バイトの女の子が卒業式で着る袴がないから出ないと言っていました。親も彼氏も来ない…
バイトの女の子が卒業式で着る袴がないから出ないと言っていました。親も彼氏も来ないし、友人と出る訳でもない上に袴を買うお金もないだろうし面倒くさいんだそうです。
私は一度しかないお祝いをした方が良いんじゃない？と話しました。お節介ながら。
お金もレンタルなら出してあげるから行ってきなよと話しました。
でもやっぱり行かなさそうです。他の予定を最初から入れてました。
もし出たくなったら相談してみてとは言っておきました。
お金の事を気にして写真1つ残せないのは残念だと思うからです。周りがどう思うとか関係ないです。いつか何か残したかったとか、そういう後悔する日があるかもしれないと思うのでそう伝えました。お節介ですが。
卒業式であってもめんどくさいって思う人は結構いるものですか？
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バイト先の雑談でそこまでおせっかいやかれたら、ウザい。
出たくないからでない。
ほっといて欲しい。
そうなんだ。もったいない気もするけど。
でもそういう人の話も聞くよ
程度でスルーして欲しいわ。
主さんは卒業式のことをそんなに覚えてるんですか？人生に影響を与えてます？特別な良い思い出ですか？そんなに大事？
私は出たけど特に何も影響してませんし、何なら大して覚えてもいませんけど。
出るも出ないも意味は無いと思います。
人の人生に踏み込みすぎるのはリテラシーがない人だなと思われますよ。
卒業式程度に行かない人、成人式？にもいかない人、同総会にも出席しない人、町内会にも参加しない人、それぞれ多様性と価値観があるのです。
これからの日本はそういった多様性に対しての寛容性というか許容度を上げないと孤立しますよ。
>> 16
人の人生に踏み込みすぎるのはリテラシーがない人だなと思われますよ。
卒業式程度に行かない人、成人式？にもいかない人、同総会にも出席しない人…
多様性wwwwwそういう言葉を使う時点で胡散臭い意見だけど。多様性も分断や孤立を生んでる事さえも知らないんですね。
この内容でリテラシーなんて言葉使ってる位だからズレた所で迷走してるんでしょうね。町内会と卒業式さえも同じ話題の例えにしてえるんだからそもそも話が合わないし。
時代のせいにしないで自分の意見を持てば良いと思う。その上で流されず自分がどうしたいか。それだけだと思うよ。日本に足りないのはそれ。そしてその行動に責任を持つべきだし、時に迷った時は身近な人達が助け合えば良いと思う。
というのが自分の意見です。回答ありがとうございました。
>> 18
ちな、自分の海外生活経験あります。
7年ほど。
海外の方が利己主義で他人には干渉しなかったけどね。
お互いをリスペクトしてて。
干渉のボーダーも違うけど。7年でどんな人間関係だったかにもよるのかね。ウチは結婚してて向こうの家族が日本人じゃないし、それもあってもう長いから。
利己主義とかそういう言葉で言い表せるもんでもないけどね。人それぞれだし。それでも誰かが誰かの力になろうとする事に嫌な意見された事はないよ。
道端でお金を恵んでほしいと言う人にあげる事だって時にはあるし。それを悪にしてくるのはいなかったかな。
それはリスペクトなんて言葉でもないかと。どこの国のどの言語か知らんけど。
その子が行きたいけど行けないと悲しんでたのならまぁ…
でも行きたくないから行かないのでしょ？
本人がやりたくないことを自分は楽しかったからやれって、海外では普通なんだ…
私は成人式に行かなかったけど、そのことで勝手に可哀想な子扱いされた事ない。自分も後悔したことない。
行けなかったんじゃなくて、行きたくなかったから。
他人に干渉されなくても、自分が行きたきゃ勝手に行ったし。
海外に生まれてたら他人に無理矢理行かせられてたと思うと、日本人に生まれたことに感謝ですね。
親も日本人だから、私を尊重してそんなことに拘らず祝ってくれました。
お節介というか、余計なお世話です。
バイトの同僚ってつまり赤の他人でしょ？他人同士でお金のやり取りはトラブルのもとですから絶対にやめた方がいい。
勝手に価値観押し付けられた所でそのバイトの子も迷惑でしかないですよ。
彼女からしたら
可哀想とか思われるのが心外
袴代なんて バイトしてれば払えないことは無いし
袴を着なくても卒業式は出られます。
お金ないの？袴代出してあげようか？と言って
はい、じゃあ出して下さい！ありがとうございます！
なんて言うわけ無いのわかりきっていて
心にも無い事言わないであげて下さい。
卒業式私もでていませんが、
袴を着るようになったのもココ最近の風習ですし、
かわいいね（笑）アホくさ〜と思っている人間も 沢山います。
身内でもないのに必要以上に追及するのはよしたほうがいいと思う。
考え方は人それぞれ。
後悔するかどうかはその人次第。
ましてやお金出すなんて他人から言われたら怖い、迷惑、と思われかねない。
その子にはその子の事情や考え方があるのだから、あなたの考え方を押し付けるのはよくない。
本気で人のことを心配するところはいいことだと思うけど、距離感を考えよう。
先輩で普通に出ないって人いましたよ。
成人式や高校までの卒業式と違って出なくていいなら別に出たくないって人はいます。
因みに先輩も着物や袴で出なければ浮いてしまうから行かないって理由で出なかったです。
スーツなら出てたと言ってました。
因みにちゃんと卒業してましたので卒業出来ないんじゃないって書かれてる方のコメントは違うんじゃないかなーと勝手ながら思ってます。
普段化粧とかされるかたなのでしょうか？・・・
和服が苦手な方、着飾るのが苦手な方とかいますからね…
成人式ですら朝5時に起きて、7時から美容院で、成人式は午後からですからね…。
これが結構大変です…
自分の体調すぐれなかったら地獄を見るので、当日まできませんように！って祈る羽目になるし。。。
レンタルだと汚せないから お手洗い問題がどうしてもあるんですよ。
気にしなくていいってレンタルしてくれるとこは言いますが、立派なものなのですごい気にします（笑）
気疲れ半端ないですｗ
袴ってことは大学生か専門ですよね、だったらその苦労を既に経験済みかも？
それに、仲のいい人も見てくれない。親も見てくれない。
それって結構メンタルくるから行かない気持ちもわかる。
写真館でだけでも撮れたら良いのにね。
でも撮らない写真も一つの思い出ですからね
入籍して
結婚式あげて
ウェディングフォト撮って
そこで気づく。 それも一つの思い出
それが後悔となれば自分の子はガンガン撮りますよｗ
にしても主さんはとても優しい方で素敵ですね
他人なのにお金を出すから行ってきなっておせっかいだし
親が知れば嫌な思いするよ
私が親ならお金を返すし出して貰ったことを怒るよ
本人が出たいけど家庭の事情で出られないなら親の許可を得てお金を貸して分割払いで返して貰うって形にするならまだわかる
お金を簡単に渡すことは相手にとって良くないことだよ
大学の卒業式は、親はともかく友達がいないと居場所が無い感じです。
感動する卒業式が、孤独を味わいに行くような、、
高校までの卒業式とは違いますね。
周りは記念だから、、とか写真くらい残したら？と言うけれど、、
仲間がいないと辛い人もいると思いますよ。
そう？
私は嬉しいけどな。
下心ありで男性が言ってるかどうかなんて
自分でわかるだろうし。
主さんはそういうのじゃなくて、
何百万何千万かかる話でもないんだから
もしお金が理由なら出したるから行っておいでやって、その気持ちが嬉しいですけどね。
第二のオヤジみたいな存在で。
淡白な時代になりましたね〜
バイト出来る年齢と言えば、高校以上ですかね。
高校や専門はまだクラスあるから、孤立さえしてなければ卒業式も思い出ですが、大学は自分で友だち作らないといないですしね。親しい人がいなければ袴着たところでって感じなのかな？
友達いなければ盛り上がりようもないし、思い出としてふりかえることもないですし。
一定以上の充実があってこそ、思い出の卒業式なのかなと。
ただお金が原因なだけで本当は出たかった場合、声かけてくれる人がいたってことは私ならとても嬉しいです。
しかし今の若い子はそういうお節介をとても嫌がりますからね。私は思い出は大切にしたい方なんですが、淡白というか…とても難しいなと感じます。でもお互い本音ですし、どちらも正直で好きです。
めんどくさいというか自分も大学の卒業式は出ませんでした。成人式も。
主がどこの国の経験を言ってるのか解りませんが、確かに日本とくらべて良い意味でのお節介な人は多い気はします。老若男女関係なく。
でも相手が遠慮ではなく拒否してるのなら価値観の押しつけになりますよ。そういうのは海外より日本人のほうが多いと思います。
一番大切なのは本人の意思。もし後で後悔したとしても、それが後々本人の良い経験になっていくはずです。
先にお尋ねしたいのですが、主さんは当該のアルバイトの女性とはどのような関係ですか？
雇用主と被雇用者ですか？
それともアルバイトの同僚ですか？
その他の関係でしょうか。
次に質問にお答えしますね。
>卒業式であってもめんどくさいって思う人は結構いるものですか？
卒業式を面倒だと思う人は結構いそうな印象です。ただ、面倒だという理由で欠席する卒業生は結構少ないように思います。同じ理由(仕事など含む)で欠席する保護者などの数や割合は、卒業生自体と比べれば多くなりそうですね。
他には私見ですが、卒業式を面倒だと思う人(卒業生、在学生、保護者、教職員、その他)は割といそうです。ただ、それと比べても、社会全般において余計なお節介をする人の割合の方が、多そうな印象を持ちます。
そう考えるとですが、「卒業式に欠席する卒業生」のほうがレア(？)なので、それに対してお節介をする人が現れても、不自然というまでの感じはしませんでした。
この場合、よく起こりがちなのはお節介のほうな気がするので、お節介を受けた方も「よくあることだ」と納得しやすいし処理しやすいと思いました。
自分も卒業式でなかったけど、何の後悔もない。
当時、卒業式出ないなんておかしいとか、可哀想とか第三者に言われたら、そっちの方が落ち込むし不快になったと思う。
「出たいけど予算的に無理で」なのか「そもそも出るつもりもない」のかって、ニュアンスで分かると思うんだけど…。
当時のバイト先の人からは、卒業おめでとうってお祝いしてもらって、それは嬉しかったのは覚えてる。
内祝いとかお祝い返しの考え方があるので、海外と比べて日本では他人から何か頂くのはプレッシャーが伴うのです
ありがとう！で済ませることができない文化
タダより怖いものはない、という言葉もあります
余計なお世話
ありがた迷惑ってか、ただの迷惑。
その子がどうしようが、主さんに何の関係もない。主さん自身は「言ってあげてる」「親切な事をしようとしてあげてる」とか思ってるかもしれないけれど、その子にとっては傍迷惑でしかない。
主は親切心だけで言ってるかもだけど普通に気持ち悪いよ
同性であれ異性であれバイト先の知り合いに「卒業式袴がないから行かないの？お節介かもしれないけどわたしがお金出すから行って来なよ！」
いやせめて恋人、最低限親友くらいじゃないと無理すぎるw
お返しで何か狙ってる？とか
なんでそんな尽くしてくるの？
って感じで恐怖でしかないだろww
他人にいきなり「ゲーム買ってあげるよ。友達と遊んでおいで」って言ってるようなもん
>> 37
普段化粧とかされるかたなのでしょうか？・・・
和服が苦手な方、着飾るのが苦手な方とかいますからね…
成人式ですら朝5時に起きて、7時…
親が興味ないみたいでした。彼氏もスポーツの試合で行けないとか。一緒にいく友達もいなかったのかもしれません。
時間が経った後に後悔するなら、たかだか数万円のレンタル代くらい払ってあげるから行ってきなよと伝えただけです。お節介はお節介ですが、あの後彼女からお礼されました。声を大にして言えなかったみたいです。嬉しかったと言われました。今度ウチの職場の皆で卒業祝いする事になりました。
こういう解ってくれる人がいるだけでも良かったです。ウチの嫁は普通に理解していました。そんな気持ちになるのは当たり前だって。日本人じゃないからなんでしょうけど。周りの友人達も良いじゃんと話していましたね。
>> 42
めんどくさいというか自分も大学の卒業式は出ませんでした。成人式も。
主がどこの国の経験を言ってるのか解りませんが、確かに日本とくらべて…
拒否してる人に強制なんてしてないので押し付けにはなっていないです。ここで書いても伝わりませんが。事実あの後彼女からお礼されてああいう風に言ってくれて嬉しかったと言われてます。本人の意思も尊重しているけど、私の意見を伝えただけです。その上で、和やかに終わっています。
私が経験した限り海外は感情を大事にしているし人生観が違います。例えば日本では感情を押し殺した先の話をするけど、彼等は感情や意見を表に出した後の課題に取り組みます。勿論全てが上手くいく訳ではありませんが。そして同じ言葉でも解釈が若干異なるものもあります。
他のコメントみたく７年海外生活しても彼等は利己主義とかそういう表現しかできないものではないかと。正直嘘っぽいし。そんなシンプルではないですから
こんな事を書きましたが、今回の些細な事で彼女にとって良い人生経験になってほしいとは思います。行かなかったとしても
>> 43
先にお尋ねしたいのですが、主さんは当該のアルバイトの女性とはどのような関係ですか？
雇用主と被雇用者ですか？
それともアルバイトの同僚で…
バイトの同僚です。私は契約が違いますが。
まあ何年も一緒にやってきたし、彼女はまだ学生ですから後先の事まで考えていません。話していると解ります。
明るい子ですし、実際の学生生活でどうであれ、例えば最後の写真くらい残してあげるとか、そういう文化はもっとあるべきだと思っています。彼女の場合、親も興味無さそうで来ないみたいでしたから。
多様性だとか押し付けだとか書かれますが、そういう事ではないんですけどね。解る人もいるのでとりあえずここの掲示板ではそれで良いですが。
>> 44
自分も卒業式でなかったけど、何の後悔もない。
当時、卒業式出ないなんておかしいとか、可哀想とか第三者に言われたら、そっちの方が落ち込むし不…
まあ行きたそうなのになんかネックで行けないという感じだったので可哀想でしたね。
でも人間そういう時もありますよ。プライドもあるから落ち込むかもしれないけど、可哀想とは言ってないです。行った方が良いと思うよとだけ伝えただけです。その上でお金が足りないなら出してあげるからと。
おめでとうと言ってあげるだけでも嬉しいですよね。ちなみにあの後その子からお礼言われました。言ってくれて嬉しかったと。その流れで今度卒業祝いを皆ですることになりました。
>> 48
主は親切心だけで言ってるかもだけど普通に気持ち悪いよ
同性であれ異性であれバイト先の知り合いに「卒業式袴がないから行かないの？お節介か…
その子からはお礼もされて嬉しかったと言われて、今度卒業祝いを皆でやります。
美人の愛すべき嫁もいるのにそんなバイトのずっと下の惚れるとか無いわ(笑)
恋愛経験もないと大変だね。
あってもろくな経験ないでしょ。
だから人情とかも知らないんだろ。
ちょっとそんな事言われると恐怖しちゃうんだもんね。
自分に優しい男は皆自分を内心狙ってるとかいうそういう男経験ばかりなのか。
かわいそうに。
まあそれでもこんなコメントばかりの所に書いた自分も悪いなと反省してます。
昔…というか自分（32）が大学生の時はかろうじてまだ「せっかくの卒業式だし…」と「本人が」思えたから良かったけど、今は金も心も余裕がない人の方が多いよ。
匿名だからというのもあるけど、ここでもみんな余裕ないでしょ？まぁそれは本人たちの責任ではなくそうさせてしまった大人たちの責任でもあるけどね…
あんなあ、
48なんだけどもあんたのこともバイトの子のことも知らんねん
あんたがバイトの子に付き纏ってるおっさんかもしれないし普通の人かもしれん
それはわたしにはわからん
ただこのサイトの民度と内容の感じでそういっただけだわ
優しい男全員が狙ってるんじゃなくて
狙ってる男は過剰な世話をしにくるんだよ
袴をわざわざその子のためにレンタルするあたりがわたしからしたら気持ち悪いって思うねん
あと普通に美人な奥様がいても学生に恋するおっさんはたくさんいる
関係性とか正しくかけよ
私も、着飾って写真に思い出残して、みたいなの全く興味ないです。
大学の卒業式も出なかった。成人式と結婚式は親の強い要望でかろうじて写真だけは撮ったけど、その写真も親にはあげたけど私の手元には無い。あったとしても大掃除の時に捨てちゃってたかも。着飾った写真の思い出に価値を感じられないんです。そんなの無くても楽しかった日々はちゃんと思い出になってるし、記憶と共に薄れてもそれはそれでいいんです。だって過去なんだし。忘れていくのが自然でしょ。なぜにそこにそんなに時間とお金をかけるのかよくわかんない。多分バイトの子も私と同じような考えかもと思いました。
>> 70
うちの息子は服もあるし友達も居るけど出たくない面倒だそうです。研究室の先輩と教授が来いと言うから行くそうです。
バイトなど学生を多く相手にしている身からすると、そう言ってでも出ておいた方が良いと社会性のある人間は思うのではないですかね。ただ個々のどうしても行きたくない特殊な理由がある場合は別に行かなくても良いとは思います。
でも研究室の先輩と教授が間違った事を言っているとは思っていないです。
子供は解りませんよ。大人になっていけば身の回りの事を理解できてくる。でも後悔ばかりを成長だの美化するのは良くないと個人的に思っているので、今回はこういう経緯になりました。騙されたと思って行ってみれば？と。
でもこういう会話自体がお節介だったなと思うだけで、会話の中で全く強制もしていないし、むしろその事で後日当人からお礼言われています。何年も一緒に働いて内容もそれなりにあるのでそこまで他人という軽薄な関係とは思っていないです。
男性→女性だと下心あるのか、とか「好きでもない人にそこまでやられるのいや」とかになるからあんまり世話焼かないほうがええで？
女性→女性だからこそ「ちょっとお節介だなぁ〜笑」で済まされることあるし…
削除されたレス （自レス削除）
本人からの「嬉しかった」のお礼メールとやらが、バイト先の人間関係を壊さないための社交辞令だったかも、という思いには至らないらしい。
ご友人が主さんの言動が正しかったというのは、主さんの日頃のおせっかいぶりや他人への干渉したがりを理解しているから、正しかったとというか、お前ならそうやるだろうね、と当たり障りのない肯定だったのかもね。
うちの子も卒業式行かなかった。行って欲しかったけど、本人の性格も環境もわかっていたから無理強いはしなかった。
だから親も、出席を諦めた。
なのにその状況で、赤の他人から出席しろ、必要な金を出す、なんていらん介入をされたら、怒りしかない。掻き乱すな。
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