障害のある長女（28）に苦しんでいます。 もう大人なので育児カテとは違う気もし…

素人目にも重篤な二次障害を起こされている様に思います。

私は学生さんを下宿で置いていた時に、失礼だけど知的ギリギリじゃないのか…という人とご一緒した事があります。
そういう方は100か0かしかないというか、部屋の間貸しをしているのであって彼女の大親友になりたいわけではないという事の理解が全く及ばない様でした。コロナ禍もありその後学生さんの下宿などは引き受けない様になりました。

別居する事がお嬢さんの自立の一歩ではありますが、依存の対象が親や異性から大家やご近所さんになるだけでは意味がない様に思います。

お嬢さんはどうしたい、という意思はおありでしょうか？お嬢さん自身にこのままだとまずいかも、という意識がない限り、周囲が努力しても「別に頼んでいない」「強制された。傷ついた」と言い出して終わりだと思うんですよね…

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施設入所は経験してないんですか？

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こんにちは。長女さんは発達障害、知的障害をお持ちなんですね。
出会い系で出会うことができるぐらい、普通にコミュニケーションを取ることは出来るということなんでしょうか。

ずっと面倒を見てこられてどんなに大変だっただろうかと想像します。よく頑張ってこられましたね。自分をねぎらってあげてください。娘さんがどれぐらい自立できているのかはわからないですが、主さんは一度娘さんから離れて、一人暮らしすることはできませんか。少し離れて自分を立て直す時間が必要なのではと文章を見て思いました。

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グループホームとかには入れませんか

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>> 1 素人目にも重篤な二次障害を起こされている様に思います。 私は学生さんを下宿で置いていた時に、失礼だけど知的ギリギリじゃないのか…という… 返信ありがとうございます。
この誰かに依存しなければ生きていけないという特性は厄介です。
結局は誰かに責任をなすりつけないと親の平穏がないのです。
家にいると依存対称が母親になり、あまり相手をしないと男性に向くという感じです。
常に娘と向き合っていないとならない感じで発狂しそうになります。
０・１００思想はまさにそのとおりです。
やりたいことはあるようですが、グレーゾーンの特性から努力が実らず、苦しい思いをさせてしまいます。
健常者の妹と比べると一目瞭然ですが、何かを成し遂げる能力が低いです。どう説明すればいいかわかりませんが・・・。
やりたいことはあるけど、能力不足で達成できず、自暴自棄になる、の繰り返しです。
親元を離れるとこうやって他人に迷惑をかけることは既に経験しています。
もう本当に親は八方塞がりです。

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>> 2 施設入所は経験してないんですか？ 未成年の頃は長期で預かってもらえましたが、今は空きがなく、年少者、障害の重い人を優先するので後回しにされてます。
実際、見た目では障害があるとわからないと思います。

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>> 3 こんにちは。長女さんは発達障害、知的障害をお持ちなんですね。 出会い系で出会うことができるぐらい、普通にコミュニケーションを取ることは出来… 実は18歳をきっかけに既に一人暮らしをさせたことがあるのですが、これをきっかけに出会い系依存、セックス依存の幕開けとなりました。
これも専門家の提案で始めたことです。彼らにすらどう転ぶか予測はつかないのだと思います。
最近は不倫、乱交サークルに参加していたことも発覚し、理解の範疇を超え私が発狂しそうになっています。
出会い系では一度に不特定多数の人間と会い、関係を持つ、というのを繰り返しています。
携帯を取り上げると、万引きをしてしまいます。
もう、とりあえず望まない妊娠をさせないために毎日経口避妊ピルを自分の目の前で飲ませています。ここまでハードルを下げました。

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>> 4 グループホームとかには入れませんか 優先順位を付けられるのですが、身辺自立もできているし自傷もないので後回しにされます。
出会い系が精神安定剤のようになっている感じです。
見た目ではわからないし、友人も普通にいます。深く付き合わないとわからないと思います。
依存されるまでは普通の人に見えるようです。

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おつかれさまです。
辛い生活をされているんですね。
反抗挑戦性障害は後天的な症状から診断されるものだったと記憶していますが、
診断された時に、娘さんへの対応で気をつける事など主治医から指示や注意事項はありませんでしたか？
もしあったとして、現在もその対応を継続していますか？
反抗挑戦性障害は、依存対象（ご家族）の対応で特性が軽減することがあります。
すでに28年立派に娘さんを保護していらっしゃるので、さらにご負担をかけるようで心苦しいですが、ヒントは幼少期の過ごし方にあるかもしれません。

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返信ありがとうございます。
お嬢さんの性生活まで明け透けに知らされるのは、親としてやるせない思いもあるかと思います。

失礼ですが、文面を読む限りではあまり人間関係にも恵まれてはいなかったのでは無いでしょうか。0か100かという方だと常識の範囲で優しくされた(缶ジュースを奢ってもらったとか)後にべったりと甘える、大親友か何かの様に振る舞ってうざったがられる…と言うのはよくある事だと思います。本人にしたら好意を向けているだけなのに、何故？という思いや拒絶されたと言うか気持ちがさらに問題の根を深くするというか。

その中で乱交サークルはあまり努力せずに人が自分に注目してくれる、優しくしてくれる、受け入れてくれる…親御さんにピルの管理をさせている事を含めて何故乱交サークルに出入りしない方がいいのかを理解させるのは至難の技ですよね。
こういう問題って親子関係だけじゃないと思うんですよ。メンタルや学力に問題がある人を食い物にするサークルの人間がいるのに、責任を求められるのは家族特に親というのは酷だと思います。

専門機関には相談済みとの事ですが、他に精神科医などには相談出来ませんか。
現実的に乱交サークルも年齢を重ねてまでいる事が出来る場ではないでしょうし、主様もこの先目の前でピルを飲ませ続ける生活は難しいのでは無いでしょうか。

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私の子供も発達障害を持っています。
二人は知的障害のない軽度で、一人は知的障害もある重度です。
重度の子も含め見た目では障害があるのはわかりません。

１人(軽度)がお嬢さんに似ています。反抗性挑戦性障害で対象は私です。
生育環境も影響もあるとは思いますが、うちの子の場合は自分に障害があることを受け入れなかったんです。
反発して服薬もしないで、でも周囲にも恵まれて普通に暮らせたんです。地元から離れた大学に進学して、環境が変わって助けてくれた人達と離れ、現実がのし掛かってきて乗り越えられなかったんです。
大学卒業と子のこのコロナと重なって、就活がうまくいかなくて一気におかしくなりました。
周りの方に迷惑をかけたくなかったので、自宅に帰して毎日バイトにはいってますが、ストレスがたまったり、疲れると私に当たります。
甘えなんですよね。

私も色んな所に相談してます。障害が軽いし成人してると、親ではなく本人に問題意識がないと何も出来ないと言われます。
無理やり病院へ連れていっても、通院しなくなるだろうし、薬も飲まないでしょう。と。
就活の相談も本人が納得して、話してくれないと進めていけないと言われました。
主さんのところも似たようなものじゃないですか？

娘さんは障害のことは、一旦置いておいて「依存症」として治療した方が良いと思います。
ハッキリ言って「sex依存症」ですから、依存症の専門医を探して相談する。ピルを飲めば良いわけじゃないですよね。
性病の心配も、AVみたいなものに出されるかもしれない、最悪売春に利用されるかもしれない。
これを治して、それから一人立ちする訓練に入るのがベストだと思います。

依存性が落ち着いたら、反抗性～の方も落ち着くと思うんです。
時間はかかると思いますけど、親も元気があるうちに動かないと何もできなくなってしまう。

私も模索中ですけど、主さんはやり様があると思うんです。

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>> 9 おつかれさまです。 辛い生活をされているんですね。 反抗挑戦性障害は後天的な症状から診断されるものだったと記憶していますが、 診断され… ありがとうございました。専門家様でしょうか？藁にもすがる思いなので非常に参考になります。
既に大学病院にてチームを組んでもらっています。
昔はドクターショッピングもしましたが、結局ここに戻ってきました。
二次障害の症状が重複しており、最悪の状況を考え、自殺させないよう腫れ物を扱うように接している状態です。
リストカットによる自殺未遂も以前はあったのですが、一度落ち着いたかと思ったらまさかのセックス依存でした。落ち着いたのではなく、依存先が変わっただけのようです。
サークルに参加すると大事にしてもらえるらしく、症状が落ち着くらしいのが皮肉です。これに関しては話を聞いただけで私が吐き気を催してしまいます。このような行為で世の中の凡人に優越感を感じるからやめられないそうです。
幼少期に関しては医師の説明に従って叱らない育児を徹底していましたが、このせいで次女が病んでしまいました。
片方に注力すると片方が病む、その舵取りは非常に難しく、30代で帯状疱疹になりました。
大学病院の先生方とは就学前からのお付き合いですが、専門家すら頭を悩ませています。

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>> 10 返信ありがとうございます。 お嬢さんの性生活まで明け透けに知らされるのは、親としてやるせない思いもあるかと思います。 失礼ですが、文… ご回答、ありがとうございます。ひどくなった原因はもしかして自分では・・・と思う時があります。
10代の頃、AV女優になりたいと話されたことがあり、私が娘の目の前で号泣したことがありました。
今思えば、それがやりたいことで後押しすべきだったのかな・・・と思うことがあります。受け入れられませんが、今がひどすぎるのでそう思えてしまいます。
人間関係は良好とは言えませんが、積極奇異型だと言われているので知らない人にも平気で声をかけるし、社交的に見えるので広く浅い関係は得意なのかな？と思っています。むしろ社交的でペラペラ喋ります。人見知りをしないからこそ、出会い系や妙なサークルにハマるのかもしれません。
とにかく人が好きで、親しくなりたい、大事にされたいという考えは強いように思います。
児童精神科→精神科でチームを組んで対応してもらってこの有様です。どう接すればいいのかわかりません。悪いことは悪いと叱り、娘さんのすべてを肯定的に受け入れてあげてください、としか言われません。
性産業にかんしては精神障害のある女性を食い物にしているようで腹が立ちますが、かといってどうすることもできないのが現状で辛いです。刹那的なのは後先を考えられない知的障害がゆえだそうです。

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>> 11 私の子供も発達障害を持っています。 二人は知的障害のない軽度で、一人は知的障害もある重度です。 重度の子も含め見た目では障害があるの… もう20年近く専門家を巻き込んできた結果が今です。
精神科医、児童精神科医の権威といわれる先生にお願いして今があります。
発達障害、グレーゾーンの支援の難しさを痛感すると言われました。
すべてが裏目に出ると言うか、先生の提案に従って動いてきましたが、予測不能な動きをすることの繰り返しでした。
私の娘もお嬢さんに似たような感じで周囲には恵まれていたと思います。人との距離の取り方が下手で一気に距離を縮めようとするため親しい友人はできませんでしたが、それでも広く浅くの友人は多かったです。
娘に病識があるのかは不明ですが、知的障害があることはぼんやりと理解している感じです。
周囲のママ友さんはどのような感じですか？
私は20年来、外来や自助グループを通じて色々な親御さんを見てきましたが、最後は私のように自分の手に負えなくなり、家で子の面倒を見るという結果になった人ばかりで、子供が自立した方が逆にレアケースです。それも、知的障害はない発達障害者、または人嫌いのギフテッドだったりで学力は高いお子さんばかり。
あとは・・・せっかく成人するまでうまくいっていたのに社会に出て二次障害を負ったケースが多く、この結果に現実の厳しさを痛感しています。
依存症の治療をしていますが、聞きたくない情報を言わなくてはならないし、聞かされるし、月経周期の記録も義務付けられています。
もうこれ以上どう頑張ればいいかわかりません。

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>> 14 僕の姉もこんな感じでした。 現在はだいぶ落ち着きました。 落ち着くまで20年ほどかかりましたが。 医療の力も使いつつ、宗教の力も借りま… あなたの回答で一筋の光明が見えた気がします。
それと、理解できないかも〜とありますが、逆です。痛いほどわかります。
依存先への情熱には凄まじいものがあるので、宗教などに依存してくれたら逆に嬉しいとすら思いました。
今は依存先が性行為と不特定多数の男性になっていますが、それが宗教に向いてくれたらと思うと逆に嬉しくすら思います（理解し難いかもしれませんが・・・）
カルト宗教でなければ、そちらのほうにその余りある情熱を傾けてもらいたいとすら思いました。
現実的には厳しいと思いますが、最終的な選択肢として頭の片隅に残しておきます。

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宗教はお勧めしません。
傾倒して、没頭している内は良いんです。
私も主さんと同じですから、すがりたい気持ち、なにか一縷の望みがほしい気持ちは痛いほどわかります。
私も考えたことがありますから。

でも、気持ちが安定して余裕が出たとき、誰かの指示で生きるのではなく、自分の意思で考え、自分の力で生きていきたい、そう考えたとき宗教は離してくれませんよ。

他の方の書いているるお話も10年宗教を信じて良くなった。
違うと思います。
おそらく医学に頼った10年から更に10年の時間があれば、回復する時期だったんだと思います。
たまたまその時に宗教と出会っただけ。

そういう話はいくつも聞いています。

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>> 18 他の回答者様の質問にかぶせてその意見を全否定し、専門家でもなければ自分が体験したわけでもないのに憶測で物事を語らないでください！そういう話はいくつも聞いてます、って根拠のない噂ですよね？そういう態度は失礼ですよ。

あなたの文体、物の言い方は私の娘に驚くほどよく似ているのですが、あなたも発達障害当事者なのでしょうか？

発達障害児の親御さんって実は本人も障害を抱えているケースがものすごく多いんです。
娘さんが自身の障害を受け入れられなかったとありますが、そもそも親自身が受け入れられていないのかもしれませんよ。やり様があると思うんです。
検査してみては？
もちろん、私も検査しました。そういうのって厳しく指摘してくれる人がいなかったりで見過ごされている場合が多いんですよ。

とにかく、せっかく回答してくださった方に失礼だし、見ている方も不快になります。なので、今後はそのような言動は極力謹んでください。周囲が迷惑します。

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>> 17 "○○の科学"という宗教です。 僕も初めは猛反対していた身なので、信じてもらえないのも重々承知しております。 そうい… 実際に苦労した人にしかわかりませんよね。
失礼かつ頓珍漢な回答者が湧いたのでここで切り上げます。
私の娘もそうですが、この手の輩はものすごくしつこく対象に粘着してきます。
本当に関わるだけ無駄なんです。
回答、ありがとうございました。

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