張ってる人はかわいそうだなぁって思います。肩身が狭い思いをせずにのびのびと子育てできる環境て難しいんですね。
監察責任であれば、一応は果たせているかなとは思います。
＞延々と話すんですよ。まるでラジオのノイズが流れてきてる感覚ですよ。あなたも止めるでしょう？
延々がどの程度なのかにもよりますが、
２０〜３０分の親子の普通の会話なのか、１時間以上、ほぼ子供が
弾丸トークを続けて話していることなのか。
私の子供は、そこまでおしゃべりでもないので止める必要はなかったですが、
３〜５歳で社交的な子供といいますか、おしゃべり好きな子はいますね。
１時間も弾丸トークをされれば、親でも疲れるでしょうね。
静かに話すように注意しつつ、頃合いを見て３０分話したら、
親が少しお話を休もうと、他のことをしようとか言えればいいですが。
一般論とおっしゃいますが最初のスレの文や返答の中で
かなり、誤解を招く書き方をされていると思います。
親子が話しているところを見るとイライラするとか
加害者とか被害者などの言葉の選び方など、
かなりのあなたが親子連れに嫌悪感を感じているように
感じてしまいます。
１１番さんに、１から１０まで言わないと理解しないとおっしゃっていますが、
私自身も、神様でも予知能力者でもないので、他人の
いうことに関して、１を言われても、１０を理解することはできません。
最初のスレを見たり数回の返信で、１を言った時に１０を理解しろというのは無理があります。
短文、簡潔な文では時に、正確には伝わりにくいことも
あると思いますし、誤解が生まれやすいと思います。
相手に理解力がないと言いますが、説明の仕方や言葉の選び方の
問題もあると思います。
家族として友人として過ごして、または一緒に仕事をして
５〜１０年にもなれば、１を言って５や１０を知る
ことも十分な知識や情報や経験があれば＜部分的＞には可能かもしれませんが。。
１５〜２０年来の夫婦でも友人でも情報もあまりにも少ない場合は
皆目見当がつかないですよ。
実際にもあったこともない素性の知らない人の場合は、
１を言ったら、１しかわからないですし
場合によっては、１も伝わらない場合もあると私は思います。
もちろん、１を言って、２〜５が伝わるケースも
たまにありますが、それは偶然感覚が似ていたり、
似たような経験をしている場合など、稀なことであり
当然のことではないと思います。
それはあなたのように子供のおしゃべりが迷惑だと言う人がいるということでしょう？
わかりきったことをあえて言うあたり、ちょっと嫌な印象をうけますね。
誰でも躾をすれば子どもが素直に言うこと聞くとでも思っているのですか？
あと、私の場合、幼い子どもを連れて飛行機に乗るなんて考えられませんが、実家が遠方で長時間移動は無理だから飛行機でしか帰省できない人も居ますから、仕方ないんですよ。
子どもが同乗しているか教えてくれるサービスがどうしても必要なら頑張ってJRなどに訴えてみてください。
あと、独裁者は笑えました💦💦
私は子育て経験のある一個人として自分の経験やママ友との関わりなどの経験から意見を述べたまでで、誰かの共感を得たいとか思ったわけではありません。
私の意見はあくまでも一個人としての意見です。
どういうところが独裁者的なのか、私の学力ではわからないので教えていただけたら幸いです。
親子の会話のトーンがどれくらいなのか分かりかねるので、何とも言えないなぁ。
たまに、酷いなぁと思うグループはいたかな？
何もしない親は、これで良いと思ってるんじゃないかな？
注意して諭してる親もいるからね。
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