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彼女のことで相談です。 そんなに分からないなら、気楽に相談出来る所で一度話して…
彼女のことで相談です。
そんなに分からないなら、気楽に相談出来る所で一度話してみて、色んな人の意見を聞いてみたら？
といわれ、URLを教えて貰いました。
初めて相談します。
彼女の短気を直して欲しいです
彼女いわく、最初に怒らせたのは、口が悪いことを注意された後すぐ、彼女に｢死ね｣といってしまったこと
この日は運転中で、通行人が邪魔だったので｢もう轢いていいやろ、早よ行けババァ｣とかいってたそうですが、本気で思ってる訳じゃないですし、覚えていません。
口の悪さを注意された時に、口が悪いのは元からだから、俺の人格を否定されてるようなものだといいました。
すると急に冷たい表情になって、
論点をすり替えて、こちらを人格否定した酷い人間に仕立てあげて、被害者面するのはどうかと思うと怒られました。
そんな風に仕立てあげたり被害者面してるつもりじゃなくて、受け入れて貰えないことがショックだっただけです。
謝って、その場は収まりましたが、他愛もない話をしていた時に、死ねとポロッと言ってしまいました。
謝ってすぐ、死ねといったのは悪かったですが、本当に口癖や冗談のようなもので、本当に悪気はなかったですが、彼女の怒りは収まりませんでした。
彼女のラインです。
少しくらい悪口を言いたくなる瞬間は誰にでもあると思うけど
度が過ぎるから｢言い方をもう少し変えてみたらどうかな？｣
｢オブラートに包んで話したりは出来るんじゃないかな｣と言っただけで、怒った訳でもあなたの人格を否定した訳でもありませんでした。
ですがあなたは何故か
怒られた！俺自身を否定されたようなものだ！受け入れて貰えない自分が可哀想！
そのように捉えましたね。
二通目
人に散々酷いことを言っているくせに打たれ弱いから余計気に食わない
上記の発言だけで人格否定されたとなるなら、あなたに暴言を吐かれた人達(私も含む)はゴミか何かですか？
自分が傷付くことは人にしてはいけないのは基本ではないのかと問うと
あなたは｢今後気をつける｣と受け入れ謝罪もしたはず。
にも関わらず、数時間も経たない内に“死ね”と最悪の暴言を吐いたことに落胆しました。
そんな暴言を大切な存在に吐ける神経も私には理解出来ないし
その場凌ぎで結局反省してないんだな
あの話の段階でこれなら“通じない人”なのかもしれないと。
三通目
あなたの｢気を付ける｣は信用出来ません
どうしたらいい？と聞く前に、ある程度自分で考える癖をつけましょう。
分からなかったら見返して、どうしてそうなったのか、相手がどう捉え、どんな気持ちで何故怒ったのか
出来るだけ想像する、反省を相手に伝える努力をしてみて下さい。と、いわれました。
自分は考え過ぎてしまう性格だから、鬱になり薬を飲んでいるのです。
考えていない訳ではありません。
薬の副作用でよく物忘れをするので、なにかと書き残してくれるのですが、このような内容は、鬱が悪化します。
何より、あの時の彼女の冷たい表情が、ずっと忘れられません。
あと怒られたのは、会う度に｢いつ捨てるんだ？｣と聞いてしまったり
プレゼントをあげる度に、｢メルカリに売るんだろ？｣と聞いてしまったり
生活費を渡した時に、｢パパ活だもんな｣と、いってしまったこと
捨てるとか売るとかは、確かに何度もいった自覚がありますが、パパ活といったのは一回だけです。
23/10/17 22:26 追記
続きは回答欄に書きました
死ねといったことに対しての反応が多いのですが、長いですが、続きを読んで判断して欲しいです。
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彼女の立場で考えれば主さんを頼ろうとは絶対に思えませんね。
これは収入がどれくらいとか年上とかの問題じゃないです。
言ってしまった言葉はなかったことにならないのであれば、主さんの過ちも永遠になかったことにはなりませんよね。
あなたが今後どれだけ気をつけたところで、昔は暴言を吐き、それを注意されただけで相手に死ねと言い、相手が怒る理由を短気だからと決めつける人だったということは変わりません。
彼女さんが怒るのは短気だからじゃありません。
そんなふうにされたら誰であろうと怒ります。
怒らず優しく諭してくれる人がいるとするなら温和な人ではなく、主さんを見限った人です。
【まあ一応言っておくか、たぶんだめだろうから今後は関わらないようにしよう】とでも思わなければ怒らないなんて不可能です。
言って治るなんて期待してないし、今後関わるつもりがないからこそなおろうが治りまいがどうでもいい、だから怒らずに言えるんです。
【彼女さんにとっては愚痴も暴言に聞こえる】も間違いです。
誰が聞いても暴言に聞こえます。
暴言嫌いな人からすれば、主さんみたいな人とは絶対に深く関わりたくないんですよ。
だから普通は主さんが暴言を吐いても、下手なことを言って刺激するとまずいから何も言いません。
ただ距離を置くんです。
それを一度でも注意してくれるだけありがたいし、こんなにやり取りを続けてくれるのも本当はありがたいことなんです。
彼女さんにとって暴言は絶対に許せないことだったんでしょう。（彼女さんだけでなく大抵の人はそう）
それでも主さんに惹かれたから付き合っていたけど、我慢の限界が来て主さんと一緒にいることを諦めたんです。
むしろよく彼女さんはここまで主さんを見限らずに関係を続けてきたなと思いますよ。
この経験を教訓にして今後の恋愛につなげてください。
>> 32
>27
あなたは彼女のことをすぐ怒ると言いますが、それも結局はあなたが彼女を怒らせている結果では？何度同じ事を注意しても寝たら忘れる…
だから結局全て自分が悪いだろと、彼女にも聞きましたが、怒られただけで
まともに、答えてはくれませんでした。
彼女がすぐ怒るのは、事実です。
執着しているつもりは、ありません。
売春婦扱いも、していません。
いってしまったことは、反省しています。
彼女は、自分を頼りにはしたくないと、いってました。
養われるのは、後々のことを考えると不安だから、ある程度自分で稼ぎたいと元々考えてると話したよね。
あなたに頼りたくない理由はそれじゃなくて
頼んでないのに自ら差し出して、勝手に病んで、人のことをクズ女扱いして蔑むから。
して貰ったら、その分“次は何を言われるか分からない”と怯えながら生活するのが嫌だからです。
自分で自分の首を締めて、絞められたと嘆くのはおかしいでしょう。分かりますか？と。
クズ女なんて一度も思ったことがないですし、もういってません。
悪口に聞こえたなら、申し訳ないですが、彼女のことは好きですし、敬意もあります。
彼女は、初めて会った時から、結婚を考えれる程、とても真面目で、人に対する接し方、考え方も、自分には出来ないなと、関心させられることが多いです。
普段は、多少拗ねやすいところがありますが、そこも可愛いと思っています。
>52
> 結局全て自分が悪いだろと、彼女にも聞きましたが、怒られただけ
その言い方だと開き直りだと思われますよ。
そして何が悪いのか理解はしてないでしょう？
わかっているなら言語化してみてください。
あなたが仰る『全て』の出来事の『何が悪いのか』をです。
> 執着しているつもりは、ありません。
でしたら彼女の意思を尊重してお別れしましょう。
そしてこれまた中々酷い事が書かれていますね。
> あなたに頼りたくない理由はそれじゃなくて
頼んでないのに自ら差し出して、勝手に病んで、人のことをクズ女扱いして蔑むから。
◆以下答えてください◆
彼女は自分で自立した生活をしたいから、あなたのお金を断っています。その彼女の気持ちを尊重せずにお金を無理矢理押し付けるのはなぜ？
それでいてなぜあなたが病むの？
その上『クズ女扱い』というのはどういう事？
後に続く文章に彼女が『怯えてる』とまで書かれていますよね。
> 自分で自分の首を締めて、絞められたと嘆くのはおかしいでしょう。分かりますか？と。
これについては自分がおかしいと認めているのですか？理解しているのですか？
それともこれを平然と公にして主さんからは何の説明も無いって事は、主さんは自分の異常性を認識していないのですかね？
>クズ女なんて一度も思ったことがないですし、もういってません。
言ったのは事実ですよね。あなた彼女に対して罵倒だらけですね。完全にモラハラです。思っても無いのに言ったのですか？おかしいですよね？
冗談では済まないこと、というのがあるんですよ。
主がどういうつもりだったかは関係ありません。
主が冗談のつもりで言ったとしても、相手が嫌だったらアウトなんです。
主の発言は一回で一発アウトレベルの暴言ですが、しかし彼女は何度も根気強くチャンスも時間もくれています。
にも関わらず、自分は何かを変えることなく、冗談だったんだから怒る方がおかしい、という主が幼稚です。
相談者さんはもしかして軽度の発達障害かグレーゾーンの人かも。
アスペの親族も口が悪く周りを不快にさせます。そしてそれを咎められると他人が悪いことにします。本人は1秒前に言ったことも忘れてしまうので何を言っても改善しません。
あと彼女さんは短気じゃなくてごく普通ですよ。短気なのはすぐに死ねと言ったり他人に暴言を吐く相談者さんだと思いました。冗談でもそんなこと言わないですよ。
すまんが、投稿主はいわゆる発達障害とかグレーゾーンな人な気がする。。
全部よんでみたけど、あなた普通じゃないよ、一般的な人が簡単に理解できることがあなたはできてない。
あなたも生きづらいと思うが、他人に迷惑かけたらダメだ。しかももう離れたいと言ってる人に執着するのはやめてください。
怖っ…。
相当イかれてるのは貴方じゃないですか？
彼女の言ってることは、正論です…。
モラハラ気質、貴方ありますね。
自分の思い通りにならないと、キレて暴
言吐く。
何でも人のせいにする。
それから、鬱って、そんな元気じゃないですよ。
誰かとお付き合いするとか、出掛けたり、同棲するすら、無理だと思います。
貴方は自分を見つめ直すこともなく、体調不良を彼女のせいにしてませんか？
彼女、よく耐えてるなぁと感心します。
まぁ、ゆくゆくダメになりそうな予感しかない。
彼女がかわいそう。
別れてあげたら？
解放してあげなよ。
もっとマトモな人じゃないと、変になっちゃうよ。
彼女が体調不良にならないか心配だわ。
貴方と同じ気質の旦那いてますので、よくわかるんです。
正直、ウザいし、貧乏くじ引いたと思ってます。
私なんかしょっちゅう体調不良ですけど。
必要なのは、金だけなんでね。
金さえあれば、別にどーでもいいし。
私の旦那と思考回路がすーごく似てて、言ってることもすーごく似てる。
私の旦那も、私はいつも怒ってる、短気って言います。でも私はね、実際そんな短気じゃないです。怒らせるのはわからず屋の旦那です。怒る理由教えてあげます。
あなたが自分のことばっかりで自分しか大切にしないからです。自分が一番だからです。
そしたらそんなことない彼女のこと大切にしてるって言うでしょ？
違うんです。自分をすごく大切にした上での自分を思いやっての彼女を大切にするだから、すごく迷惑なんです。一緒にいると感情や優しさを押し付けられるんです、なんなら愛情ですらね。
あなたはこんなに大切にしてるのに。って思うでしょ？だから根本でズレてしまってるです。
あなたの考えてることと彼女の伝えたいことが。
そこが噛み合わないと彼女さんは絶対に戻ってきません。
これってネタなの？
あまりにもひどすぎてビックリした。
ここまで彼女の言葉を考えずに受け止めて、言葉だけの反省している人初めてでみたかも…
しかも恩着せがましいし。
感謝して欲しいからいろいろなことやってたんですか？
それならもう彼女に近づかないで欲しい。
>> 42
彼女に言った言葉を主さんがそのまま彼女に言われたら、どんな気持ちになりますか？
どうしてそんなに、相手の気持ちを考えない事ばかり言えるんで…
彼女に、
あなたが私に同じことを言われたら、どれだけ冗談だと伝えても、あなたは一切聞かず病み続けるでしょう。
難病と鬱を抱えて早死することを前提に考えているあなたに、冗談でも死ねと言えば、本当に死んでしまうかもしれない。
でもね、病めるという事は本来人の痛みが分かる人なはずなんだよ
足りていないのは想像力。
とりあえず言い返そう！とするんじゃなくて、話す前にこれを言ったらどうなるかな？と考える練習をしよう。
と 、いわれました。
そうだな、実際にいわれたら死ぬやろうなと、返したら
そこじゃない笑と、来ましたけど、
彼女のいう通りだと思いましたし、以降は酷いことをいわないよう、気を付けています。
この会話も、随分前のやつなんです。
嫌われるような発言も、してしまったのは、事実ですが
怒られたことは、全て反省して止めています。
あなたといる限り彼女の短気は治りません。
あなたと性格が合わなかっただけ。
彼女はあなたの口の悪さを受入れられない。あなたも彼女の短気を受入れられない。どうしても受入れられない所が双方にあったってだけ。
あなたがいくら反省してる、もうしない、と伝えても、あなたが彼女の短気だと思う性格は絶対に変わりませんよ。それが本当の彼女ですから。
あなたを理解してくれる温厚な女性は他にいるはず、と信じて、別れましょう。お互いの為に。
結局今の今まで彼女から連絡来てないのでしょうか？
>71
・主さんの自己中なところは過去も今も彼女の気持ちを全く想像していない。
・「反省してる」「謝った」ばかりで彼女が許したかどうかは気にしていないところ。
相手に酷いことしたら謝るのも反省するのも当たり前ですが、許すかどうかを決めるのは彼女の自由です。反省したかどうかを判断するのも主さんのその後の行動で周りが判断するものです。
今日、彼女から、連絡がありました。
昨晩、皆さんの回答を読みながら、彼女に、｢相談しろと、URLを送ってきたけど、俺のことを追い詰めて、殺す気なのか｣と、聞きました。
既読がつくも、連絡がなく、今日の昼頃、違う。と、一言だけ返信があり
その後、相談したの？と、来て、｢言う通りにした。｣と送ったら
頑張ったね。
何て相談して、どんな回答が来た？と、きて、その後すぐ、
答えにくいよね。
こっちで見るからURLか相談内容の最初の文だけ送って。と。
それから、夕方まで連絡がなく、
殺す気なのかとか言い出したから想像してたけど、そういうことね。
これだけ沢山の人の意見を聞いた後の第一声がそれ？ときて、返信をする前に
根本的にズレてるよ。
匿名17さんの意見が一番話してきた事と同じだから読んでみて。
No.44でとても分かりやすく書いてくれてるから。と、来た後、長文が送られてきました。
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