匿名さん30
仕事とか用事があるとか理由を述べればいいものを、今日は帰るねーとかちょっと変わってるなと思いませんか？断ることに罪悪感がないというか。

匿名さん30
海外生活がしたいと思ったことはありません。ただここまで空気が読めず自由なのは海外育ちだからかと予想しているだけで。

匿名さん11
どちらが正しいとかではないんですね。私からしたらすごくだらしがない親に見えてこんなんでちゃんとした子に育つのかと疑問ですが。

主さんの子育て論やママ友付き合いについての意見はあると思いますが、それは主さんの考えであって、よそのやり方を批判する必要はない(飛行機に乗せて子供が具合悪くなって幼稚園に来られなくなったらどうするの？なんて言うのは大きなお世話。)と思います。
何度も言いますが、そのお母さんがしていることは虐待だとは思いません。主さんがそう思うなら児相に通報しなかったのですか？
子育ての考えや人との関わり方で疑問に思うこともあると思いますが、十人十色、他所は他所。

匿名さん30
書き方が悪かったです。三連休の時に二泊したそうで、幼稚園児には旅行の後にすぐ幼稚園の日常が始まるわけできついのではないかと思ったのです。
仲良くしています。スレに書いたようによくも豪快なんです。お遊戯会の時に同じ主人公をやりたかった子にママさんの子供さんが譲ったそうで、本当に良かったのかと譲られた親御さんがそのママさんに謝っていたのですが、本人がいいならいいんでしょと気にしていなさそうで。

変なのは主さんだと思う。。主さんがママ友だったら面倒くさい。

お友達に役を譲るとか、ちゃんと優しい子に育っているじゃないですか。
何をしてもケチつけたいだけじゃない。主さん、性根が意地悪だわ

私も釣りに思えてきました😅
他のお母さんが旦那の悪口言ってたらそれに乗っからないといけないと言うこと？ママ友の付き合いって参加しないとそんなに批判されるようなことなの？
もう無茶苦茶ですね。
釣りかもしれないけど一応、聞きますが…主さんの意見に賛同しているママ友いるんですか？まぁ、主さんに攻撃されるのが怖いから賛同する人もいるかもね。

子供第一優先の人が、日曜日の夕方18時に、家族団欒を放り出してネット三昧ですか……。
幼稚園児なら、夕食は18時に食べるべきですよね？
ね、主さん。

匿名さん17
私の書き方が下手なのかもしれませんが、一般的にいたら少し変わっているとみなさんも思うと思うんです。もちろん人前で細かいことはいいませんが、他のママさんもちょっと変わっているよねと言っていたこともありますので。
付き合いどうこうではなく、誘ってもらったのに断るのなら普通申し訳なさそうにすると思うんですよね。ごめんねー用事があるのとか。それを何もないのにやめとくとか言えるのって勇気あるなと。

匿名さん26
もちろん私も表には出しませんよ。ただちょっと変わっていて、なんか普通ではないなと思ってしまって吐き出したんです。
だからもちろんいいところもあります。

匿名さん30
本日は旦那の実家に行っています。
どうも文章だとうまく伝わらないのですが、変わったママさんという感じなんです。

それはそのお母さんが海外育ちのため、日本ではマイノリティになってしまうからでは？簡単に言ってしまえば文化の違いってことなのでしょう。逆に主さんが海外で生活することになれば、主さんがそのお母さんの立場になってしまうわけです。
そのお母さんに対して疑問を持って主さんのように批判的に捉える人がいるなら、やはり多様性を受け入れられない人間なんだと思います。
何度も言いますが、そのお母さん、変な所はひとつもないと思います。むしろハッキリと意思表示ができるところは日本人は見習うべきでしょうね。

匿名さん17
文化の違いと言われればそうですね。どちらが間違っているとかでもないのでしょう。
また思い出しましたが、お家に遊びに行った際に子供部屋があり、その頃プレでしたので今から一人部屋なのかと驚きました。話を聞くと生まれた頃から一人で寝かせているらしく、これは調べたところ赤ちゃんの頃から別室が普通のようですね。私からしたらやはり信じられなくてネグレクトかとまた言いたくなってしまいます。

パパを好きって言ったらヤラシイ？
すみません主さんの考えがおかしいです。

私の子供達は、(4人います)みんな素直に育って兄弟も凄く仲良く学校の先生から
「生徒の模範的存在です。」とか「人に親切で思いやりのある人」だとか本当にほめられます。

愛情豊かに育ってます。

それと、旦那の悪口を一緒に言わないとおかしいのですか？

意味が解りません。そんな下らない話を聞かないといけないのなら時間の無駄です。
旦那さんの面白ばなしなら喜んで聞きますが。

たま～に、学校の役員で仕方なく付き合いで行くことが何度かありましたが、心の中で「よくもまあ、そんなに旦那の愚痴が出るなぁ」と感心すると共にいかに自分の旦那が素晴らしい旦那なのか再認識させてもらえます。

なので、ママ友のランチではもっぱら聞き役ですけどね。

飛行機事故だなんて考える方がおかしいです。

何だかんだと、そのママさんが苦手なんだろうなぁって事が文章から感じられます。

主さん返信ありがとうございます。

きちんと個々に返信をすることからも主さんがきちんとした人なのは伝わります。でも、私の住んでいる地域には主さんのような方はいません。居るのかも知れないけど、私が他人にあまり興味がないから気付いてないだけかもしれません。

私の周りは旦那の愚痴や子育ての持論などはあまりママ友とはなしても意味がないのでしない。会ってる時は楽しく、まあ習い事などの話をするぐらいです。ママ友家族と旅行も行ったりします。

幼稚園なら小学受験が終われば休み放題、中学受験なら終われば皆休み放題で旅行です。連休に旅行もほぼ全員がしています。
楽もするしきちんとすることもする、そんなんでも家庭も子供も普通に育ちますよ。そんなに根詰める必要はないかと思います。

匿名さん3
思い出したので先程のレスの続きから書きますと、小さな赤ちゃんを一人部屋で夫婦で同じ部屋で寝るとか恋人気分が抜けていないようなイメージが強いんです。想像するような家族としての好きとかではなく恋愛のような好きって言い方で。
悪口を言わなければいけないことはないですが、みなさんが愚痴を言っているところに私は嫌なところないなーとか空気読めなさすぎかなって気がしてしまうんです。

匿名さん27 ( ♀ )
こちらこそ回答いただきましてありがとうございます。私も毎日こんなことを表に出していうわけではないのですが、ふといろいろと思い返して自由人だなと思ってしまい書いたんです。
いいといわれてもやはり中高生ならともかく幼稚園児のお弁当が買ったもの？しかもそのままの袋？とか驚いてしまいますし、先ほど書いた子供部屋の件も下手したらサイレントベビーになるのではと危惧しております。また幼稚園児なんだからわざわざ飛行機でどこかに行く必要もなくて近場でいいのに、疲れないのかなとも思ってしまいます。

これ悩みじゃないじゃん。
ただの悪口大会。

匿名さん69
悪口大会というか価値観の違いに驚いてちょっと自由すぎない？と引いてしまっているんです。

どちらが正しいとかないですよね。
だから、このママ友おかしいとは思いません。
気持ちはわかりますよ。
近くにいたらモヤっとすると思うけど、別に批判はしません。
私と合わないだけなので、適度な距離で付き合うだけです。
ただ、観察眼は素晴らしいですね。
ネグレクトや虐待に気付けるので、子供は救われます。

本当かわかりませんが、海外では赤ちゃんの頃から1人で寝るそうですよ。
聞いてみてはどうですか？
日本は添い寝ですが。

ただ、ひがんでる様に思う。
飛行機じゃなくても車で遠距離に出かけるとか
どこの家庭でも有り得る話だと思うし
私も幼稚園入る前のときとか
車で3～4時間くらいのとこに遠出ででかけたりしてましたが
それも虐待ですか？

また、身内に魚屋さんがいるので
うちも小さい頃からお寿司とか好きですよ。

No.２０辺りまで拝見していたのですが
スレ主さんのお礼レスが悉く、その
ママ友さんを否定する事しか書いて
いない為、途中から辟易して読むのを
止めてしまいました。

スレ主さんは只単に、そのママ友さんが
気に入らない、好きではないだけの
様に感じます。
だから意地悪な小姑の如く、何でも
かんでも目につく事を挙げ連ね、虐待だ
やれ発達障害だ、アスペルガーだと
人権侵害になり得る様な発言を平気で
するのだと思います。

海外に住んでいる友人がいるけれど
子供のお昼ご飯に、食パンにピーナツ
バターやジャムをぬっただけのものや
ベーグルを紙袋に入れて持たせるのは
虐待でもネグレストでも何でもなく
普通にある事だそうです。
毎日毎食ならいざ知れず、たまに
その様な簡素なお弁当を持たせたからと
いって虐待呼ばわりは無いと思いません？

もっと空気を読んで生活するのが普通
かと思います。
↑
空気を読め、空気を読めと仰いますが
海外と日本とでは文化も考え方もかなり
異なりますから、幼い頃から海外で
育ったり、海外生活が長かった人が
日本に来てそんな直ぐに日本スタイルに
合わせられるものなんでしょうか。
ママ友さんが海外育ちで全てにおいて
おおらかで、ざっくばらんであり
日本人特有の柵に縛られない自由さに
嫉妬しているだけにしか見受けられません。

匿名さん11
私も調べたのですが、海外ではそのようですね。ただちょっと驚きません？なんなら呼吸が止まらないからさえ不安な時期かと思うので。
自分ならできないと思ってしまいます。

私も子持ちですが、そのママさんみたいに自然に付き合えたらいいなと思います。

人に合わせてばかりは正直キツい。
そっかぁ～
人に褒められたら謙遜しなきゃいけないんだね。
子どもを飛行機に乗せたらいけないんだね。
ランチも強制参加なの？
どこの法律だよ(笑)
私から見れば主さんの方が「変わってる人」なんですけどね。
自分が正しい考えとか思わんで。
そのママが主さんにとって合わせてくれないママだから気に入らないんでしょ？
他の方も仰ってるけど主さん怖い。
よくドラマに出てくるイヤなボスママみたい。

そういう人、本当にいるんだね。

匿名さん73
いえいえ、車でそのぐらいは普通かと思います。子供が０歳一歳二歳の頃にあえて海外に行かなくてもいいと思うんです。
お寿司の好きどうこうではなく子供が食べたいと言ったからと突然思いつきのようにそれもご飯の時間ではない時間に行ったのが驚きでした。

その人の自由だし周りに迷惑かけてないからいいと思う。主、他人のお弁当のことが気になるとか口うるさい姑みたいだな。ランチ行く？なんて私も都合次第では帰るわ。行きたい人だけ行けばいい話。飛行機もその家庭の方針だろうし関係ない。

赤ちゃんを個部屋に寝かせ夫婦が寝室に寝るのには私も昔驚いたことがあります。でも、それも文化の違いだし子供にとってはそれが普通で育つんです。
夫婦が恋人のように仲が良いなんて子供にとったら最高に幸せなんじゃないかな？

お母さんと一緒に寝るのも良いけど夫婦が仲が良いのは一番ですよ！　だから主さんが虐待とかおかしいとか思う必要はない、よそはよそ自分は自分。自分が幸せなら気にしないのが一番ですよ。

これから子供が大きくなればもっと色々な家庭があると思います。自分に迷惑がかからなければちがう考えでも尊重し色々な人が居るなーでもそういう文化や考え方があり、それがその人にとっての普通なんだね。ととらえ子供に教えられるくらい余裕をもって欲しい。子供さんが多様性を自然に受け入れられる人間に育つことを親として望みませんか？？

受け入れられる人間になるほうが生きていくのにお子さん自身も楽だと思うから。

匿名さん74
嫉妬というか驚かされることが多いんです。気持ち的には時代の流れについていけない姑のような感じかもしれません。
人前でのキスやハグもちょっと引いてしまう自分がいます。

読んでて思ったけど主とランチ会なんかやっても他人の悪口ばかりで有意義な情報なんて得られないと思う。でもこんな人が周りにいたら怖い。影で根回しされちゃうんだね。ちょっと変だよ。

私が子供だったら、そのママさんより
、自分の意見が全て！みたいに、こんな所で人のことを批判してるママの方が、恥ずかしくて嫌だわ。

ママ友のランチ？、なんで断ったらダメなの？
情報交換？
貴方みたいな人のこと悪く言うような情報なんて、お金もらっても要らないわ。

匿名さん76
私に合わせなくていいのですが、ちょっと自由人すぎて、え？と思うことが多いんです。
もう一つ思い出しました。他の方がママ友旅行と話されていましたが、私のところも計画はありました。旅行の宿を見ていた時にうちの子は温泉は無理かもといいだしてなんだか冷めて話も流れてしまいました。

通りすがりさん78
そうですね。迷惑ではないし上にも書いたようにいいこともたくさんあるんです。ただちょっと受け入れられないことが多くて。愚痴になってしまいますが。

匿名さん27 ( ♀ )
私も調べたら夫婦の営みができないからとか書いてあり、え？そのために子供と別室？呼吸さえ不安なのに？と驚いてしまいました。夜間の授乳はしないんですかね。
いろいろな人がいると受け入れられるようになりたいです。
幼稚園で子供の描いた絵を刺繍するというのがあり、そのママさんはできないと思うとそうそうに旦那さんに頼んだようで、そういうのも子供のこと考えると頑張るのになとか思っちゃいます。

通りすがりさん78
習い事のことやお遊戯会の衣装などいろいろ助かっています。毎回同じ人というわけではないですが、結構集まっています。

匿名さん82
断ってもいいのですが、誘ってくれた方に一言ごめんねぐらいつけてもいいのかなと思ったんです。
何も予定がないのに気分が乗らないからないから行かないわぐらいの言い方だったので。

嫌いなんでしょ？

匿名さん88
おそらくですが、私がお弁当に買ったものを袋もそのままで渡し、人前で旦那と子供にキスとハグをし、０歳の子供を飛行機で海外に連れて行き、寝室は新生児から別で夜泣いても気にしない、なぜなら旦那との夜の営みが大事だから、と言ったらみなさん引くと思うんですよ。

匿名さん26
嫌いではなくて驚くんです。
上のレスも見て欲しいのですが、私がこうだったら驚きませんか？
え、ちょっとずれてる？と。

得意な方が得意なことをする、お父さんがしてもお母さんがしても愛情はこもってるんだから良いと思いますよ！

私も苦手なことは頼んじゃうタイプだから言えることですね！　

夜間の授乳は各家庭で違うと思うけど皆が完全母乳なわけでもないし、泣いたらパパがミルクをあげるとか時間で見に行くとか色々あるんじゃないでしょうか？うちは混合で夜中はパパがミルクをあげてましたねー。

でも幼稚園に行くぐらいまで元気に育ってるんでしょ？なら大丈夫だったんですよー！

は？？
ママ友旅行て何？
ママ友って名だから子どもメインの旅行ではないんだと思うけど、無理と前もってハッキリ言ってもらった方が良いと思うけど？それの何が悪いのかがさっぱり理解出来ない。

主さんも他のママもそのママの言うことにいちいち過敏になりすぎておかしいよ。

匿名さん27 ( ♀ )
得意なことは任せればというのは何となくわかります。90のレスを見ていただきたいのですが、私がしたらおそらくどうしちゃったの？と思われるようなことばかりなので。やはりちょっと変わっているかと思うんです。

匿名さん76
3組で旅行に行こうとしたんです。４０分ほどで行ける近場の温泉いいねと話していたらそう言われて。いくら温泉が日本の文化だからといってそれまで否定されるのはちょっと驚きませんか。

海外育ちならそういうもんでしょ。
主も育った環境で今の価値観になったんだろうし。
そんな事でいちいち驚いてたら情報アップデートできなくて色んな事に乗り遅れるよ。

通りすがりさん96
そうですね。外国の人としてみるしかないですかね。

日本の文化を否定されたって言うより
ただ行きたくなかっただけじゃないんですか？
私もママ友と温泉行きたくないんですが
予定がなければ嫌でも行かなくてはダメなんですか？

一言謝りは入れますが
私は主さんみたいな方とはママ友になれないです。

すみません。私は幼稚園で親が、教授だったので、海外へ留学もあったし住んでたしで、当時飛行機も沢山乗りました。主さん飛行機に乗った事ないんですか？子供用に特別なお土産おもちゃくれます。苦では有りません。ただ子供が騒がないようにだけ注意したらなんて事ないです。アメリカでは、ピーナツバターを塗っただけのサンドイッチも弁当です。私はこれが大好きです。

主さん、旅行の件もランチの件もですがそのママさんは幼稚園のママ友というコミュニティに重きを置いてないんだと思いますよ。他の友人や家族と気兼ねなく楽しい時間が過ごせているから、わざわざ合わない人と無理にいる必要がないんです。

ランチや旅行に誘われたからと言って申し訳なさそうに理由をつけて断る必要も本来ないですよね？私には合わないから行かない。それがわかりやすくて良くないですか？下手な言い訳をされ謝られられる方が気を使いませんか？次に誘われる心配もなくなるし。って思っているんだと思います。

ちなみに主さんが同じことをしても気になりませんよ。そんな人たくさんいるので！