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姉がずっとsns上で「死にたい/いつに死にたい/どんな方法で死にたい/私が選んだ…

回答11 + お礼9 HIT数 397 あ+ あ-

匿名さん
20/12/03 07:16(更新日時)

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姉がずっとsns上で「死にたい/いつに死にたい/どんな方法で死にたい/私が選んだ道だけど/自業自得だけど/私が生まれてきてこれまで幸せだと思ったことが1度でもあっただろうか/死にたい」ってずっと死にたがってる
私はどうすればいい

姉のsnsは本当に偶然見つけて
最初はこんな人もいるんだと流し目に読んでたら、一つ一つの特徴が姉と合致していることに気づいて
日常の些細な出来事からの発信で、その人が姉だとわかってしまった

ここで私が先に死んだらどう思うだろうか
死ぬのをやめてくれるだろうか
死にたいと思うことは人間誰しもあるし、私だっていつも思ってる、だから思うこと自体は否定しないしその辛い気持ちに少しでも寄り添えたらなと思ってる
でも、実際それを実行に移して欲しくはない

私は20歳で母を亡くしてる
もう大事な人にいなくなって欲しくない
ましてやそれが自殺だなんて、そんなの
またあんな苦しい思いをしたくない、姉にも苦しい思いはして欲しくない
置いていって欲しくない
姉がいなくなったら、もう私には何も残らない
もしそうなってしまったら、私もきっと自ら命を絶つだろう

私は姉に何をしてあげられるだろう
姉にとって私はどんな存在なんだろう
もしかしたら恨まれてるのかもしれない
だってsnsでそんなような事書いてた
でも表面上では友達みたいに仲良くしてくれてる
どれが本当の姉なんだろうわからない

私が死ねば姉は自由になれる?
私が死ぬ以外助けてられる方法が見つからない
助けてください
どうすれば姉を助けられますか

No.3191826 20/12/02 15:05(悩み投稿日時)

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グッドアンサーに選ばれた回答

No.18 20-12-02 22:38
匿名さん8 ( )

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お礼とお返事のほど、誠にありがとうございます(*´ω`*)
なるほどですね、、、ご事情お察しいたしました。

色々考慮し想像してみたのですが、結論として、お姉様の本当の望みは母や妻といった何らかの"役割"から抜け出す事。
今の"使われる"状況から抜け出す事なのではないかと思いました。
わかりきった事ではあるのですが、改めて言葉にさせて頂きました。

私には、お姉様のおっしゃった、主様が死んでも涙を流さないとか、snsの中に書かれる主様に対する言葉はやはり本音では無く、どこにも行かないでほしいの裏返しにも捉えられるんです。
今お姉様"も"自分自身の事でいっぱいいっぱい且つ、うつ病を患っているとなると、素直に愚痴れる人間が主さんだけなんじゃないかな。そして、素直になれない性格なら尚更天邪鬼な態度をしてしまうのではないかな。そんな風に思いました。

と、そして1番の問題はお父様が、お父様の仕事を放棄している事かと思います。
そもそも家庭の事情に親戚が口出しするものではないですし、その親戚の口出しに対して何の反応も示さないのはとても問題です。

お姉様がお父様にうつ病の事を伝えたところを考えると、お姉様はお父様に甘えたい、もしくは父として関心を持ってもらい、お姉様自身は"子供、娘、ひとりの人間"として扱われる瞬間が欲しい。
そんな気がしました。

私自身がうつ病を患った時読んだ本の中に鎖に繋がれたゾウの話しがあります。
ゾウは小さな頃からサーカスで働かされており、小さな杭に繋がれた鎖に繋がれた生活をしていました。
そして大きくなっても子供の頃と同じ小さな杭に繋がれた鎖に繋がれているのですが、不思議な事に大きくなったゾウの力なら簡単に引っこ抜ける杭であるにも関わらず、ゾウは引っこ抜いて逃げようとはしなかったそうです。

これが心理的無力感だそうです。
いわゆる自分の限界を子供の頃と同じに設定してしまう現象です。


私もそうでしたが、親の力というのはとても強く、本当はお姉様も主様も親戚や父親のしがらみから抜け出すだけの能力はあるのだけど、"気持ち"がそうはさせてはくれない割合が強いんじゃないかなと、思ってしまいました。

続きます↓m(_ _)m


No.19 20-12-02 23:20
匿名さん8 ( )

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お姉様も現在働いていらっしゃるので、家を出たい気持ちは強いのではないかと思います。
しかし、"出来ない"のではないかと思います。

お父様の事、主様の事、親戚の事、本来はお姉様が為すべきことではありません。故に無視してもいい筈です。

お姉様はお姉様の人生を歩むべきであり、主様は主様の人生を歩むべきです。
しかし、、、心理的要因が強すぎて"出来ない"、とてもハードルが高くなってしまっているのではないかなと、思うのです。


どうも暗い言葉が多く申し訳ないのですが、主様もお姉様も気持ちは同じだと思うんです。

だから何をしたらいいか、おふたりにとってベストな事はなんなのか、、、、

とりあえず問題の矛先は主様でもお姉様でもなく、お父様だと私は思います。

そして、お父様も親戚も本当はそんなに怖くない。無視しても蔑ろにしても大丈夫ですから。

だから、安心してというか、とりあえずお金が貯まるまで、ゆっくりじっくり家は家で利用させてもらい、準備が整ったらふたりで家を出ても"いい"し、好きに出来るだけの力は誰しも持っているんだよ。
という事を言ってみたいです。

ただ、自分で言ってて、希望的観測が強いかなと反省してしまうのですが、私自身がうつ病を脱した時に利用した方法のひとつでしたので、書かせていただきましたm(_ _)m

何だかずいぶん厳しいというか、現実味の無い風な物言いになってしまったので、これは役に立たん^ ^:と思ったら、スルーしてもらえると助かります。

お姉様がどれだけ主様の事を言おうと、主様が悪いわけじゃないし、誰かがその人の役割以上の事を押し付けてきても、全然断って大丈夫。

長くて申し訳ないです↓😅

No.20 20-12-02 23:22
匿名さん8 ( )

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あとこれは余談なのですが、戦慄かなのさんというアイドルがいらっしゃって、彼女は姉妹のお姉さんの方なんです。
そして、少年院に入らざるを得ない人生を経験しているのですが、その方が少年院から出て妹さんに会った時になんて可愛いのだろう。と思ったエピソードがあるそうです。

私は姉ではないので、姉の気持ちは到底わからないのですが、この方のエピソードや親の話しを聞いてると、どれだけ馬鹿にしようが文句を垂れようが、彼女達にとって妹は妹なのかな、と思いました。

お姉様が居なくなってしまうかもしれない恐怖感、取り残される恐ろしさ、私も経験あります。
ですが、それはまだ起こってない未来であり、これを言ったら全国のお姉さんに文句を言われそうですが、姉というのは思いの外強い。様に思います。 だから、少しsnsの言葉に不安感が募る気持ちも少し抑えて大丈夫かなと✨

私が揺さぶってしまっていましたら、すみません💦💦💦

そして、少しずつ未来に目を向けていける様に出来ればいいのではないかなと、僭越ながら思います🙇‍♀️

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No.1 20/12/02 15:11
匿名さん1 

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それ本当に姉?
自分がしねばって、なにか迷惑かけてるの?

No.2 20/12/02 15:15
おしゃべり好きさん2 ( ♀ )

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お姉さんの死にたいが
ただ言葉だけなのか、どうなのか
見極めが大切に思う。
見なかったことにして、
お姉さんと連絡を頻繁にとって
カラ元気な時が一番心配だから
ちょくちょく会った方が良いかも?

主さんも引きずられないように
不安な気持ちばっかり持たないように

No.3 20/12/02 16:28
お礼

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>> 1 それ本当に姉? 自分がしねばって、なにか迷惑かけてるの? 確実に姉です
特別迷惑がかかるようなことはしていませんが、それは私の言い分であって、実際のところは沢山かけているかもしれません
自分が死ねばと思ったきっかけは、snsに書かれている内容から見るに、自分が良く思われていないと判断したからです
嫌いだとか、ウザイとか、そういったことは断言せずはっきりとは書かれていないのですが、
私という存在がなくなれば、姉はもっと自由でいられたはずだと思わざるを得ないのです

No.4 20/12/02 16:46
匿名さん4 

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何も言わないでそばにいてあげてくれ。
相手が話して来たら、心底聞いてあげてくれ。

No.5 20/12/02 16:48
お礼

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>> 2 お姉さんの死にたいが ただ言葉だけなのか、どうなのか 見極めが大切に思う。 見なかったことにして、 お姉さんと連絡を頻繁にとって … 今姉とは一緒に住んでいるので、毎日顔も合わせますし会話もします
その時の姉は私の知っているいつも通りな姉という印象なのですが、snsの姉いわくそれは明るい姉を演じているだけと言います
それを知り私はとても悲しくなりました
心配をかけたくないのはわかるけどそこまでしないといけないほど私は信頼されていないのかと
姉はうつ病で、月に何度か病院に通い、カウンセリングと薬をもらっています
そのことをいつだったか、聞いてもいない私にも教えてくれました
それをsns上では、妹には自分がうつ病だということは隠しているだとか、こないだついにバレただとか、嘘を言っていて
姉がうつ病なのを知っている分、私ができることをやろう、負担をかけないようにしよう、姉が自然に笑えるようにしようと、姉が嫌な思いをしないようにしてきましたが、全部意味がなかったのか、それともただ煩わしかったのか、今では私が生きててごめんなさいとしか思えないです

ありがとうございます
なるべく引きずられないように努力していますが、やっぱり、難しいです
表ではこうなのに裏ではこうだとか、なんだかもう、どうしたらいいのかわかりません
文章めちゃくちゃで、すみません

No.6 20/12/02 17:05
お礼

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>> 4 何も言わないでそばにいてあげてくれ。 相手が話して来たら、心底聞いてあげてくれ。 ありがとうございます
でも、私がそばにいることで、姉は苦しい思いをしないでしょうか
あと、姉は悩んでいることを私には話したがりません
いつも、言っても仕方ないしなーとしか言いません
snsでは仕事のこと(姉は家で絵を描く仕事をしています)と、これから(将来)のことをよく書いています
その内容を見ていると、私ができることといえば、姉個人の仕事をよく見て、(言い方悪いですが)褒めること(でも本音)、認めること、姉の可能性はまだまだ無限にあるんだから、姉の仕事をもっと沢山の人に見てもらえるようにすること、姉の仕事(作品)を沢山の人が待ってるんだ(実際にそう)ってことを本人に伝えるぐらいしか、できません
でも本人はそんなわけない、売上どうとかレビューがどうとか、同業の方が成功してる私は私なんかと、聞く耳を持ちません
もう、どうしたらいいのか

No.7 20/12/02 17:10
お礼

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強く生きてるふりなんて、しなくていいのに

No.8

削除されたレス (自レス削除)

No.9 20/12/02 17:57
アドバイザーさん9 ( ♀ )

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主さんが自殺あるいは自殺未遂をして、そのSNSの人物が赤の他人だったら、丸っきり茶番劇です。なのでまずはお姉さんに、そのSNSの人物がお姉さんなのか、直接訊いてみましょう。そうしないことには話が始まりません。

主さんのお姉さんがどういう人なのか知らないのでごく一般論で言えば、死ぬ死ぬ言ってる人は自殺しません。
逆に言えば、ほんとに自殺するような人は予告みたいなことをしません。ましてネットでは絶対しません。
私のばあさんは口癖のように死にたい死にたい言ってますけど、ちょっとどこかがおかしいと言っては病院通いが大好きです。

No.10

削除されたレス (自レス削除)

No.11 20/12/02 19:01
お礼

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>> 8 私は姉妹の妹の方なので主さんの気持ち、少しわかります。しかし、母が5人姉妹の長女なのと、父が男3人兄弟の真ん中で、母や父の愚痴をよく聞いてい… ありがとうございます
仰る通り、姉が「姉」そして私が「妹」の立場で生まれてきた時点で「姉」への負担は大きく重いものがのしかかってしまいました
それが明確となったのは母が亡くなった時、祖父から言われた姉への言葉です
出来損ないの私にはこれまで身内からは一切の期待はされてきませんでしたが、姉は違いました
親戚からも「早よ結婚しろ」ととにかく周りが姉への結婚結婚としつこかった
それが母が亡くなると一変して、今度は「お前は結婚せんとこれからは母親と妻の代わりして、妹の面倒見て父親支えて家を守れ」と
長女は損だ、私の人生は何だと、姉も言っていました

そんな姉を知っているので、私もこのままではいけないと自立へ向けて仕事も詰めに詰め込んで今日まで頑張ってきましたが(姉の頑張りには程遠い…)、それでもなかなか前へ進めずにいます
もっとお金に余裕があれば…

姉は、私を大切に思ってくれているでしょうか
以前に、私が死んだら、涙は流さないと言っていました
そんなに死にたいんやったらさっさと死ねば?とも

…これを書いていて、ああダメだ、これこそ私の甘えなんだって、痛感して絶望しています
だからなんだ、それは今関係ないだろってなりますよね
私がどうとかは今は重要じゃないのに、すみません

本当に、甘い
本当に、自分が情けないです
自立へ向けて、引き続き頑張ります

No.12 20/12/02 19:33
お礼

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>> 9 主さんが自殺あるいは自殺未遂をして、そのSNSの人物が赤の他人だったら、丸っきり茶番劇です。なのでまずはお姉さんに、そのSNSの人物がお姉さ… あれは、間違いなく姉です
今日更新されたものに、今日の姉の出来事がそのままに書かれていました
そのsnsの投稿者が姉だったとして、それを姉に問い詰めたところで、より今以上に姉を追い詰める形になってしまうので、それは絶対にできません
姉は普段滅多に愚痴を言いません、そんな姉が吐き口にできるのがそのsnsしかない状況で(姉は友人や悩みを相談できる相手がいません、自分で切り捨ててしまったと言っていました)、それがわかっていて、そのような場所を私には奪えません
ただ、私も自分がずるいなと思うのです 誰にもさらけ出したくない場所、感情を、他でもない妹に知られてしまって、今もこうして見られているなんて
私がブロックするなりなんなりして見えなくしてしまえば、それでおしまいで済むのでしょうけど
死にたいと、そこまで追い詰められている姉をそのままにして見なかったことにするなんて、私にはできません

実行に移すか移さないかは、人によるのではないのでしょうか
姉は、体調が悪くても病院には行きたがりません、誰の世話にもなりたがらない人です、いつも手に負えなくなって周りから行けと言われてやっと渋々行く人です そんな人です
表では助けてと、死にたいと言えない人が、裏ではこんなにも訴えている
死ぬなら春だなとか、身辺整理進めようとか、言ってて
それでもし、本当に死んでしまったら、もしが本当になってしまったら
一緒に住んでいるのに、不安で、眠れません

何が言いたいのか、自分でもよく分からないことになっています、的はずれな事を書いていたらすみません
でも、あなたの言葉を頭から否定したい訳ではありません、そこだけはわかっていただきたいです、すみません

No.13 20/12/02 19:37
お礼

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8さん、消してしまわれたのですね
なんだか、申し訳ないです

No.14 20/12/02 19:44
匿名さん8 

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お礼のご回答ありがとうございます(´;ω;`)
回答の方を消してしまい申し訳ありません。
なんか考察が足りないかもな、と思い消してしまいました。

読んで頂けて光栄であり、未熟な文章で申し訳ありません(>人<;)
お父様の事や経済的負担等も考慮しないといけなかったなと反省しております。

お礼を読ませて頂きまして、そうか、やはり、と思う部分と、想像以上の親戚筋からの圧力があり、主さんの自立だけでお姉さんが救われるというわけではなさそうだなと心が痛い思いです。


ただ、やはりお姉さんは主さんの事を大切に思っていると思いますよ。おそらくお母様も生前から色々なしがらみと戦っていたのではないかと思います。
そしてその姿を1番近くで見ていたのはお姉様。そのお母様の大変さを子供がひとりで背負い込む事って出来ないと思います。
そんな時に主様の存在はお姉様にとってどれほど頼もしいものだったでしょうか。

うつ病は私も経験がありますが、どうしても全てを否定的日本人捉えてしまう病気です。
むしろきちんと吐き出せているだけいい傾向と思います。

お姉様の言葉は確かに"嘘"というわけでは無いかと思います。しかし真実には程遠い。
どういう事かというと、人の心はそう素直な言葉を口には出せないものだと思います。
私も、普段もここに書いている文章でも、伝えきれない言葉が山ほどあるにもかかわらず、結局伝えられるのはこの程度の文章です。゚(゚´ω`゚)゚。

仮に主さんが居なくなったとして、お姉様に味方はいらっしゃるかな。
今ご実家にいるとしたら、お姉様の苦痛の種は主様ではなく、"本当は"お父様や親戚、古臭い慣習な様な気がします。

その中に取り残されても、お姉様はまた他から苦しい思いをさせられしまうのではないかと、不安になります。

先ほどは主様の自立と私は言ってしまいましたが、お姉様をご実家から連れ出してあげる事なのではないかと、主様のお礼を読んで思いました。

ただ、主様の状況だと、自立にせよ連れ出すにせよ、1人で行うには正直難易度が高いかと思います。(配慮が足らずすみません...)

続きます↓

No.15 20/12/02 19:49
匿名さん8 

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お姉様はうつ病治療は出来ているでしょうか?もしまだだったり、治療してても効果が無ければ病院に行く事、変える事をお勧めします。
行くのが難しい場合は、うつ病について軽くでいいので調べてみるのもいいかと思います。
うつ病は本人も辛いですが、ご家族にもとても負担を強いる病気です。

うまく気持ちを持っていかないと、今度は主さんが参ってしまうと思いますから、主さん自身も注意が必要なんです。

うつ病は少し長い闘いになるかと思います。だから、主さん自身もなるべくお姉様を丸ごと背負い込もうとせず、主さんは主さん。お姉様はお姉様。と悩みそのものは分けて考えて大丈夫ですよ。

どうも先の文章から支離滅裂感が拭えませんが(汗💦)、何とかしてあげたい気持ちでいっぱいです💦

ただ焦らず、少し長い目で考えて大丈夫だと、思います✨
主様のお姉様が大好きな気持ちや何とかしたい気持ちは、お姉様はちゃんと知っているよ👍🏻姉という立場を憎んでるだけで、主様の事が憎いわけじゃない。
ただうまく表現できないだけだよ。
この考察は自信があるから、信じて欲しいな。

No.16 20/12/02 20:37
お礼

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>> 14 お礼のご回答ありがとうございます(´;ω;`) 回答の方を消してしまい申し訳ありません。 なんか考察が足りないかもな、と思い消してしまい… 8さん、こちらこそありがとうございます
とても真摯に寄り添っていただいて
文面からこんなにもお人柄が感じられるというか、温かさを感じたのは初めてで、ちょっと今、言葉にならないです
でも、ありがとうございます 本当に

頂いたたくさんのお言葉を胸に、頑張ります
ありがとうございます

No.17

削除されたレス (自レス削除)

No.18 20/12/02 22:38
匿名さん8 

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お礼とお返事のほど、誠にありがとうございます(*´ω`*)
なるほどですね、、、ご事情お察しいたしました。

色々考慮し想像してみたのですが、結論として、お姉様の本当の望みは母や妻といった何らかの"役割"から抜け出す事。
今の"使われる"状況から抜け出す事なのではないかと思いました。
わかりきった事ではあるのですが、改めて言葉にさせて頂きました。

私には、お姉様のおっしゃった、主様が死んでも涙を流さないとか、snsの中に書かれる主様に対する言葉はやはり本音では無く、どこにも行かないでほしいの裏返しにも捉えられるんです。
今お姉様"も"自分自身の事でいっぱいいっぱい且つ、うつ病を患っているとなると、素直に愚痴れる人間が主さんだけなんじゃないかな。そして、素直になれない性格なら尚更天邪鬼な態度をしてしまうのではないかな。そんな風に思いました。

と、そして1番の問題はお父様が、お父様の仕事を放棄している事かと思います。
そもそも家庭の事情に親戚が口出しするものではないですし、その親戚の口出しに対して何の反応も示さないのはとても問題です。

お姉様がお父様にうつ病の事を伝えたところを考えると、お姉様はお父様に甘えたい、もしくは父として関心を持ってもらい、お姉様自身は"子供、娘、ひとりの人間"として扱われる瞬間が欲しい。
そんな気がしました。

私自身がうつ病を患った時読んだ本の中に鎖に繋がれたゾウの話しがあります。
ゾウは小さな頃からサーカスで働かされており、小さな杭に繋がれた鎖に繋がれた生活をしていました。
そして大きくなっても子供の頃と同じ小さな杭に繋がれた鎖に繋がれているのですが、不思議な事に大きくなったゾウの力なら簡単に引っこ抜ける杭であるにも関わらず、ゾウは引っこ抜いて逃げようとはしなかったそうです。

これが心理的無力感だそうです。
いわゆる自分の限界を子供の頃と同じに設定してしまう現象です。


私もそうでしたが、親の力というのはとても強く、本当はお姉様も主様も親戚や父親のしがらみから抜け出すだけの能力はあるのだけど、"気持ち"がそうはさせてはくれない割合が強いんじゃないかなと、思ってしまいました。

続きます↓m(_ _)m


No.19 20/12/02 23:20
匿名さん8 

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お姉様も現在働いていらっしゃるので、家を出たい気持ちは強いのではないかと思います。
しかし、"出来ない"のではないかと思います。

お父様の事、主様の事、親戚の事、本来はお姉様が為すべきことではありません。故に無視してもいい筈です。

お姉様はお姉様の人生を歩むべきであり、主様は主様の人生を歩むべきです。
しかし、、、心理的要因が強すぎて"出来ない"、とてもハードルが高くなってしまっているのではないかなと、思うのです。


どうも暗い言葉が多く申し訳ないのですが、主様もお姉様も気持ちは同じだと思うんです。

だから何をしたらいいか、おふたりにとってベストな事はなんなのか、、、、

とりあえず問題の矛先は主様でもお姉様でもなく、お父様だと私は思います。

そして、お父様も親戚も本当はそんなに怖くない。無視しても蔑ろにしても大丈夫ですから。

だから、安心してというか、とりあえずお金が貯まるまで、ゆっくりじっくり家は家で利用させてもらい、準備が整ったらふたりで家を出ても"いい"し、好きに出来るだけの力は誰しも持っているんだよ。
という事を言ってみたいです。

ただ、自分で言ってて、希望的観測が強いかなと反省してしまうのですが、私自身がうつ病を脱した時に利用した方法のひとつでしたので、書かせていただきましたm(_ _)m

何だかずいぶん厳しいというか、現実味の無い風な物言いになってしまったので、これは役に立たん^ ^:と思ったら、スルーしてもらえると助かります。

お姉様がどれだけ主様の事を言おうと、主様が悪いわけじゃないし、誰かがその人の役割以上の事を押し付けてきても、全然断って大丈夫。

長くて申し訳ないです↓😅

No.20 20/12/02 23:22
匿名さん8 

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あとこれは余談なのですが、戦慄かなのさんというアイドルがいらっしゃって、彼女は姉妹のお姉さんの方なんです。
そして、少年院に入らざるを得ない人生を経験しているのですが、その方が少年院から出て妹さんに会った時になんて可愛いのだろう。と思ったエピソードがあるそうです。

私は姉ではないので、姉の気持ちは到底わからないのですが、この方のエピソードや親の話しを聞いてると、どれだけ馬鹿にしようが文句を垂れようが、彼女達にとって妹は妹なのかな、と思いました。

お姉様が居なくなってしまうかもしれない恐怖感、取り残される恐ろしさ、私も経験あります。
ですが、それはまだ起こってない未来であり、これを言ったら全国のお姉さんに文句を言われそうですが、姉というのは思いの外強い。様に思います。 だから、少しsnsの言葉に不安感が募る気持ちも少し抑えて大丈夫かなと✨

私が揺さぶってしまっていましたら、すみません💦💦💦

そして、少しずつ未来に目を向けていける様に出来ればいいのではないかなと、僭越ながら思います🙇‍♀️

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